![]() |
Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Mobiliteit & verkeersveiligheid Een nieuw themaforum! |
![]() |
|
Discussietools |
![]() |
#241 | |
Minister-President
Geregistreerd: 30 september 2011
Berichten: 5.484
|
![]() Citaat:
2° in de positieve kant is dat auto's en vrachtwagens substantieel stiller geworden zijn, en dus dat een veruddebeling van aantal voertuigen geeft geen stijging met 1db... dus niemand kan daar zeggen dat de brug meer lawaai maakt dan vroeger. Echt niemand; Ik daag u uit om metingen te tonen met stijgende dB van 2000 tot 2012 En ik daag u uit om metingen te tonen waar de dB significant zakt dankzij de flitspaal trajectcontrole ! Dus als het voor het geluid is dat je het doet, moe tje een significant edaling kunnen tonen...[/quote] In welke zin is een vrachtwagen die over een dubbele voeg rijdt stiller geworden dan vroeger? Waar haalt u dat nu weer, en hoe is dat relevant? Er zijn geen metingen, waarschijnlijk omdat niemand eraan gedacht had voor de aanpassingswerken. Dat neemt niet weg dat iedereen die ermee te maken had (bewoners & politici) het er roerend over eens waren geworden dat er plots veel meer lawaai was. De Vlaamse Regering had gewoon geluidsnormen moeten opnemen in hun aanbesteding, maar zoals geweten bestaat de Vlaamse Regering uit een hoop slappe lullo's die maar al te graag hun broek laat zakken voor de betonboeren. Betere oplossing: voegen terug aanpassen en geluidsschermen bijplaatsen Maar daar zal Knappe Kris weer te zwak voor zijn. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#242 | |
Minister-President
Geregistreerd: 30 september 2011
Berichten: 5.484
|
![]() Citaat:
Radicaal tegen trajectcontrole maar resoluut vóór een zwarte doos in elke wagen ![]() En elk jaar binnendoen voor de rekening ![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#243 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.415
|
![]() Citaat:
In feite kan het zelfs nog gekker, je gebruikt de 'g-meters' in de iPhone's om te tracken en te registreren wat er gebeurt op welk moment, op welke GPS locatie. En waarom niet kun je zelfs een fingerprint van een autoongeluk registeren en de hulpdiensten automatisch verwittigen... je hebt goedkope DVR camera's voor ind e auto die altijd alles filmen.. http://www.alibaba.com/trade/search?...Products&fsb=y Uw verzekering kan goedkoper;.. http://www.dailymail.co.uk/news/arti...-premiums.html en in amerika is het al zover vanaf 2015 http://www.infowars.com/mandatory-bi...ars-from-2015/ Europa zal wel volgen.. http://ec.europa.eu/transport/road_s..._recorders.htm En hier voor dit achterlijk land dringt zich toch deze oplossing op http://green.autoblog.com/2009/05/11...peed-limiters/ London begins testing GPS-enabled speed limiters de ambtenaar/overheid/minister kan dan permanent de snelheid terugschroeven van alle wagens zonder zich nog zorgen te moeten maken dat er iemand te hard zal rijden... Of heeft de ambtenarij liever de belastingen en hebben ze liever het culpabiliseringsverhaal van de burger die zich niet gedraagd zoals het hoort... Als je op een plaats nog te hard rijdt zal het de schuld zijn van een mislukte update omdat de ambtenaar zich vergist heeft. Zie al gebeur in de toekomst: - een straat waar een ambtenaar ipv 50km/u 150km/u getikt heeft, als hot spot voor streetracers - Dan hackers leggen servers platen veranderen al de snelheden
__________________
whoami#Warondysinfo https://euvsdisinfo.eu/ ![]() https://ground.news/ ![]() ![]() https://euromaidanpress.com/2024/01/...uhansk-oblast/ https://www.newsnow.co.uk/h/World+Ne...kraine?type=ln Laatst gewijzigd door brother paul : 18 juli 2012 om 08:18. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#244 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.415
|
![]() Citaat:
Er zijn geen metingen, waarschijnlijk omdat niemand eraan gedacht had voor de aanpassingswerken. Dat neemt niet weg dat iedereen die ermee te maken had (bewoners & politici) het er roerend over eens waren geworden dat er plots veel meer lawaai was. De Vlaamse Regering had gewoon geluidsnormen moeten opnemen in hun aanbesteding, maar zoals geweten bestaat de Vlaamse Regering uit een hoop slappe lullo's die maar al te graag hun broek laat zakken voor de betonboeren. Betere oplossing: voegen terug aanpassen en geluidsschermen bijplaatsen Maar daar zal Knappe Kris weer te zwak voor zijn.[/quote] Ik heb nog nooit een vrachtwagen gezien aan 120km/u ![]()
__________________
whoami#Warondysinfo https://euvsdisinfo.eu/ ![]() https://ground.news/ ![]() ![]() https://euromaidanpress.com/2024/01/...uhansk-oblast/ https://www.newsnow.co.uk/h/World+Ne...kraine?type=ln Laatst gewijzigd door brother paul : 18 juli 2012 om 08:30. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#245 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.422
|
![]() 1 db is zelfs een niet hoorbaar verschil.
