Na 10 jaar dienstencheques nog steeds racisme en discriminatie

[Zipper]

Huidskleur en/of afkomst spelen voor mij geen enkele rol, maar strenggelovige moslim(a)s komen er bij niet in. Dus zeker geen "gehoofddoekten".
En het kan anders eh, denken we maar aan vrouwen als Mimount Bousakla, actrice Kadèr Gürbüz enz.
Dus wat mij betreft, zijn vrouwen met een Turkse of Marokkaanse achtergrond, wel welkom, maar geen extreem religieuzen.

[vlaams realist]

Oorspronkelijk geplaatst door JBM

Tsja, mijn vrouw werkt in een Limburgs dienstencheque bedrijf als consulente en zij krijgt zelden de vraag om geen allochtone poetsvrouw te sturen. Het gebeurt wel eens maar toch bijlange niet zoals de cijfers in dit artikel. Daarnaast zijn veel van de toppoetsvrouwen die ze in hun bestand hebben van Oost-Europese, Turkse en Marrokaanse afkomst. Uiteraard hebben ze ook heel goede autochtone poetsvrouwen. En er zitten bij zowel de allochtonen als de autochtonen een aantal waar het constant gezeik of miserie mee is.

Meer dan huidskleur of al dan niet hoofddoek is het voor de klanten toch in de eerste plaats belangrijk dat er goed gepoetst wordt en dat het een vriendelijk persoon betreft die niet te vaak afwezig is.

Wat helaas wel regelmatig voorkomt zijn poetsvrouwen die lastig gevallen worden door de man des huizes.

Dat zal heus wel voorkomen , ik geloof dat wel .
Maar wat heeft dat met racisme te maken ?

[Gamla]

Wie wil er nu een modderaap in huis om te komen poetsen.

[Skobelev]

Oorspronkelijk geplaatst door Gamla

Wie wil er nu een modderaap in huis om te komen poetsen.

Ze bestaan, om progressief-verdraagzaam uit de hoek te komen. Of een zandbakhoofgedoekte, the horror.

[Conscience]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Dus wat mij betreft, zijn vrouwen met een Turkse of Marokkaanse achtergrond, wel welkom, maar geen extreem religieuzen.

Tot je beschuldigd wordt van handtastelijkheden, zoals de juffen in Brussel en Antwerpen. Good luck.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Tomas

Wie naiëf is of bewust negationist kan het racisme dat heerst nog steeds blijven ontkennen. Nieuw wetenschappelijk onderzoek wees uit dat men in Vlaanderen op z'n wenken wordt bediend wanneer men geen mens van allochtone afkomst in dienst wil nemen.

En? Als klant moet je die keuze hebben, wat uiteindelijk niets met racisme te maken heeft. Als klant kan ik kiezen voor bakker A of bakker B. Misschien heeft mijn keuze niets te maken met de kwaliteit van diens waren, maar alles met bijvoorbeeld de juffrouw die achter de toonbank staat en met wie het niet klikt. Als klant heb ik de vrijheid loodgieter X te vragen en niet loodgieter Z, ook voor eigen motieven. Net zo hoort de klant op andere vlakken over zijn volledige vrijheid te blijven beschikken.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Moslims en niet nederlandssprekenden komen er bij mij niet in. Die kunnen hun werk niet naar behoren uitvoeren in mijn huis. Dat is dus geen kwestie van discriminatie, maar een kwestie van het niet hebben van de juiste competenties voor de jobs.

Gedeeltelijk akkoord.
Moslims in normale klederdracht, dus zonder hoofddoek komen er wel in.
Nederlands- of frans sprekend op z'n minst.

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

En? Als klant moet je die keuze hebben, wat uiteindelijk niets met racisme te maken heeft. Als klant kan ik kiezen voor bakker A of bakker B. Misschien heeft mijn keuze niets te maken met de kwaliteit van diens waren, maar alles met bijvoorbeeld de juffrouw die achter de toonbank staat en met wie het niet klikt. Als klant heb ik de vrijheid loodgieter X te vragen en niet loodgieter Z, ook voor eigen motieven. Net zo hoort de klant op andere vlakken over zijn volledige vrijheid te blijven beschikken.

