N-VA'er : Taal heeft niets met identiteit te maken

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Wedden dat Franstaligen zich zwaar beledigd voelen als je hen Vlamingen zou durven noemen?
Dat ze in Vlaanderen komen wonen betekent niet dat ze Vlamingen willen genoemd worden. Of waarom denk je dat ze faciliteiten eisen en hun oproepingsbrieven in het Frans willen krijgen?

Andersom echter.....

Wat denk je dat Laurette Onkelinks, die een Vlaamse vader heeft, zal antwoorden op de vraag of ze een Franstalige of Vlaamse is?

Waarom denk je dat de termen, "Franstalige" en "Nederlandstalige" gebruikt worden in plaats van "Vlaming" en "Waal"?

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Mijn vorige partner, die aan kanker overleed, maar waar ik een kwart eeuw mee samenleefde, was ook afkomstig van Neerharen, maar hij verhuisde naar dezelfde gemeente waar ik woonde nadat mijn ouders hun geboortestreek verlieten. Toen we doorkregen dat onze streekdialecten bijna identiek waren we al gewend om AN met elkaar te spreken. Dat is zo gebleven. Vreemd, want als we naar onze geboortestreek trokken schakelden we gewoon allebei over op onze "moedertaal".

Ik ben een tijdje geleden nog eens op zoek gegaan het huis van mijn grootouders. Het warme nest uit mijn kindertijd. Ik wilde het zo graag nog eens zien, maar ik vond er enkel een braakliggend stuk grond met een stukje muur en een gat waar de kelder was. D�*t was veel pijnlijker dan de langzame teloorgang van de taal die we met elkaar deelden.

Ik ga soms nog eens naar de dijk in Uithoven. Daar waar de kermis stond. Vlak tegenover het huis van het kroostrijke gezin van mijn grootouders. Of naar het kerkhof vol Bollen, Beckers en Penders. Alsof het familie is allemaal. Of naar oud Rekem op een steenworp van het huis van mijn andere grootouders. Op de fiets kan dat nog. Landwegjes nemend. Veel fietsers uit Nederland tegenkomend, maar de binnenwegen net iets beter kennend dan hun toeristenkaarten, na zovele jaren nog steeds. En als ik bos wil, waar ik eigenlijk meer van hou dan van de velden langs de maas, dan ga ik naar de andere kant van de steenweg. Als je wil helemaal tot in Genk zonder uit de bos te komen. Maar wel steeds drukker tegenwoordig. Ook veel Nederlanders merk ik. 'ollengers' zou mijn vader zeggen.

Herinneringen bij me opkomend op een plaats aan de andere kant van de wereld.

Moest ik me wat meer welkom voelen zijn in België of Vlaanderen met mijn kunst dan zou ik terug keren. De omzwervingen hebben lang genoeg geduurd. Dood van familie staat voor deur en daar wil ik bij zijn. Helaas werd vorige week mijn werk nog afgewezen door het SMAK met de voor mij onterechte en beledigende commentaar dat het "niet hedendaags" zou zijn en "te weinig eenheid" heeft. Maar ik zal maar stoppen want als ik over de 'dictatuur van de hedendaagse kunst' begin gaan we pas goed of topic.

[Knuppel]

Het is héél lang geleden dat ik nog eens aan de dijk in Uikhoven heb gestaan. Het zal er intussen wel heel erg veranderd zijn. "Francine en Door" woonden daar. Ze hadden een zoon met het Syndroom van Down. "Door" viel van een stelling, ging bij zijn volle verstand de operatiekamer in, en kwam nooit meer bij kennis nadat hij er uit kwam. Hij lag vele maanden lang in coma in het ziekenhuis en overleed zonder nog één keer te zijn bijgekomen. Francine bleef met haar mongoloïde zoon achter. Erg.....

Smak? Jan Hoet?
Ja, daar kunnen we beter niet over beginnen. Ik denk dat dit ook niet nodig is om te begrijpen dat je je niet gewenst voelt in België. Het is ook d�*�*r van "ons kent ons", zeker?

