adoptie door holebi's

[Drosamadaris]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

2. Met dat verschil dat ik wel van mening ben dat je "recht hebt" op uw eigen nakomelingen, tenzij mishandeling en zo. Je kan natuurlijk argumenteren dat vanaf een zekere domheid in opvoeding, dat een mishandeling is

Welja, vandaar ook dat ik elders ook aangeef dat die wettelijke bepalingen niet gestuurd moeten worden door de levensbeschouwelijke visie van deze of gene drukkingsgroep. Het belang van het kind is het enige doorslaggevende daarin.

Daarmee ook dat ik mijn mening over "ouders" die eigenlijk niet in staat zijn om kinderen op te voeden, als mijn mening beschouw. Dat concreet uitwerken naar een "verbod", lijkt me ook wel een brug te ver. Ik zou het eerder zien richting een verdere druk op zelfverantwoordelijkheid (een vies woord in een maatschappij als Belgie, je sais). Genre "kies je voor kinderen ook al ben je niet in staat die op te voeden, draai er dan ook maar zelf voor op ipv de gevolgen van je keuze af te wentelen op de maatschappij onder het mom van solidariteit". Al kan je inderdaad zeker wel het pleidooi voeren dat kinderen niet/verkeerd opvoeden, ook een vorm van mishandeling is.

[Zwitser]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Het enige recht op kind dat men heeft, van nature, is via zijn eigen genetisch materiaal, al dan niet geholpen door de geneeskunde.

Het zal niet lang duren of de geneeskunde zal het mogelijk maken voor homo koppels om kinderen te hebben die uit hun eigen genetisch materiaal bestaan. Voor lesbische koppels zal het er wel eerder zijn, dan voor twee mannen want het is waarschijnlijk makkelijker om uit een eicel een zaadcel te maken dan omgekeerd.

[Krates]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

2. Met dat verschil dat ik wel van mening ben dat je "recht hebt" op uw eigen nakomelingen, tenzij mishandeling en zo. Je kan natuurlijk argumenteren dat vanaf een zekere domheid in opvoeding, dat een mishandeling is

Vooral als er een rechts-libertarisch gedachtegoed aan te pas komt.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Krates

Vooral als er een rechts-libertarisch gedachtegoed aan te pas komt.

Ha, onze vrijheidslievende linkiewinkies zijn daar weer met hun Stalinistische trekjes Voor jouw soort alle kindjes in een Kolchoze grootbrengen zeker, en zoniet naar een heropvoedingskamp tot ze de Internationale zingen en de Grote Leider aanbidden ?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

Het zal niet lang duren of de geneeskunde zal het mogelijk maken voor homo koppels om kinderen te hebben die uit hun eigen genetisch materiaal bestaan. Voor lesbische koppels zal het er wel eerder zijn, dan voor twee mannen want het is waarschijnlijk makkelijker om uit een eicel een zaadcel te maken dan omgekeerd.

Met hun eigen genetisch materiaal doen ze natuurlijk wat ze willen, hoewel het mij wel een beetje monsterachtig over komt. Want wanneer gaan we menselijke eicellen produceren op basis van varkens en olifanten ?

Gaat Monsanto ook gelicentieerde zelfbevruchtende eicellen op de markt brengen ?

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Met hun eigen genetisch materiaal doen ze natuurlijk wat ze willen, hoewel het mij wel een beetje monsterachtig over komt. Want wanneer gaan we menselijke eicellen produceren op basis van varkens en olifanten ?

Gaat Monsanto ook gelicentieerde zelfbevruchtende eicellen op de markt brengen ?

Dat gaan kindjes worden met een grote slurf.

[Krates]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ha, onze vrijheidslievende linkiewinkies zijn daar weer met hun Stalinistische trekjes Voor jouw soort alle kindjes in een Kolchoze grootbrengen zeker, en zoniet naar een heropvoedingskamp tot ze de Internationale zingen en de Grote Leider aanbidden ?

