Gemengde werkomgeving: kritiek valt niet in goede aarde - Pagina 13

Rudy · 15 juni 2015, 17:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Ik kom uit een rood nest. Religie werd alleen maar gezien als een reden om feestjes te geven en lekker hypocriet de oudere/rijkere familieleden een rad voor de ogen te draaien. Dus religie uit mijn jeugd. Niet echt nee.
En er zijn een paar religies die vrouwen niet beknotten.
Wicca bijvoorbeeld.
Of de Sikh, de essentie van die religie is dat vrouwen evenwaardig zijn.

Maddox. De door jou geliefde religies (Wicca en/of Sikh) worden binnen onze Belgische gemeenschap niet formeel erkend. Het zijn sektes.

Ik ben vrijzinnig. Formeel groeiende erkende levensovertuiging. Humanistisch. Religies worden gedogen zolang ze niet fanatiek en vooral mensvriendelijk zijn.

Maddox. Alle religies zijn vrouwonvriendelijk.

maddox · 15 juni 2015, 18:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Maddox. De door jou geliefde religies (Wicca en/of Sikh) worden binnen onze Belgische gemeenschap niet formeel erkend. Het zijn sektes.

Geliefde religies, nope. Wel minder afkeer van die veel minder idiote religies.
Het zijn gewoon voorbeelden van religies, die in essentie niet vrouwonvriendelijk zijn.
Het "erkennen" binnen België maken er niet meer of minder religie van.

Citaat:

Ik ben vrijzinnig. Formeel groeiende erkende levensovertuiging.

Ben blij voor U.

Citaat:

Humanistisch. Religies worden gedogen zolang ze niet fanatiek en vooral mensvriendelijk zijn.

Oh ja, ik gaf net een opsomming van de mensvriendelijkheid in het oude testament. Wil U ook eentje uit de koran?

Citaat:

Maddox. Alle religies zijn vrouwonvriendelijk.

Alle in België erkende religies zijn vrouwonvriendelijk, daar die allemaal vanuit 1 religie vertrekken, die inherent vrouwonvriendelijk zijn.

Rudy · 15 juni 2015, 18:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Geliefde religies, nope. Wel minder afkeer van die veel minder idiote religies.
Het zijn gewoon voorbeelden van religies, die in essentie niet vrouwonvriendelijk zijn.
Het "erkennen" binnen België maken er niet meer of minder religie van.

Oh ja, ik gaf net een opsomming van de mensvriendelijkheid in het oude testament. Wil U ook eentje uit de koran?

Alle in België erkende religies zijn vrouwonvriendelijk, daar die allemaal vanuit 1 religie vertrekken, die inherent vrouwonvriendelijk zijn.

Conclusie: België subsidieert vrouwonvriendelijke overtuigingen.

Jan van den Berghe · 15 juni 2015, 19:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Op't straat normaal geklede vrouwen hoer toeroepen.
Om maar 1 structureel voorbeeldje op te noemen.

Doen de Getuigen van Jehova dat dan?

Jan van den Berghe · 15 juni 2015, 19:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice

U kunt toch lezen? Dat schreef ik niet, u mag geloven wat u wilt, die verdraagzaamheid is eigen aan onze samenleving.
Maar wij mogen de grenzen waar uw geloof raakt aan de principes van seculiere samenleving beschermen.
Denk dat u echt wel weet wat daarmee bedoeld wordt. Het werd u meermaals al uitgelegd tot voorbeeldjes toe he Jan?

En mogen dan wel die "principes van de seculiere samenleving" zijn? Ik vermoed immers dat u toch op een terrein wil komen die de staat niet toekomt.

Jan van den Berghe · 15 juni 2015, 19:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Daar is niets mis mee, wel met de hypothese van Jan!Wanneer we allemaal superkatholieken worden, dan kunnen moslims zich wel vinden in de samenleving en gaat alles goed is ongeveer zijn redenering.

Jan heeft bovenstaande helemaal niet gezegd.

Jan van den Berghe · 15 juni 2015, 19:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Troubadour

Tsja, dat is dan ook zo.

De groep waar het faalt, draagt dus geen verantwoordelijkheid?

Rudy · 15 juni 2015, 19:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

De groep waar het faalt, draagt dus geen verantwoordelijkheid?

welke groep ?

Jan van den Berghe · 15 juni 2015, 20:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

welke groep ?

http://forum.politics.be/showthread....39#post7699039

Rudy · 15 juni 2015, 20:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

http://forum.politics.be/showthread....39#post7699039

check.

alice · 15 juni 2015, 21:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

En mogen dan wel die "principes van de seculiere samenleving" zijn? Ik vermoed immers dat u toch op een terrein wil komen die de staat niet toekomt.

Komaan Jan, ik denk dat je die principes best kent, gezien de vele discussies over het burgelijk huwelijk, het recht op abortus, kortom het zelfbeschikkingsrecht van mensen en de ordening van een samenleving los van religieuze dogma's of dwang.
Wil jij in een kapel of kerk bidden? Een askruisje tekenen ( goede vrijdag dacht ik) of op vrijdag vis eten? Kan allemaal, en daar bemoeit de staat zich niet mee, religie is een individuele keuze, dag mag want zo tolerant zijn we, zolang u niet verwacht dat mensen hun zelfbeschikkingsrecht moeten opgeven, om zich aan te passen aan uw overtuigingen.