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Het is héél lang geleden dat ik nog eens aan de dijk in Uikhoven heb gestaan. Het zal er intussen wel heel erg veranderd zijn. "Francine en Door" woonden daar. Ze hadden een zoon met het Syndroom van Down. "Door" viel van een stelling, ging bij zijn volle verstand de operatiekamer in, en kwam nooit meer bij kennis nadat hij er uit kwam. Hij lag vele maanden lang in coma in het ziekenhuis en overleed zonder nog één keer te zijn bijgekomen. Francine bleef met haar mongoloïde zoon achter. Erg.....

Ik ken het verhaal niet. Maar als ik eens rondvraag verwacht ik commentaar in de zin van "alé herinnert ge u niet dit of dat"

Smak? Jan Hoet?
Ja, daar kunnen we beter niet over beginnen. Ik denk dat dit ook niet nodig is om te begrijpen dat je je niet gewenst voelt in België. Het is ook d�*�*r van "ons kent ons", zeker?

Nog erger zou ik bijna zeggen. Mensen die 20 jaar van je leven met een vlugge blik op je werk en zonder vragen zomaar langs de kant zetten en je zelfs ontnemen een hedendaags kunstenaar te zijn. je mag zelfs niet op de 'lijsten' voorkomen van kunstenaars maw. En als je dan ziet wat ik allemaal gemaakt hebt is die conclusie gewoon absurd. Maar mijn werk is gewoon te 'mooi', te complex, te gevarieerd. Mijn werk is een bedreiging voor die elitaire kunstwereld want het voert een rechtstreekste dialoog met het publiek. En ik schrijf er ook nog over (durfden ze letterlijk zeggen dat ik dat beter niet kan doen!). Dat kunnen de Jan Hoet kloons niet goed verdragen. Dan valt het spotlicht niet meer op hen zelf. Nee. De kunst moet mager zijn en het publiek mag het per definitie niet begrijpen. Dan zijn ze nodig voor het domme publiek wijzer te maken en zichzelf in de belangstelling te praten. De engdenkendheid is nog erger dan ik vermoed had. En dat van het SMAK nog wel. Zielig gewoon. Ik krijg er zin voor het museum te bezetten en terug op te eisen voor de kunst, de kunstenaars en het publiek.

Dit is belastinggeld misbruikt om de kunst te knechten. Kapot te maken zelfs.

Het is ook d�*�*r van "ons kent ons", zeker?

Of bedoel je Bolivia? Hier ik tenminste niet te horen "get a real job" zoals in België. Ik kan er goed werken, maar er is hier geen 'markt'. Ik heb daar nooit echt naar omgekeken, maar er komt soms een moment dat je niet veel keuze meer hebt.

[Knuppel]

Wetend dat het Minister van Cultuur Bert Ansjoo was die 400.000 euro voor een mosselpot neertelde (niet uit zijn eigen zak, wat dacht je....) begrijp ik wat je bedoelt.....

Daarkom is nog zo'n "verwezenlijking" van die oen.

Chokri Mahasinne liep destijds ook al niet vruchteloos de deur van zijn kabinet plat.

En naast de strontmachiene heeft Ansjoo eveneens staan pronken.

Dan weten we het wel, zeker?

[Knuppel]

Neen, ik bedoel niet zoals in Bolivia. Ik bedoel zoals in de Belgische politiek.

Elke medaille heeft twee kanten. Bolivia zal zeker pluspunten hebben, maar om het als kunstenaar te maken moet je overal ter wereld geluk hebben, denk ik. Het probleem is dat het niet om "kennis en macht" draait, maar om kenisSEN en macht. Ook in de kunstenaarswereld.

Ik ben niet thuis in die wereld, maar ik vermoed dat er minstens zoveel beroemde kunstenaars zijn die pas na hun dood de verdiende erkenning kregen als tijdens hun leven.

Ik weet niet hoe laat het bij jou is, maar hier gaan we al naar de vroege uurtjes. Ik ga nog even een ommetje maken met mijn hondjes en duik dan onder de wol.

Slaap lekker.

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Wetend dat het Minister van Cultuur Bert Ansjoo was die 400.000 euro voor een mosselpot neertelde (niet uit zijn eigen zak, wat dacht je....) begrijp ik wat je bedoelt.....

Daarkom is nog zo'n "verwezenlijking" van die oen.

Chokri Mahasinne liep destijds ook al niet vruchteloos de deur van zijn kabinet plat.

En naast de strontmachiene heeft Ansjoo eveneens staan pronken.

