"Kaper 11/9 levend terug gevonden ?"

[Gun]

Oorspronkelijk geplaatst door smiley

De aanslagen in Madrid ook zeker?

Al eens gelezen wat het onderwerp van dit forum is: Kaper 11/9 levend terug gevonden ?

[smiley]

Kijk ashrawi. Na jaren op verscheidene moslimfora gesprekken tussen moslims in het Engels te hebben gevolgd (je hebt daar dus te maken met moslims van bijna over heel de wereld .. wat een goed beeld geeft van wat er leeft en hoe men denkt) komt bij mij die Israel manie zo stilaan mijn keel uithangen. En niet alleen dat. Neen niet al wat kwaad is komt van Israel en de Amerikanen. Het kwaad zit nl. overal.

[de limburgse leeuw]

Oorspronkelijk geplaatst door smiley

En de aanslagen in Madrid waren ook gepleegd door de Mossad zeker? Veel Moslims hebben nu eenmaal de reflex dat al het kwaad voortkomt vanuit Israel. Moslims doen zoiets immers niet...

Wie weet ? Natuurlijk zijn er ook Arabische extremisten die aanslagen plegen, dat valt niet te ontkennen.
Maar indien er in de kranten staat dat er gewapende Israëli's worden aangetroffen met vervalste paspoorten, zou het dan geen feit zijn? Of zijn het allemaal leugens ?
Ik zeg niet dat moslims zoiets niet doen, ik zeg alleen maar dat Israël en de zionisten zeker niet betrouwbaarder zijn en in de geschiedenis al meermaals achter bepaalde aanslagen bleken te zitten. Ben je dan een antisemiet, als je de Israëlische versie van de feiten al eens in vraag durft te stellen ?

Daarbij, het valt niet te ontkennen dat er in de USA, in het Witte Huis en in het Pentagon zionisten aanwezig zijn. En dat de Mossad zowat de best werkende veiligheidsdienst ter wereld heeft, ook al wordt de wereld er niet veiliger op. Niet alles is complottheorie. Maar natuurlijk moet je alle verhalen over Illuminati, vrijmetselaars en de Protocollen van de Wijzen van Zion met een grote korrel zout nemen.

[de limburgse leeuw]

Oorspronkelijk geplaatst door smiley

Vanwaar heb je dat bericht man? Dat is toch moeilijk te geloven. Israel en de US zijn immers bondgenoten. En zouden die complottheorien enige waarheid bevatten zouden die onmensen dan geen regelrechte idioten zijn om met een grote israelische vlag open en bloot in New York op straat te staan juichen?

De geheime Mossad. Echte professionelen blijkbaar. Overal met een grote vlag staan zwaaien

El Qaeda, echte professionelen dus: auto's achterlaten met daarin een arabische handleiding hoe je een lijnvliegtuig moet besturen.
En tapes achterlaten waarop Osama zijn opzet bekent. En het paspoort van ene Mohammed Atta dat zomaar uit de lucht komt vallen op Ground Zero.

[de limburgse leeuw]

Oorspronkelijk geplaatst door smiley

Kijk ashrawi. Na jaren op verscheidene moslimfora gesprekken tussen moslims in het Engels te hebben gevolgd (je hebt daar dus te maken met moslims van bijna over heel de wereld .. wat een goed beeld geeft van wat er leeft en hoe men denkt) komt bij mij die Israel manie zo stilaan mijn keel uithangen. En niet alleen dat. Neen niet al wat kwaad is komt van Israel en de Amerikanen. Het kwaad zit nl. overal.

MONEY IS THE ROOT OF ALL EVIL.

[smiley]

Oorspronkelijk geplaatst door 2004gun

Al eens gelezen wat het onderwerp van dit forum is: Kaper 11/9 levend terug gevonden ?