Neen. U kunt zoals bij de bakker , beslissen welk bedrijf u kiest. Maar net zoals bij de bakker bepaald u niet wie er werkt. En als klant van een dienstenshequebedrijf mag u wel vragen aan een thuishulp om bij u thuis de hoofddoek af te zetten.Wanneer het echt niet klikt en u kunt uitleggen waarom en motiveert, kunt u wel iemand anders vragen, maar enkel omdat u wilt kiezen op basis van vooroordelen( wie zegt dat het niet zal klikken met wie u toegewezen krijgt en wie zegt dat die het werk niet behoorlijk kan doen?) dat kan dus niet en valt ook niet te verdedigen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Neen. U kunt zoals bij de bakker , beslissen welk bedrijf u kiest. Maar net zoals bij de bakker bepaald u niet wie er werkt. En als klant van een dienstenshequebedrijf mag u wel vragen aan een thuishulp om bij u thuis de hoofddoek af te zetten.Wanneer het echt niet klikt en u kunt uitleggen waarom en motiveert, kunt u wel iemand anders vragen, maar enkel omdat u wilt kiezen op basis van vooroordelen( wie zegt dat het niet zal klikken met wie u toegewezen krijgt en wie zegt dat die het werk niet behoorlijk kan doen?) dat kan dus niet en valt ook niet te verdedigen.

U gooit zaken door elkaar. Natuurlijk bepaalt u niet wie er bij die bakker werkt, maar u kunt wel beslissen niet naar die bakker te gaan als er op vrijdag die bepaalde juffrouw in de winkel staat, terwijl op de andere dagen er iemand anders staat. Net zo zou het heel normaal moeten zijn dat een klant kan vragen bepaalde mensen te krijgen in plaats van andere. Als de werkgever daarop niet wil ingaan, dan hebt u als klant dan de vrijheid naar een ander bedrijf te gaan. Ik vind het normaal dat de vrijheid aan beide zijden ligt en op geen enkele manier ingeperkt wordt.

[Tomas]

Het is pure domheid te selecteren op geloof of anders. Een intelligent recruteerder gaat selecteren op of de persoon goed poetst of niet. Dat doe je na een proefperiode. Daarna weet je of de kandidaat bekwaam is of niet. Hoe achterlijk ben je als je al op voorhand potentieel goede krachten afwijst op basis van totaal irrelvante criteria.

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Tomas

Het is pure domheid te selecteren op geloof of anders. Een intelligent recruteerder gaat selecteren op of de persoon goed poetst of niet. Dat doe je na een proefperiode. Daarna weet je of de kandidaat bekwaam is of niet. Hoe achterlijk ben je als je al op voorhand potentieel goede krachten afwijst op basis van totaal irrelvante criteria.

daar beslis ik zelf wel over.

[Nebur]

Oorspronkelijk geplaatst door Tomas

Het is pure domheid te selecteren op geloof of anders. Een intelligent recruteerder gaat selecteren op of de persoon goed poetst of niet. Dat doe je na een proefperiode. Daarna weet je of de kandidaat bekwaam is of niet. Hoe achterlijk ben je als je al op voorhand potentieel goede krachten afwijst op basis van totaal irrelvante criteria.

En moet domheid door de staat worden vervolgd? Anders kunnen we meteen de sp.a-kiezers voor de rechtbank slepen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Tomas

Het is pure domheid te selecteren op geloof of anders. Een intelligent recruteerder gaat selecteren op of de persoon goed poetst of niet. Dat doe je na een proefperiode. Daarna weet je of de kandidaat bekwaam is of niet. Hoe achterlijk ben je als je al op voorhand potentieel goede krachten afwijst op basis van totaal irrelvante criteria.