2 db als je goed luistert 3 db is hoorbaar. 12 db is quasi de helft stiller. - geluidsarme autobanden kunnen 3 db minder afrolgeluid geven. - fluisterasfalt ook nog eens ~ 2-3db. - auto´s worden sowieso steeds maar stiller (door betere banden en aerodynamica) daarbij zijn er (strengere) geluidsnormen (steeds meer geluidsisolatie en wegwerken van trillingen, betere afwerking). Mensen kopen niet graag luide auto´s... ook het buitengeluid niet. -als het verkeer heel druk wordt is het luider (bronnen optellen) maar de snelheid daalt automatisch mee tot fileverkeer... - geluidswanden dempen gemiddeld 10 db of meer (wslk weinig nut bij die voegen die de geluidsgolven naar onder zenden). Geluidsarme voegen zijn dus nodig. Het viaduct van Vilvoorde (ook voegen tgen de uitzetting van het wegdek) heeft men onlangs totaal gerenoveerd iemand een idee waarom dat in Gent niet gaat ?
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35") https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38 Laatst gewijzigd door Micele : 18 juli 2012 om 12:06. |
![]() |
![]() |
![]() |
#246 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.415
|
![]() Citaat:
En anderzijds, volgens mij moet je die expansievoegen bvb maken in ander materiaal dan staal, ik denk aan teflon, dan zou het onhoorbaar zijn. Ik kan mij zelfs levendig inbeelden, als je die boorden zou opvullen met een T tussenstuk uit teflon en verlijmenmet tweekomponentenlijm dat dit toch wel zou moeten blijven zitten. Maar enfin... het zal ook wel een vorm van 'defaitisme' zijn bij de ambtenarij van geen budget gelul en andere politieke blabla. Nu toegegeven, 60.000 voertuigen per dag en die voegen zwiepen eruit na 4 maand bvb... Dus het is niet simpel en goedkoop op te lossen. Het stomme is dat ze die voegen bvb 2-5 cm dieper zitten dan de asfalt, en dat je wel zo een 'wiegend gevoel krijgt als je daar over die viaduct krost.
__________________
whoami#Warondysinfo https://euvsdisinfo.eu/ ![]() https://ground.news/ ![]() ![]() https://euromaidanpress.com/2024/01/...uhansk-oblast/ https://www.newsnow.co.uk/h/World+Ne...kraine?type=ln Laatst gewijzigd door brother paul : 18 juli 2012 om 12:08. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#247 | |||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.422
|
![]() Citaat:
Citaat:
Van duurzaamheid hebben ze totnutoe geen kaas gegeten... Citaat:
Hebben ze 160 kmh al eens getest in een case ? ![]()
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35") https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38 Laatst gewijzigd door Micele : 18 juli 2012 om 12:13. |
|||
![]() |
![]() |
![]() |
#248 | |
Minister-President
Geregistreerd: 30 september 2011
Berichten: 5.484
|
![]() Het zal misschien niet geweest zijn van 'het mag niets kosten', want het zal de belastingbetaler wel genoeg gekost hebben, maar eerder 'de aannemer doet zijn zin'.