Ik weet dat er manipulaties gebeuren van alle kanten dus ja ook Bush heeft leugens zitten vertellen net zoals de Iraakse minister van informatie die maar bleef beweren dat de Amerikanen nog steeds niet in Bagdad waren. In een democratie bvb kan je niet zomaar ten oorlog trekken zoals een dictator dat kan. In een democratie moet je het volk eerst mee krijgen. Bush wou koste wat het kost Irak binnenvallen om het werk van zijn vader af te maken. Die had nl. zijn staart ingetrokken tijdens de eerste golfoorlog en zich enkel beperkt tot het buitensmijten van de Irakese troepen uit Koaeweit. Saddam zelf in Irak buitengooien heeft hij toen niet gedaan uit vrees van de vandaag kennende gevolgen. Het huidige wespennest waarin de Amerikanen zich vandaag in Irak bevinden.

Het lag er dus vingerdik op dat hij redenen moest zoeken en die uitvergroten of opblazen of zelfs verzinnen waar niks van waar is om de Amerikaanse bevolking mee te krijgen. Angst aanwakkeren onder de bevolking. Een aanslag in New York zou in dat plaatje kunnen passen. Maar dat dit door Bush en Israel zou bekokstooft zijn gaat bij mij toch wel een beetje te ver. Die aanslag had Bush helemaal niet nodig om Irak binnen te vallen. De berichten over massaverbnietigingswapens en dies meer waren daarvoor wel voldoende. Temeer daar ik weet en gelezen heb dat er daadwerkelijk moslims zijn die hun haat spuien op alles wat maar Westers is. Dat kan men niet ontkennen. Moslims kunnen dat niet blijven ontkennen. Ik weet hoe ze denken. Ik weet hoe en waarom dat ze die aanslagen plegen. Die zogenaamde martelaars...

Niettemin ben ik blij dat Saddam weg is en dat Irak nu kans maakt op een echte democratie te worden. Maar daar stopt het goede nieuws ook want daartegenover staat het grote aantal doden vooral onder de Irakese bevolking. De vraag blijft echter. Hoe had men Saddam en zijn regime kunnen stoppen of verwijderen zonder oorlog? Men had al jaren vanalles zitten proberen om hem weg te krijgen. Een opstand uitlokken onder de Irakese bevolking was ook mislukt om maar te zwijgen van de sankties die alleen maar de Irakese bevolking trof. Saddam zorgde er immers voor dat de olie die hij mocht uitvoeren enkel en alleen maar voor medicijnen ed voor de Irakese bevolking, dat die bij niet bij de bevolking terecht kwam. Zodoende kon hij nogmaals de schuld op de Amerikanen steken. Haat aanwakkeren doen ze aan beide kanten. Zo kunnen ze immers bezig blijven.. zo ook de Israelish en de Palestijnen.

[smiley]

Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw

Wie weet ? Natuurlijk zijn er ook Arabische extremisten die aanslagen plegen, dat valt niet te ontkennen.
Maar indien er in de kranten staat dat er gewapende Israëli's worden aangetroffen met vervalste paspoorten, zou het dan geen feit zijn? Of zijn het allemaal leugens ?
Ik zeg niet dat moslims zoiets niet doen, ik zeg alleen maar dat Israël en de zionisten zeker niet betrouwbaarder zijn en in de geschiedenis al meermaals achter bepaalde aanslagen bleken te zitten. Ben je dan een antisemiet, als je de Israëlische versie van de feiten al eens in vraag durft te stellen ?

Daarbij, het valt niet te ontkennen dat er in de USA, in het Witte Huis en in het Pentagon zionisten aanwezig zijn. En dat de Mossad zowat de best werkende veiligheidsdienst ter wereld heeft, ook al wordt de wereld er niet veiliger op. Niet alles is complottheorie. Maar natuurlijk moet je alle verhalen over Illuminati, vrijmetselaars en de Protocollen van de Wijzen van Zion met een grote korrel zout nemen.