Dan weten we het wel, zeker?

Die kunst mag van mij gemaakt worden, maar die beslissing van die minister verdient terechte kritiek. Die mosselpot is volgens mij een provincialistisch kunstwerkje waar teveel geld voor betaald werd.

En een strontmachine, getatoeeerd varken of glasramen uit röntgenplaten zijn ideeën die de twee woorden niet overstijgen. Er zijn forummers in K&K die zonder twijfel een even grote of grotere fantasie hebben.

Ik stel een democratisering van het kunstoordeel voor als alternatief voor de arbitrairiteit van het expertenoordeel dat ervoor zorgt dat een klein, select clubje uitverkorenen toegelaten wordt het kunstlandschap te domineren.

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Neen, ik bedoel niet zoals in Bolivia. Ik bedoel zoals in de Belgische politiek.

Elke medaille heeft twee kanten. Bolivia zal zeker pluspunten hebben, maar om het als kunstenaar te maken moet je overal ter wereld geluk hebben, denk ik. Het probleem is dat het niet om "kennis en macht" draait, maar om kenisSEN en macht. Ook in de kunstenaarswereld.

Ik ben niet thuis in die wereld, maar ik vermoed dat er minstens zoveel beroemde kunstenaars zijn die pas na hun dood de verdiende erkenning kregen als tijdens hun leven.

Ik weet niet hoe laat het bij jou is, maar hier gaan we al naar de vroege uurtjes. Ik ga nog even een ommetje maken met mijn hondjes en duik dan onder de wol.

Slaap lekker.

Ja. Slaap goed. aangename conversatie.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Op dit forum wordt zeer veel toegelaten. Dat is alleen maar toe te juichen want er is al teveel censuur in de wereld. Iemand's naam en volledig adres op het forum gooien gaat echter te ver. Idem wie dat niet veroordeelt.

Dat het bewuste bericht van Hollande verwijderd werd bewijst dat hij over de schreef ging, alsook dat Robert t het volle recht had om dit te melden.
Wie dat wél zou pikken mag zijn vinger opsteken.

Moderatie van een forum mag men niet gelijkstellen met censuur. Moderatie is enkel overbodig in een wereld waar iedereen zich 100% aan de regels wil houden. Bestaat dus niet. Hier is de moderatie volgens mij heel realistisch. Wie wil weten hoe het ook kan moet maar eens wat op franse of amerikaanse fora meedraaien...
In frankrijk zijn ze als de dood voor het noemen van namen, omdat de webmaster zelf last kan krijgen met het gerecht. Op amerikaanse fora doet men dan weer hysterisch over het gebruik van vloeken of religieuze kritiek. Niets van dat alles hier.

Toch is het belangrijk om erop te wijzen dat in tegenstelling tot wat jij schreef Robert zijn volledige naam en adres NIET op het net is gesmeten. Dat klopt gewoon niet. En ik heb het al gezegd, hij heeft ons hier zelf de elementen gegeven waar hij nu verontwaardiging over veinst.
Dat brengt mij dan weer tot de conclusie dat het gewoon een spelletje is om een forumdeelnemer via het reglement weg te krijgen.

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Franstaligen kunnen toch ook Vlaming zijn.

Ja hoor.

In Brussel en de periferie heb je er daar veel van.
Vaak rabiate Nederlandshaters.

De term "Vlaming" is dan ook ongelukkig omdat het een etniciteit impliceert. Beter ware: "Nederlandstalig".

En ja, een Franstalige kan best Nederlandstalig worden. Graag zelfs.

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Maar ik zal maar stoppen want als ik over de 'dictatuur van de hedendaagse kunst' begin gaan we pas goed of topic.

En dan maar kakelen dat BDW de kunst gaat kortwieken en een dictatuur gaat instellen?
Maar over hun Eigen dictatuur, zie alleen al maar de regimepers, daar zwijgen ze als verdomd over.

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door Echte Waal

Ik ook ni, maar dat doen de NVA/VB verklikkers veel, het zit in hun bloed, dan worden de anti-NVA leden verbannen.