Ik ben verre van een stalinist, maar van een intellectueel oneerlijk zwijn zoals jij had ik natuurlijk niets anders verwacht. Ik ben nog altijd aan het wachten tot u minarchistisch utopia werkelijkheid wordt zodat ik u kan zien creperen van de honger.

[geertvdb]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

Het zal niet lang duren of de geneeskunde zal het mogelijk maken voor homo koppels om kinderen te hebben die uit hun eigen genetisch materiaal bestaan. Voor lesbische koppels zal het er wel eerder zijn, dan voor twee mannen want het is waarschijnlijk makkelijker om uit een eicel een zaadcel te maken dan omgekeerd.

Gaan we echt die doos van Pandora openen? Gaan we echt voor God spelen?

Ik denk dat er trouwens meer dan genoeg mensen op de wereld zijn.

Het boek Frankenstein 200 jaar oud, en het is een ongelooflijk profetisch boek.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Drosamadaris

Welja, vandaar ook dat ik elders ook aangeef dat die wettelijke bepalingen niet gestuurd moeten worden door de levensbeschouwelijke visie van deze of gene drukkingsgroep. Het belang van het kind is het enige doorslaggevende daarin.

Mijn punt is gewoon dat ik niet wil dat de wetgever "een handje helpt" om aan kinderproductie voor consumptie te doen. Zolang een kind nog 1 "functionele" biologische ouder heeft, is dat de ouder van het kind en de enige die daarover "oudermacht" zou mogen hebben. (als ze met 2 zijn, een man en een vrouw, is er gedeelde oudermacht, of die twee nu samenleven of niet, he, zoals bij een scheiding).
En indien dat kind geen functionele ouder meer heeft, dan is dat een wees die "willekeurig" toegekend zal worden aan een persoon of een groep van personen die voor de opvoeding willen zorgen in het belang van het kind. Er kan geen contractuele bepaling bestaan tussen de biologische ouders en de "consumenten van kind", of dat nu een homo of hetero koppel, een patersclub of wat dan ook is, dat kind zou willen kopen van biologische ouders die hun rechten afstaan.

Als dusdanig zijn ook geen draagmoeders en dergelijke mogelijk. Want ofwel houd ze het kind als moeder, oftewel staat ze het af voor willekeurige adoptie (en niet voor de "doelouders").

Wil je kinderen en kan/wil je er geen biologisch krijgen, adopteer dan een *willekeurig* kind dat opvoeding nodig heeft en besef dat je dat enkel kan doen in het belang van het kind. Maar geen "productie op commando".

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Krates

Ik ben verre van een stalinist, maar van een intellectueel oneerlijk zwijn zoals jij had ik natuurlijk niets anders verwacht.

Hoe noem je mensen die aan ouders willen verbieden om hun kinderen iets anders dan hun politiek correctie visie op te lepelen, op straffe van het hen ontzeggen van ouderschap, en wie weet, straf voor "mishandeling" ?
Zelfs in nazi-duitsland zijn ze zo ver niet gegaan, he. Ik ken maar 1 plek waar dat wel ongeveer aan de orde van de dag was. Gulag, iemand ?

[Krates]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Hoe noem je mensen die aan ouders willen verbieden om hun kinderen iets anders dan hun politiek correctie visie op te lepelen, op straffe van het hen ontzeggen van ouderschap, en wie weet, straf voor "mishandeling" ?
Zelfs in nazi-duitsland zijn ze zo ver niet gegaan, he. Ik ken maar 1 plek waar dat wel ongeveer aan de orde van de dag was. Gulag, iemand ?

Ik heb nooit beweerd dat je mensen moet straffen, moesten ze hun kinderen opvoeden tot libertarische idioten. Maar ik heb wel ethische problemen met mensen die hun kinderen al van een jonge leeftijd een ideologie opdringen.

[geertvdb]

Oorspronkelijk geplaatst door Krates

Ik heb nooit beweerd dat je mensen moet straffen, moesten ze hun kinderen opvoeden tot libertarische idioten. Maar ik heb wel ethische problemen met mensen die hun kinderen al van een jonge leeftijd een ideologie opdringen.