Dat sommige Israelish en leden van de Amerikaanse regering niet betrouwbaar zijn zul je mij niet horen ontkennen. Sm**rlapkes zitten er nl. overal. Maar dat ze Irak binnengevallen zijn voor de olie is zever in pakskes.
Saddam moest gewoon weg. Wat de Amerikanen willen is een stabiel midden oosten. Liefst zonder dictators, maar met democratien, maar als het niet anders kan, met dictators. De Amerikanen vliegen er wel te graag in omdat ze nu eenmaal het sterkste leger ter wereld hebben en ze voelen hun plicht om, als enig overblijvende supermacht, als politie in de wereld op te treden daar waar ze het dringend nodig achten. Vaak met dikke misrekeningen en miskleunen. Vaak ook met eigenbelang maar ook dikwijls voor ons belang. Vele van hun waarden zijn nl. dezelfde als de onze.

[Gun]

Oorspronkelijk geplaatst door smiley

De berichten over massaverbnietigingswapens en dies meer waren daarvoor wel voldoende.

Temeer daar ik weet en gelezen heb dat er daadwerkelijk moslims zijn die hun haat spuien op alles wat maar Westers is. Dat kan men niet ontkennen. Moslims kunnen dat niet blijven ontkennen. Ik weet hoe ze denken. Ik weet hoe en waarom dat ze die aanslagen plegen. Die zogenaamde martelaars...

De vraag blijft echter. Hoe had men Saddam en zijn regime kunnen stoppen of verwijderen zonder oorlog? Men had al jaren vanalles zitten proberen om hem weg te krijgen. Een opstand uitlokken onder de Irakese bevolking was ook mislukt om maar te zwijgen van de sankties die alleen maar de Irakese bevolking trof.

We are getting somewhere ... but ...

Ze zijn nog steeds, al meer dan 4 jaar, op zoek naar massavernietigingswapens en hoeveel hebben ze er gevonden? Dus dat kon onmogelijk voldoende zijn!

Er zijn inderdaad veel haat gevoelens onder de moslims, maar in de gegeven omstrandigheden kan men moeilijk verwachten dat ze het westen met open armen staan op te wachten.

Saddam kon op verschillende manieren weggewerkt worden, maar dat was niet voldoende. Men diende Saddam te elimineren en tegelijkertijd stevig aanwezig zijn in het MiddenOosten. De US heeft momenteel 14 stevig uitgebouwde basis' in Irak, een land dat grenst aan Iran, Syrië, Jordanië, ...
MISSION ACCOMPLISHED

[Gun]

Oorspronkelijk geplaatst door smiley

Dat sommige Israelish en leden van de Amerikaanse regering niet betrouwbaar zijn zul je mij niet horen ontkennen. Sm**rlapkes zitten er nl. overal. Maar dat ze Irak binnengevallen zijn voor de olie is zever in pakskes.
Saddam moest gewoon weg. Wat de Amerikanen willen is een stabiel midden oosten. Liefst zonder dictators, maar met democratien, maar als het niet anders kan, met dictators. De Amerikanen vliegen er wel te graag in omdat ze nu eenmaal het sterkste leger ter wereld hebben en ze voelen hun plicht om, als enig overblijvende supermacht, als politie in de wereld op te treden daar waar ze het dringend nodig achten. Vaak met dikke misrekeningen en miskleunen. Vaak ook met eigenbelang maar ook dikwijls voor ons belang. Vele van hun waarden zijn nl. dezelfde als de onze.

Ik denk dat ik in het vervolg niet meer op jouw posts ga antwoorden. Ofwel ben je inderdaad de naïeveling waar ik reeds een aantal keer de allusie heb op gemaakt, ofwel is het voor jou een sport om met onze voeten te spelen. Op sommige momenten denk ik in jou iemand te ervaren die weet heeft van bepaalde zaken en discussies wil uitlokken, maar wat je hier hebt neergepend slaat alles: Amerika & stabiel!? - Amerika & Geen olie!? - Amerika & onze waarden!? - Amerika & democratie!? - ...