Dat is nu inderdaad een heel typische eigenschap van de francofonie om hun Eigen gebreken toe te schrijven aan die verdomde, egoïstische, nepotistische, racistische, bekrompen, de andere niets gunnende ... Vlamingen.
Heel hilarisch als men hun spelletje door heeft, maar de meeste Walen, zoals heel wat, de zogezegde verdraagzame, Vlamingen laten zich steeds opnieuw vangen en betalen natuurlijk de gebroken Belgische potten.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

Dat is nu inderdaad een heel typische eigenschap van de francofonie om hun Eigen gebreken toe te schrijven aan die verdomde, egoïstische, nepotistische, racistische, bekrompen, de andere niets gunnende ... Vlamingen.

Heb jij de film "Bienvenue chez les Ch'tis" niet gezien ? Dit is in francofonie de meest succesvolle film aller tijden. De film speelt zich af in het charmante Frans-Vlaanderen. De francofonie adoreert de Vlamingen.

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Wedden dat Franstaligen zich zwaar beledigd voelen als je hen Vlamingen zou durven noemen?
Dat ze in Vlaanderen komen wonen betekent niet dat ze Vlamingen willen genoemd worden. Of waarom denk je dat ze faciliteiten eisen en hun oproepingsbrieven in het Frans willen krijgen?

Andersom echter.....

Wat denk je dat Laurette Onkelinks, die een Vlaamse vader heeft, zal antwoorden op de vraag of ze een Franstalige of Vlaamse is?

Het grootste affront dat je een franstalige kunt aandoen is hem voor een Vlaming te nemen. Hoe durf je.
Waarom denk je dat rechts zogezegd niet van de grond komt in franstalig België? Rechts is afgeschreven als bij uitstek een Vlaamse eigenschap en nog erger dan voor rechts, racistisch,... te worden uitgemaakt is gelinkt te worden aan wat Vlaams is.
Maar maakt je niet ongerust, ze zijn, als het er op aankomt even rechts, racistisch,.... als de Vlamingen, ze zien het alleen maar niet van zichzelf want zij zijn francofoon en ze zijn het per definitie dan ook niet, ook al zijn ze ervan doordrongen tot in hunne kleinste teen.

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Dat is dan jammer. Maar als we Vlaanderen als een taaleenheid zien in de eerste plaats, welke aanspraak kan dan nog gemaakt worden op Brussel en de omliggende verfranste gemeenten? Ik zou tegen die mensen zeggen. Welkom in Vlaanderen. Tegelijk zou ik het Nederlands bevorderen en geen voorrechten voor het Frans voorzien (net zoals in Wallonië er ook geen voorrechten zijn voor het Nederlands). Al was het voor hun kinderen, maar zo bevorder je de Vernederlandsing. Nu gebeurd het omgekeerde lijkt me. Vlaanderen werkt alzo een soort van 'appartheid' en de verfransing in de hand.

Ten dele het gevolg van je welkom te voelen.

Hoe denk je dat Vlaanderen zo gemakkelijk verfranst werd? Inderdaad door te doen wat u voorstelde. De franstalige zeggen dan, zie je wel we zijn goed bezig, de Vlamingen houden van ons en wij moeten geen moeite doen.
Vraag je hen wel op moeite te doen dan is het Belgische kot te Klein en zijn de Vlamingen bekrompen racisten waar zij grote francofonie niets mee te maken willen hebben.
Draai het hoe u wil, zij hebben altijd gelijk en uitgezonderd een paar uitzonderingen zullen ze met verenigde krachten en machten verder gaan met hun verfransing onder het mom dat we toch in la Belgique zijn.

[Ja_an]

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

Wat leert ons dat? Dat de afkomst van geen belang is?

Neen, wel dat juist het doordringen tot de wortels van onze Eigen afkomst ons rechtstreeks in verband brengt met de wortels van alle afkomsten, want die wortels zijn dezelfde.
Nu hier komen zeggen dat de wortels van een groep onbelangrijk zijn, voorbijgaand, artificieel, te verwaarlozen; dat is een groep mensen afsluiten van de wortels van elk bestaan en hen als vaderlandslozen, als geamputeerden van hun Eigen zijn en van het internationale zijn af te sluiten om hen te vervreemden in wat nu juist een artificiële éénheidsworst is.

Mooie obsessie met 'afkomst' en 'wortels'.