Indertijd toen er weer eens discussie was over het feit dat na een weekje vriesweer alle autostrades weer begonnen te verbrokkelen, heb ik eens iemand van wegen en verkeer horen zeggen dat aannemers het nog wel eens durfden slechts de helft van de gefactureerde dikte aan asfalt te leggen, om zo meer winst te maken... ![]() En onze glorieuze overheid, die laat gewoon begaan. Citaat:
![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#249 | ||||||
Gouverneur
Geregistreerd: 6 januari 2012
Berichten: 1.279
|
![]() Citaat:
Citaat:
Maar de muren staan er nog geen 50 jaar, en waarom zou men heden geen overkoepeling kunnen maken? Antwoord: overkoepelen kost geld, trajectcontrole brengt geld op (1 miljoen € in de eerste maand, kassa kassa). Citaat:
Dat ik dag en nacht wordt achtervolgd vanuit Brussel, en dit voor geldklopperij, gaat me iets te ver. Citaat:
Normaliter ben je diegene die vrij goede en uitgebeide bronnen heeft. Voor vermogens of intensiteiten I0 en I1 is dus het niveauverschil L in decibel gedefinieerd door: L=10.log(I1/I0)dB Dus 10*log(12)=10,8 keer meer geluid. Ok, met de verspreiding van het geluid in de open lucht... Citaat:
Citaat:
Kortom: dit heeft NIETS met verkeersveiligheid te maken. Het ZAL en MOET opbrengen !! De staat zal zal zelfs uw rechten op verdediging opzij schuiven omdat men het via de belastingen het openstaand geld zal innen.
__________________
- Stop de renovatieplicht ![]() - slava Ukraini - Als iedere Belg gelijk is voor de wet, waarom hebben de Walen dan superieure rechten nodig? - rood + groen = SAMEN bruin links. Dank u bruin links voor de geslaagde integratie. Hoe lang nog? Laatst gewijzigd door fbpolitics : 18 juli 2012 om 18:12. |
||||||
![]() |
![]() |
![]() |
#250 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.422
|
![]() Citaat:
![]() er zijn nog betere bronnen, maar de meeste spreken steeds van -10 db = subjectieve halvering voor het menselijk oor. hier een zeer uitgebreide: http://www.sengpielaudio.com/calculator-levelchange.htm
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35") https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38 Laatst gewijzigd door Micele : 18 juli 2012 om 18:19. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#251 | |
Gouverneur
Geregistreerd: 6 januari 2012
Berichten: 1.279
|
![]() Citaat:
Voor iedere 3dB is er een verdubbeling van het geluid, want: L=10.log(I1/I0)dB L=10.log(2.I0/I0)dB = 10.log(2)dB = 10.0,3dB = 3dB Dus voor iedere verdubbeling van het vermogen I, heb je een stijging van 3dB. Dus als men van 4dB naar 7dB gaat, of van 120dB naar 123dB, in beide gevallen is er een verdubbeling van vermogen.
__________________
- Stop de renovatieplicht ![]() - slava Ukraini - Als iedere Belg gelijk is voor de wet, waarom hebben de Walen dan superieure rechten nodig? - rood + groen = SAMEN bruin links. Dank u bruin links voor de geslaagde integratie. Hoe lang nog? |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#252 | |||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.422
|
![]() Citaat:
Is 10 dB or 6 dB sound level change for a doubling or halving of the loudness (volume) correct? About the connection between sound level and loudness, there are various theories. Widely accepted is still the theory of psycho-acoustic pioneer Stanley Smith Stevens, indicating that the doubling or halving of the sensation of loudness corresponds to a level difference of 10 dB. Recent research by Richard M. Warren, on the other hand leads to a level difference of only 6 dB. *) This means that a double sound pressure corresponds to a double loudness. The psychologist John G. Neuhoff found that our hearing is more sensitive to rising levels of sound as to falling levels. That is for the same sound level difference the change of loudness from quiet to loud is stronger than from loud to quiet. It is suggested that the sone scale of loudness reflects the influence of known experimental biases and hence does not represent a fundamental relation between stimulus and sensation. *) Richard M. Warren, "Elimination of Biases in Loudness Judgments for Tones" "wetenschappelijke bron": http://asadl.org/jasa/resource/1/jas...sAuthorized=no 2e bron : D-wikipedia: Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35") https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38 Laatst gewijzigd door Micele : 18 juli 2012 om 18:54. |
|||||
![]() |
![]() |
![]() |
#253 | ||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.422
|
![]() voldoende ?