[de limburgse leeuw]

Oorspronkelijk geplaatst door smiley

Dat sommige Israelish en leden van de Amerikaanse regering niet betrouwbaar zijn zul je mij niet horen ontkennen. Sm**rlapkes zitten er nl. overal. Maar dat ze Irak binnengevallen zijn voor de olie is zever in pakskes.
Saddam moest gewoon weg. Wat de Amerikanen willen is een stabiel midden oosten. Liefst zonder dictators, maar met democratien, maar als het niet anders kan, met dictators. De Amerikanen vliegen er wel te graag in omdat ze nu eenmaal het sterkste leger ter wereld hebben en ze voelen hun plicht om, als enig overblijvende supermacht, als politie in de wereld op te treden daar waar ze het dringend nodig achten. Vaak met dikke misrekeningen en miskleunen. Vaak ook met eigenbelang maar ook dikwijls voor ons belang. Vele van hun waarden zijn nl. dezelfde als de onze.

Een waarde is iets dat algemeen-menselijk is, zoals liefde of respect. Dat zijn waarden. Waarden komen van binnenuit en zijn verschillend van normen, die opgelegd worden. Wat de USA proberen is hun normen en HUN visie op te leggen aan anderen, en dan nog wel buiten hun eigen land.
Ze zijn inderdaad de politieman van de wereld aan het spelen. Als hun optreden in ons belang zou zijn, dan is het toch net om de olie. Waar is anders hun (en ons) belang ?
Ik zie meer in de ontwikkeling van alternatieve energieën, dan is die oorlog om olie niet meer zo nodig.

[smiley]

Kijk man, de Amerikanen zijn niet daar om er te blijven of om er de baas te spelen, of om er een marionettenregering op de been te helpen die naar hun pijpen dansen of om de olie. Dat zijn allemaal verzinsels van de tegenstanders van de Amerikanen. De Amerikanen juichen, net zoals wij trouwens, de oprichting van een echte democratie in Irak toe. En een regering verkozen door het Iraakse volk is geen marionettenregering van de Amerikanen. En als die regering vraagt aan de Amerikanen om op te hoepelen dan doen ze dat. Maar zo dom zijn ze nl. niet. Ze hebben de Amerikanen nodig omdat de Irakese politie en leger momenteel nog te zwak zijn om de klus zelf te klaren. Alle schuld op de Amerikanen steken terwijl er daar elke dag gekken met explosieven rondlopen die denken om alzo bij hun 72 maagden (hoeris) te geraken die elke heropbouw trachten te saboteren.. om alzo de bevolking ontevreden te houden en alle schuld nogmaals op de Amerikanen te kunnen steken gaat echt te ver.

Die massavernietigingswapens zijn bij mijn weten vals gebleken. De cia heeft de bewuste 'vergissingen' toegegeven. En die haatgevoelens tegen de Amerikanen en het Westen zijn er niet pas gekomen na de inval van Irak. Het moslimterrorisme is veel eerder ontstaan. De Egyptenaren hebben er het eerst mee te maken gehad met de aanslag op... Hoe heette die gast ook al weer... die Egyptische president.. Saddat.

Die moslims zijn er vast van mening om de touwtjes, als God/Allah het wil, zeggen ze dan.. (goedgelovig zijn ze wel) in handen te krijgen want in hun Koran staat dat eens heel de wereld zal onderworpen zijn door de Ilsam (goedgelovig zijn ze wel), ook door angst te zaaien met hun gruwelijke Jihad aanslagen. Dat Bush deze aanslagen nu heeft aangegrepen om niet alleen de Taliban (ook shariaaanhangers) in Afghanistan die Osama de hand boven het hoofd hielden te verwijderen maar die angst ook heeft gebruikte en aangewakkerde om Irak binnen te vallen was ook niet schoon van hem om niet te zeggen smerig.

Je zegt dat Saddam op verschillende manieren kon weggewerkt worden. Ze hadden al vanalles gedaan zoals een opstand uitlokken sancties enz. saddam bleef hen en de hele wereld maar uitlachen terwijl hij zijn volk hardhandig onder de knoet hield. Hoe zou jij Saddam hebben weggekregen?