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

En vreemd wie neemt aanstoot aan nationalisme? Andere nationalistische groepen? Neen, maar wel imperialistische groepen die van de wereld een hel maken en aan de oorsprong liggen van de meeste wereldconflicten.
Weet dat iemand die over zijn Eigen grootheid begint, nep vertelt.

Zoveel mensen kunnen daar aanstoot aan nemen. De natie is iets artificieels. Heel een ideologie ophangen aan iets artificieels lijkt mij redelijk dom.

Het liberalisme daarentegen vertrekt van het individu, een onmiskenbare realiteit.
Het socialisme vertrekt van economische machtsverhoudingen en de groep die het kapitaal bezitten en zij die het niet bezitten, dat is al abstracter, maar vindt nog ergens een basis in de economische realiteit.
De christendemocratie vertrekt van het individu en het gezin, eveneens objectieve realiteiten.

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

Als ik u lees is het toch maar goed dat de mensen nog een buikgevoel mogen hebben.
Ten andere welk buikgevoel bekijkt u zo schamper, dat van de mensen die al hun hele leven nadenken over het hoe en waarom van onze Belgische en bij uitbreiding wereldgeschiedenis; of dat van de mensen die dwaas blijven hangen in de ene of andere propagandatekst, ook al geven ze er mooi cijfertjes naast?

U moet niet denken dat u veel wijsheid hebt vergaard door zomaar na te denken.

Het enige dat u hier doet is een mantra'tje herhalen. En als men u vraagt naar argumenten, bewijzen, bronnen weigert u dat. Mocht u daadwerkelijk enig nuttig inzicht in maatschappelijke problemen hebben dan zou u er veel grondiger over kunnen discussiëren en niet na vijf zinnen vervallen in vaag gewauwel met een complottheoriesausje.

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

Mooi we verbergen de cijfertjes, we maken het geheel cijfermatig zo ingewikkeld dat men alleen met een diploma ze kan ontcijferen en dan nog...
Joepie, we hebben het gelijk aan onze kant!!!!
Infantiel spelletje, niet?
EDR en C° en zijn voorgangers zijn experten in zulke spelletjes.
Men is maffia of men is het niet!

Dus u hebt geen cijfers. En u denkt dat u dit gebrek kan verhullen door te stellen dat de cijfertjes toch onduidelijk zijn en niet tellen.

Nochtans zijn de meeste cijfers helemaal niet ingewikkeld. Iemand die een inleiding statistiek heeft gevolgd (aanwezig in de meeste universitaire opleidingen), kan ze makkelijk interpreteren.

Maar goed, universiteiten, dat zit ook vol met regime-aanhangers die ervoor zorgen dat cursussen statistiek de belangen van de francofonie dienen en Vlaanderen klein houden zeker?

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

Ervoor vingen de Vlamingen altijd de deficieten op, maar op hun Eigen rekening; daarna hebben de wijze franstaligen het nog niet begrepen en zijn doorgegaan met hun onhoudbare spelletjes.

Mooie geschiedvervalsing. Zowel de vlamingen als de franstaligen hadden het niet begrepen, want er is geen geld uitgegeven op federaal niveau zonder akkoord van vlaanderen.

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

En de Vlamingen dachten dat ze zichzelf beveiligd hadden door het beetje autonomie dat ze hadden.

Pertinent onwaar uiteraard. De autonomie die vanaf de jaren 70 werd ingevoerd had niets te zien met financiële autonomie. Geen enkele vlaamse politicus was dus in de veronderstelling die u hier aanhaalt.

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

Neen, het is niet mijn woord, het is aan u om te besluiten of u al of niet dwaas wil blijven.

Jawel mevrouw, want als ik niet 'dwaas wil blijven' kan ik dit enkel door uw woord te geloven. Maar u geeft geen enkele bron, argument, cijfers, etc.

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

Heel duidelijk aan al uw argumenten, die ontdaan zijn van elke werkelijke ervaring met de francofonie, en dus ook met de Belgische werkelijkheid, die werkelijkheid die niet in de regimepers mag komen, te horen.

Brussel is totaal verfranst? Kunt u mij de artikels aan Vlaamse kant uit de officiële pers aanhalen die het hebben over die verfransing?

De officiële pers bestaat niet mevrouw. Wij hebben hier vrijheid van pers.