Doen we dat niet allemaal? Dat heet 'opvoeding'.

[Krates]

Dus het is oké om van kleine Jacob een salafist te maken?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Krates

Ik heb nooit beweerd dat je mensen moet straffen, moesten ze hun kinderen opvoeden tot libertarische idioten. Maar ik heb wel ethische problemen met mensen die hun kinderen al van een jonge leeftijd een ideologie opdringen.

Ik weet niet of je kinderen hebt, maar ik ben er zeker van dat indien dat het geval is, jij hen de geneugten van de vrije markt en de schadelijkheid van de staat op gelijke voet uitlegt als de klassenstrijd om er vooral geen linkiewinkies van te maken

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Krates

Dus het is oké om van kleine Jacob een salafist te maken?

Het zou mij verwonderen dat iemand van kleine JACOB een salafist zou willen maken

[DewareJakob]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Neen, hoor. U moet echt eens lezen wat mensen schrijven. Dus niet alleen de eerste zin van een bericht. Alles.

Kom, probeer eens.

Ik heb het zelfs geciteerd: http://forum.politics.be/showpost.ph...&postcount=210

en daar staat letterlijk wat je schrijft, een ode aan de toestand van destijds: moeder aan de haard, (duidelijk een natte droom van je) maar dat negeer je. Indien je dat NIET zou bedoelen, dan is het echt nodig te leren hoe je wel inhoudelijk kan schrijven. Of is dat niet de bedoeling? Anders is het enkel forumvervuiling.


Als je de inhoud van je eigen geschrijf niet meer erkend, dan is het einde zoek.
Voor jou staat je eigen 'gelijk' boven alles, wat je een gevaarlijke fanaticus maakt, zeker in het beroep van onderwijzer dat je, zo heb ik het begrepen, uitoefent.

[Krates]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Kinderen dus gebruiken in een politiek en ideologisch discours. D�*t is pas pervers!

Bij de katholieke kerk kennen ze nochtans alles van kindermisbruik.

[Krates]

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

Doen we dat niet allemaal? Dat heet 'opvoeding'.

Mijn excuses, in feite heb je gelijk. Ik had 'een schadelijke ideologie' moeten schrijven.

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door Drukazz

U bent zelf katholiek. Hoe staat u tegenover holebi’s?
Ik geloof in het klassiek gezin van een man en een vrouw. Dat is ook het uitgangspunt van mijn partij. Je moet wetten maken voor de overgrote meerderheid, niet voor de uitzonderingen. Maar ik zal niet beweren dat homoseksualiteit een ziekte is, integendeel. Dat zijn mensen als u en ik. Nu, het homohuwelijk is een verworven recht, dat debat gaan we niet meer voeren.

Mogen holebi’s kinderen hebben?
(blaast) Dat is toch geen prioriteit om het vandaag over te hebben? We hebben wel andere katjes te geselen.

Dat is het wel voor die mensen die ermee bezig zijn.
Ik vind dat een kind recht heeft op een vader en een moeder. Ik zeg niet dat homokoppels slechte ouders zouden zijn. Maar je moet uitgaan van het belang van het kind.

http://www.dezondag.be/tomvangrieken/

Stuk uit een interview met Tom Van Grieken.

Nu is mijn vraag, hoe staat Jan met de pet tegenover adoptie door holebi's?
Ik ben daar tegen omdat ik vind dat een kind het recht heeft op te groeien in een liefhebbend gezin met een moeder én vader. Ik ben ervan overtuigd dat zij beide noodzakelijk bij het grootbrengen van een kind. Over de oceaan zeggen ze niet voor niets: "God made Adam and Eve, not Adam and Steve."

Poll volgt.

Ik zie eerder twee vrouwen dan twee mannen een kind opvoeden.

[geertvdb]

Oorspronkelijk geplaatst door Krates

Mijn excuses, in feite heb je gelijk. Ik had 'een schadelijke ideologie' moeten schrijven.

Maar wat is schadelijk? Wat u subjectief als schadelijk ervaart is voor iemand anders mogelijk heilzaam.