[smiley]

Oorspronkelijk geplaatst door 2004gun

Ik denk dat ik in het vervolg niet meer op jouw posts ga antwoorden. Ofwel ben je inderdaad de naïeveling waar ik reeds een aantal keer de allusie heb op gemaakt, ofwel is het voor jou een sport om met onze voeten te spelen. Op sommige momenten denk ik in jou iemand te ervaren die weet heeft van bepaalde zaken en discussies wil uitlokken, maar wat je hier hebt neergepend slaat alles: Amerika & stabiel!? - Amerika & Geen olie!? - Amerika & onze waarden!? - Amerika & democratie!? - ...

Amerika hoeft Irak helemaal niet binen te vallen om aan olie te geraken. Als Saddam Koeweit niet was binnengevallen dan was eer geen vuiltje aan de lucht geweest voor de Amerikanen. Amerika wenst inderdaad niks liever dan een stabiel Midden Oosten heeft grotendeels dezelfde waarden als wij. En Amerika is een democratie, of denk je dat Bush zal aan blijven?

[de limburgse leeuw]

[PHP]Alle schuld op de Amerikanen steken terwijl er daar elke dag gekken met explosieven rondlopen die denken om alzo bij hun 72 maagden (hoeris) te geraken die elke heropbouw trachten te saboteren.. om alzo de bevolking ontevreden te houden en alle schuld nogmaals op de Amerikanen te kunnen steken gaat echt te ver.[/PHP]

Dit lijkt me ook een visie die niet vrij is van vooroordelen.

[smiley]

Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw

[PHP]Alle schuld op de Amerikanen steken terwijl er daar elke dag gekken met explosieven rondlopen die denken om alzo bij hun 72 maagden (hoeris) te geraken die elke heropbouw trachten te saboteren.. om alzo de bevolking ontevreden te houden en alle schuld nogmaals op de Amerikanen te kunnen steken gaat echt te ver.[/PHP]

Dit lijkt me ook een visie die niet vrij is van vooroordelen.

Niks vooroordelen. Ik weet hoe dat die gekken denken.

[Gun]

Oorspronkelijk geplaatst door smiley

Amerika hoeft Irak helemaal niet binen te vallen om aan olie te geraken. Als Saddam Koeweit niet was binnengevallen dan was eer geen vuiltje aan de lucht geweest voor de Amerikanen. Amerika wenst inderdaad niks liever dan een stabiel Midden Oosten heeft grotendeels dezelfde waarden als wij. En Amerika is een democratie, of denk je dat Bush zal aan blijven?

[font=Arial][size=3]Lalalalalala ...[/size][/font]
[font=Arial][size=3]Sadam is Koeweit binnen gevallen op uitdrukkelijk verzoek en met volledige concensus van ... Mrs. Madeleine Albright ... toenmalig minister van buitenlandse zaken van de US.[/size][/font]
[font=Arial][size=3]Dit was aanleiding en reden voor de golfoorlolg van Bush I. Saddam toen elimineren zou te riskant zijn, maar op die manier was de militaire basis in Koeweit toch al ontwikkeld.[/size][/font]
[font=Arial][size=3][/size][/font]
[font=Arial][size=3]Amerika heeft geen enkel voordeel bij een stabiel MiddenOosten indien het niet naar de pijpen van de US danst. Instabiliteit en oorlog wakkert de economie aan en stabiliteit onder US vleugels vergroot het profijt voor de US.[/size][/font]

[de limburgse leeuw]

Oorspronkelijk geplaatst door smiley

Die moslims zijn er vast van mening om de touwtjes, als God/Allah het wil, zeggen ze dan.. (goedgelovig zijn ze wel) in handen te krijgen want in hun Koran staat dat eens heel de wereld zal onderworpen zijn door de Ilsam (goedgelovig zijn ze wel), ook door angst te zaaien met hun gruwelijke Jihad aanslagen. Dat Bush deze aanslagen nu heeft aangegrepen om niet alleen de Taliban (ook shariaaanhangers) in Afghanistan die Osama de hand boven het hoofd hielden te verwijderen maar die angst ook heeft gebruikte en aangewakkerde om Irak binnen te vallen was ook niet schoon van hem om niet te zeggen smerig.