![]() nog enkele google-bronnen van " halvering van subjectieve luidheid " : Citaat:
Citaat:
Citaat:
![]() Ik heb iets horen waaien van mss 1 �* 2db verschil -wslk gemeten met een geluidsmeter- en dan nog : Citaat:
Maar ik vermoed dat er helemaal geen metingen waren op het viaduct van Gentbrugge voor en na de plaatsing van de trajectcontrole (en effectieve werking), daarbij het aantal voertuigen per uur is eigenlijk gemakkelijk te meten en in te schatten. Dus het was eigenlijk heel simpel het subjectief geluidseffect van de 90 kmh te meten met een eenvoudige geluidsmeter dit over een langere periode, dus objectiever. Maar na lang zoeken heb ik nog steeds geen metingen op het web gevonden. Iemand wel ? Is er dan geen gemeten basis waarom die 90 kmh daar is ?
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35") https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38 Laatst gewijzigd door Micele : 18 juli 2012 om 19:52. |
||||
![]() |
![]() |
![]() |
#254 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.422
|
![]() na nog wat zoeken... blijkbaar zijn er wel degelik geluidskaarten gemaakt in 2010 (volgens een bepaalde berekening*) dus vóór de trajectcontrole... nu nog erna...
Citaat:
Citaat:
![]()
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35") https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38 Laatst gewijzigd door Micele : 18 juli 2012 om 20:25. |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#255 | |
Minister
Geregistreerd: 2 december 2007
Berichten: 3.221
|
![]() Citaat:
10 jaar? Nee langer: 20 jaar? Nee langer: op 29 september 1973 werd de toenmalige E3 in gebruik genomen, inclusief het viaduct over de Schelde. Dat is dus bijna 40 jaar geleden. De mensen die daar nu wonen en klagen waren toen wellicht nog niet eens geboren. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#256 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
|
![]() Ik heb besloten dat ik bij het doorkruisen van deze trajectcontrole tussen de 2 meetpunten mijn boterhammen ga opeten.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#257 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.415
|
![]() ja bij mij als ik stress heb, helpt dat ook eten kalmeert mij. Je maakt u dan zo nerveus niet over die stress en angst om geflitst te zijn zonder dat je het beseft, want het einde van de controle staat niet aangeduid.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#258 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.415
|
![]() Citaat:
Het is ook een gevolg van gebrek aan politieke moed: men heeft een viaduct gemaakt boven de stad, om niemand te onteigenen... Nu gaat diezelfde politieke moed nog eens beslissen om iedereen trager te doen rijden... Dat wat je hier ziet is dus democratie op zijn best: de burger die woont onder de brug kan stemmen voor een burgemeester, de burger die over het viaduct rijdt kan NIET STEMMEN... En de stem van de burger die daar woont, weegt meer door dan de stem van de burger die zijn dagelijkse boete moet betalen... (trager rijden is ook een vorm van boete betalen) |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#259 | |
Burger
Geregistreerd: 29 juli 2009
Berichten: 139
|
![]() Citaat:
Voor alle duidelijkheid: De cijfers tonen duidelijk aan dat snelheidsbeperking naar 90km/u enkel en alleen zinvol is wanneer dit op de juiste plaats gebeurd (duh!), en dus niet op een perfect vlakke, loodrechte autostrade met een gescheiden middenberm... toevallig DE plek bij uitstek voor allerhande snelheidscontroles... misschien wel omdat 90km/u op dergelijke wegen ervaart wordt als tergend traag? Bovendien is het "milieu" argument ook complete larie. Een auto verbruikt helemaal niet meer of niet minder aan 90km/u als aan 110km/u. SOMMIGE auto's verbruiken minder aan 90km/u, sommige meer, bij andere maakt het dan weer geen moer uit. Het hangt allemaal af van het toerental tegenover het koppel aan die snelheden. Lawaaihinder komt voor het overgrote deel af van het wegdek, en niet van de wagens die eroverheen rijden. De betonnen misbaksels vol gaten en kuilen die ze in België hebben maken idd een ongelofelijke pokkeherrie als je er vlugger dan 50km/u over rijd... maar dat weten we als sinds WO2, en nog blijven we koppig dezelfde brakbanen neerpoten... Als de regering leefmilieu en veiligheid wil aanpakken op de wegen gaan ze dus maar beter wat nieuwe wegen aanleggen ipv overal spoeglelijke vogelmuiten de grond in te stampen. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#260 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
|
![]() Citaat:
Of het waar is weet ik niet, het zou kunnen dat het eens naar beneden donderde natuurlijk. |
|
![]() |
![]() |