Niet dat ik daar bang voor ben, je kunt wel met een zielig clubje betogen tegen holebirechten, ze via politieke weg aan banden leggen, dat zal niet lukken, religie heeft zijn macht immers verloren toen welstand voor de bevolking toenam.

Dat zie je vaak, eenmaal basisnoden gegarandeerd zijn en onderwijs toegankelijk voor iedereen, is uw God niet meer zo nodig.

alice · 15 juni 2015, 21:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Jan heeft bovenstaande helemaal niet gezegd.

Toch wel met de bewering dat " sterke christelijke waarden verankeren in deze samenleving, het antwoord is op de maatschappelijk problemen met moslims die onmogelijk te overtuigen zijn van seculariteit".
Gaan we nu weer herhalen Jan?

Jan van den Berghe · 15 juni 2015, 21:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Komaan Jan, ik denk dat je die principes best kent, gezien de vele discussies over het burgelijk huwelijk, het recht op abortus, kortom het zelfbeschikkingsrecht van mensen en de ordening van een samenleving los van religieuze dogma's of dwang.
Wil jij in een kapel of kerk bidden? Een askruisje tekenen ( goede vrijdag dacht ik) of op vrijdag vis eten? Kan allemaal, en daar bemoeit de staat zich niet mee, religie is een individuele keuze, dag mag want zo tolerant zijn we, zolang u niet verwacht dat mensen hun zelfbeschikkingsrecht moeten opgeven, om zich aan te passen aan uw overtuigingen.

De voorbeelden die u aanhaalt, zijn grotendeels randfenomenen. Kunt u dat ook even toepassen op meer maatschappelijk relevante zaken?

Jan van den Berghe · 15 juni 2015, 21:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Toch wel met de bewering dat " sterke christelijke waarden verankeren in deze samenleving, het antwoord is op de maatschappelijk problemen met moslims die onmogelijk te overtuigen zijn van seculariteit".
Gaan we nu weer herhalen Jan?

Er is een verschil tussen mijn woorden en hoe ze nadien werden verdraaid. Lees maar eens goed.

alice · 15 juni 2015, 21:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Alice. inderdaad al een tijdje geleden. Ik begon je te missen.
Hoe dan ook, ik begrijp niet hoe geloofwaardigheid kan afhangen van levensomstandigheden destijds. Is dit echt zo belangrijk ? Ken jij de volledige achtergrond, cultuur, geloof .. van je buren.
Er bestaan wetten. En voor die wetten hebben we volksvertegenwoordigers, waarvoor om de zoveel tijd stemmen. Dit is democratie.
Alice, die kamelen interesseren mij geen zak..

Wat lief! Van me missen he Rudy, die kamelen waren een verduidelijking zelf heb ik ook niet echt iets met die beesten.

alice · 15 juni 2015, 21:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Mooi om te zien hoe een topic over een wereldvreemde uitspraak van een sociaal geïsoleerde intellectueel , zo populair kan raken.

Ja leuk he, net een soap!

alice · 15 juni 2015, 21:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Er is een verschil tussen mijn woorden en hoe ze nadien werden verdraaid. Lees maar eens goed.

Echt? Goh vertel! Wat werd niet juist weergegeven dan? Toch maar geen " sterke christelijke waarden omdat die seculiere samenleving te zwak is om moslims te overtuigen? "
Ik denk dat ik je boodschap perfect heb samengevat hoor.

Jan van den Berghe · 15 juni 2015, 21:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Echt? Goh vertel! Wat werd niet juist weergegeven dan? Toch maar geen " sterke christelijke waarden omdat die seculiere samenleving te zwak is om moslims te overtuigen? "
Ik denk dat ik je boodschap perfect heb samengevat hoor.

Neen, dat hebt u niet. U hebt het bijvoorbeeld over het merkwaardige "vinden in de maatschappij". Ik had het evenwel over overtuigingskracht, iets wat helemaal niet aan bod komt in uw zogezegde samenvatting.

eno2 · 15 juni 2015, 22:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Dat zie je vaak, eenmaal basisnoden gegarandeerd zijn en onderwijs toegankelijk voor iedereen, is uw God niet meer zo nodig.

Het is minder een gevolg van gegarandeerde basisnoden dan van een hoger intellectueel niveau en ontwikkeling. Of dan toch in gelijke mate.

alice · 15 juni 2015, 22:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

De voorbeelden die u aanhaalt, zijn grotendeels randfenomenen. Kunt u dat ook even toepassen op meer maatschappelijk relevante zaken?

Nee. Uw ondervragingen storen me langzamerhand, een discussie met u lijkt wel een examen, waarbij u graag de onderwijzer speelt, stel een vraag,wanneer je iets nog verduidelijkt wil zien, maar niet over wat al gezegd ,toegelicht en weerlegd werd.