De Taliban was bereid om Osama uit te leveren als de USA een bewijs konden leveren van zijn schuld. Dat bewijs is echter nooit op een overtuigende manier geleverd. Wel heeft de desinformatiedienst van het Pentagon d.m.v. een aantal manipulaties het beeld verspreid dat jij hier schetst. Maar ik twijfel of dat beantwoordt aan de werkelijkheid.
De 'democratische' verkiezingen in Irak zijn misschien ook niet zo democratisch als het lijkt. Vergeet niet dat onze media grotendeels in handen zijn van de zionisten en het grootkapitaal. Wat wij hier leren over de gebeurtenissen in de wereld is op zijn best een gekleurde versie van de feiten en op zijn slechts een totale leugen. Ik denk dat je dat wel beseft.

[smiley]

Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw

Een waarde is iets dat algemeen-menselijk is, zoals liefde of respect. Dat zijn waarden. Waarden komen van binnenuit en zijn verschillend van normen, die opgelegd worden. Wat de USA proberen is hun normen en HUN visie op te leggen aan anderen, en dan nog wel buiten hun eigen land.
Ze zijn inderdaad de politieman van de wereld aan het spelen. Als hun optreden in ons belang zou zijn, dan is het toch net om de olie. Waar is anders hun (en ons) belang ?
Ik zie meer in de ontwikkeling van alternatieve energieën, dan is die oorlog om olie niet meer zo nodig.

Ons belang in een stabiel en democratisch Irak is hetzelfde als een stabiel en democratisch Turkije. Waarom hebben ze zulk een probleem met Iran. Ook om de olie zeker?

[de limburgse leeuw]

Oorspronkelijk geplaatst door smiley

Niks vooroordelen. Ik weet hoe dat die gekken denken.

Toen de Duitsers in België waren liepen er hier ook 'gekken' rond met explosieven. Na de oorlog bleken dat ineens verzetsstrijders en helden te zijn. Nu, in Irak, zijn het ineens allemaal 'terroristen', omdat ze hun land verdedigen tegen een agressie-oorlog door een vreemde mogendheid.
De USA hebben zich voor het karretje laten spannen van de oorlogsstokers in Israël, maar als je dat zegt ben je een antisemiet, zeker ?

[Gun]

Oorspronkelijk geplaatst door smiley

En Amerika is een democratie, of denk je dat Bush zal aan blijven?

Wanneer ben jij geboren?
Het feit dat Bush �*s aangebleven geeft al aan dat er geen sprake is van democratie. Wanneer je de afgelopen presidentsverkiezingen in de US van dichtbij zou hebben gevolgd, had je al geweten dat de US geen democratie is. Er is gefraudeerd aan 100 km/h, maar de Amerikaanse media is zo'n gecontroleerd medium dat er weinig of niets van op TV is verschenen ...

Het zal wel een tijdje duren eer je alles terug vindt, maar op http://www.whatreallyhappened.com/ vind je de hele rimram

[de limburgse leeuw]

Oorspronkelijk geplaatst door smiley

Ons belang in een stabiel en democratisch Irak is hetzelfde als een stabiel en democratisch Turkije. Waarom hebben ze zulk een probleem met Iran. Ook om de olie zeker?

Misschien dat ze binnenkort de grijsgedraaide plaat van de "Arms of mass destruction' nog eens zullen draaien. En als het Iran niet is, dan is het Pakistan. En als ze daar klaar zijn, wordt het zeker Soedan en Noord-Korea. En dan vergeet ik nog de plannen om Cuba binnen te vallen. In feite is ELK voorwendsel goed om hun invloedssfeer uit te breiden.