Ik ga niet veel moeite steken in het weerleggen van uw onzin. Ik beperk mij tot één krant, De Standaard, als men op 'verfransing' zoekt vindt men 611 resultaten. Maar uiteraard hebt u gelijk, dat wordt volledig doodgezwegen.

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

De structuurfondsen zijn maar een onderdeel van die vetpotten en die zouden ze inderdaad ook wel bekomen hebben zonder bij de euro te horen.

Maar de echte profiteurs van die vetpotten is niet de gewone bevolking maar een kapitaalkrachtige maffia boven la Belgique, heel waarschijnlijk dik gelinkt aan Frankrijk. Kunt u u voorstellen wat een gezichtsverlies en een verlies aan invloed en belangrijkheid het voor die maffia (banken, ...-) zou zijn geweest indien ze de trein van de euro gemist zouden hebben en zo uitgesloten zouden zijn uit de voornaamste (vooral financiele) organen die het Europese spel regelen?

Dus geeft u nu toe dat u eerst helemaal in het ijle zat te lullen en dat er toch geen extra vetpotten zijn?

Nu gaat het niet meer om de vetpotten, maar om het gezichtsverlies dat anders zou geleden worden.

Heel goede keuze van u. Daar waar het heel makkelijk is om u erop te wijzen dat er geen extra vetpotten zijn, verandert u uw verhaal in iets dat veel moeilijker te bewijzen is. Want als ik u nu bewijs vraag van uw stelling, begint u weer over de regimepers.

Maar zelfs in uw nieuwe stelling zijn er een aantal elementen die makkelijk te bewijzen of weerleggen zijn:

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

een verlies aan invloed en belangrijkheid het voor die maffia (banken, ...-) zou zijn geweest indien ze de trein van de euro gemist zouden hebben en zo uitgesloten zouden zijn uit de voornaamste (vooral financiele) organen die het Europese spel regelen?

Kan u zeggen welke francofone Belgische banken dankzij de euro in de financiële organen zetelen die het Europese spel regelen?

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

Lees 'de Bron' en lees 'doorbraak', twee heel goede on-line kranten die heel gedocumenteerd items uit het nieuws, anders bekeken, voor u uitstallen.

QED.

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

Hoe vindt u dat Vlaanderen een minister van onderwijs heeft, die in een interview de Vlamingen wou diets maken dat de Vlamingen van het Nederlandstalig onderwijs niet meer mocht verwachten dat alle leerlingen die daaruit zouden komen nog een voldoende kennis van de Nederlandse taal zouden hebbben?
U weet wel het fabeltje dat de internationalisering veel belangrijker is dan het kennen en spreken van onze taal in Vlaanderen en het wordt hoog tijd dat de Vlamingen dat beginnen in te zien en zich daarbij neerleggen, ook in het onderwijs, de plaats bij uitstek waar men dat Nederlands zou moeten leren.

Ik snap dit punt niet. Misschien moet u maar de link geven naar het interview met die Vlaamse minister van onderwijs, zodat we het zelf kunnen lezen.

Maar die bron zal u misschien ook al niet meer hebben.

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

U weet zo goed als ik dat bij het ontstaan van België de franstalige elite die toen de macht had en die evengoed ook in Vlaanderen woonden dachten dat ze een franstalige natie hadden gesticht.
Wallonie waar ze een Waals dialect spraken, een dialect dat inderdaad meer romaans gericht was heeft zich zonder problemen totaal laten verfransen en zij dachten dat het met de Vlaamse boerkens dezelfde weg zou opgaan.
Zij hebben er inderdaad heel hard aan gewerkt want officieel bestond alleen de franse taal over heel België.

Dus u geeft toe dat de francofonie gefaald is, want Vlaanderen is niet verfranst?

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

Maar achter dat kulturele verhaal staat een economisch en financieel machtsverhaal. Om het verhaal kort te maken, met de dreigende onwil van Vlaanderen om nog op te draaien voor het zogezegde verlieslatende Wallonie en de groeiende onwil van de Vlaamse bevolking om haar welstand en welzijn op te offeren op het altaar van de Belgische grootmachten, hebben die franstalige grootmachten boven la Belgique gezien dat ze hun melkkoe Vlaanderen op termijn zullen verliezen.
Vandaar hun steun aan EDR en zijn zesde staatshervorming die voorziet dat franstalig België Vlaanderen nog tien jaar gaat leegmelken waarna Vlaanderen het karkas mag houden, maar dan zonder Brusse (plotselinge oprichting, totaal buiten de legale weg, van Wallo-Brux; wie in het buitenland gaat nu nog geloven dat Vlaanderen een claim kan leggen op Brussel), zonder de rand en zonder zoveel mogelijke stukken uit het economisch gunstig draaiend Vlaams Brabant (Franstalige rechters in heel Vlaams-Brabant).
De zesde staatsmisvorming is helemaal geschreven met die oogpunten in het viezier.