Mijn opvatting is heel eenvoudig: de klant is koning. Ook in de redenen waarom hij tot een keuze komt, hoort hij vrij te zijn. Als u naar een bepaalde bakker niet gaat omdat u vindt dat de stem van de bakkersvrouw heel irritant is, dan is dat uw legitieme reden. Net zo kan het een reden zijn te kiezen of niet te kiezen voor iemand omwille van het geloof. U merkt op dat ik het dus ook positief kan laten interpreteren.

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Mijn opvatting is heel eenvoudig: de klant is koning. Ook in de redenen waarom hij tot een keuze komt, hoort hij vrij te zijn. Als u naar een bepaalde bakker niet gaat omdat u vindt dat de stem van de bakkersvrouw heel irritant is, dan is dat uw legitieme reden. Net zo kan het een reden zijn te kiezen of niet te kiezen voor iemand omwille van het geloof. U merkt op dat ik het dus ook positief kan laten interpreteren.

Hier ga ik mee akkoord.

Alleen : het systeem van dienstencheques betekent voor de staat een serieuze bijdrage om net een bepaalde bevolkingsgroep aan het werk te krijgen. Dus vind ik wel dat ik hier als "klant" niet altijd mijn eigen keuze hoef te krijgen. Wil ik wel zelf kunnen kiezen dan is er op de zwarte markt nog altijd alle keuze voor illegale poetsvrouwen.

[cookie monster]

Wat bv met een winkel waar men niet aan bepaalde mensen / groeperingen verkoopt ??
Zoals:
http://forum.politics.be/showthread.php?t=199083

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Hier ga ik mee akkoord.

Alleen : het systeem van dienstencheques betekent voor de staat een serieuze bijdrage om net een bepaalde bevolkingsgroep aan het werk te krijgen. Dus vind ik wel dat ik hier als "klant" niet altijd mijn eigen keuze hoef te krijgen. Wil ik wel zelf kunnen kiezen dan is er op de zwarte markt nog altijd alle keuze voor illegale poetsvrouwen.

Bij mijn weten gaat het niet om een bepaalde "bevolkingsgroep", maar om langdurig werklozen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door cookie monster

Wat bv met een winkel waar men niet aan bepaalde mensen / groeperingen verkoopt ??

Ja, ook dat zou moeten kunnen.

[cookie monster]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ja, ook dat zou moeten kunnen.

Ok , wanneer er "klanten" zijn die er komen pikken ,
of de boel vernielen , of bv iemand van het gezin ,
of werknemers vermoord , of doelbewuste boelmakers ,
anders ....

Of op een hoop cafe's geven ze onbekende zatten ook geen zuip !!
Maar dan is het gerechtvaardigd !!
Enkel kraantjeswater kan dan !!!!

Als een winkel mij niet aanstaat , ga ik er niet naartoe ,
de allersimpelste oplossing !!

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

U gooit zaken door elkaar. Natuurlijk bepaalt u niet wie er bij die bakker werkt, maar u kunt wel beslissen niet naar die bakker te gaan als er op vrijdag die bepaalde juffrouw in de winkel staat, terwijl op de andere dagen er iemand anders staat. Net zo zou het heel normaal moeten zijn dat een klant kan vragen bepaalde mensen te krijgen in plaats van andere. Als de werkgever daarop niet wil ingaan, dan hebt u als klant dan de vrijheid naar een ander bedrijf te gaan. Ik vind het normaal dat de vrijheid aan beide zijden ligt en op geen enkele manier ingeperkt wordt.

Ik gooi niets door mekaar, wanneer jij ervoor kiest om bij een niet discriminerend bedrijf geen klant te worden, omdat je het recht op discriminatie opeist, is dat jouw zaak. Maar probeer dat niet met een kromme redenering te rechtvaardigen.

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Bij mijn weten gaat het niet om een bepaalde "bevolkingsgroep", maar om langdurig werklozen.

Nee, het gaat vaak om mensen met lange afstand tot de arbeidsmarkt, maar daarom niet per definitie om werklozen.