Over welke franstalige grootmachten hebt u het?

Waarom zou Vlaanderen recht hebben op Brussel?

Belangrijke vaststelling: de concrete zaken die u schrijft in uw teksten (en niet de vage complottheorieën zoals gebruikelijk) zijn foutief gebleken: wel berichtgeving over verfransing; geen vetpotten op EU niveau... Dat lijkt mij veelzeggend.

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door Ja_an

Dus u geeft toe dat de francofonie gefaald is, want Vlaanderen is niet verfranst?

Vlaanderen niet, maar in Brussel is dit toch aardig gelukt.

Maar itt de Marie Daenens van deze wereld stel ik óók vast dat de schuld daarvoor in belangrijke mate de Vlaam zelf betreft.

Nog steeds stuurt het Nederlandstalige onderwijs in Brussel kinderen weg naar het Franstalige onderwijs omdat er geen geld is om de capaciteit navenant uit te breiden.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Vlaanderen niet, maar in Brussel is dit toch aardig gelukt.

Maar itt de Marie Daenens van deze wereld stel ik óók vast dat de schuld daarvoor in belangrijke mate de Vlaam zelf betreft.

Nog steeds stuurt het Nederlandstalige onderwijs in Brussel kinderen weg naar het Franstalige onderwijs omdat er geen geld is om de capaciteit navenant uit te breiden.

Omdat de vlaamse regering ofwel de noodzaak er niet van inziet, ofwel niet losraakt uit het opportunisme en traditioneel blijft hangen in verdeelsleutels voor de investeringsbudgetten tussen de grote steden.
Ik vrees dat het een mix van de twee is. En ik kan niet anders dan opmerken dat n-va in dezelfde richting denkt. Jammer genoeg. Lullen en zeiken over futiliteiten als de brede eerste graad die vloeken met het elitair denken van de club die zelf latijn volgde en de hele wereld daaraan meet. Verder raakt men niet.
Ik heb nog nooit iets horen zeggen van een massale investeringsinjectie in bxl en de rand op vlak van onderwijs. Nochtans is dat de sleutel tot 'vervlaamsing' van generatie 2. Inzetten op generatie 1 is volstrekt zinloos bij belgen die van regio verhuizen. En echte immigranten zullen ook één keuze maken : ofwel diegene uit ons onderwijs (nederlandstalig) ofwel dat uit het franstalige net. Als wij dan lekker prioritair blijven kijken naar kinderen van 'eigen volk' werken we semi-actief mee aan de verfransingsmachine. Totaal onbegrijpelijk.

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

....
Ik heb nog nooit iets horen zeggen van een massale investeringsinjectie in bxl en de rand op vlak van onderwijs. Nochtans is dat de sleutel tot 'vervlaamsing' van generatie 2. Inzetten op generatie 1 is volstrekt zinloos bij belgen die van regio verhuizen. En echte immigranten zullen ook één keuze maken : ofwel diegene uit ons onderwijs (nederlandstalig) ofwel dat uit het franstalige net. Als wij dan lekker prioritair blijven kijken naar kinderen van 'eigen volk' werken we semi-actief mee aan de verfransingsmachine. Totaal onbegrijpelijk.

Toch wel:

Het is eigenlijk prima te begrijpen uit de wetenschap dat:

het ene deel van de vlaamsnationalisten (nva) neoliberalen zijn > Minder Nederlands onderwijs = besparing = is goed
En het andere deel racisten & islamofoben (vb) > Minder Nederlands onderwijs = exclusief voor eigen volk = minder moslims = goed

[Echte Waal]

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

Hoe denk je dat Vlaanderen zo gemakkelijk verfranst werd?

Vlaenderen werd vervlaamst marieke...