Eeuwig leren wordt peperduur

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Ik weet het niet meer.
Het was een leerkracht Engels die dit bracht.
Ze had het over de woorden van een zorgkracht.

Tja, dat veranderd niets aan mijn uitspraak.

In mijn reizen (professioneel en persoonlijk), was Engels de meer nuttige taal, en dat ook beperkt.
In Rusland is Engels even nuttig als Frans, Chinees Spaans of Duits. geen Lingua Franca daar.
In Dubai is Indisch Engels de straattaal. (hilarisch ten andere).
Zweden (Scandinavië eigenlijk), Engels, prima.

Maar in België zie je de taalgrens als struikelblok.

[pajoske]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Wij gebruikten in het bedrijf waar ik werkte het Engels als voertaal.

Een vriend van mij werkte bij Ford Genk, hij had contacten in alle Fordfabrieken. Van Sint-Petersburg tot in Mexico.
Er werd steeds gecommuniceerd in het Engels.
Een cursus Spaans was dus niet nodig om te communiceren met Ford Valencia.

Klopt.

Maar mijn jongste was wel al enkele keren héél erg bevoordeeld door zijn kennis van de plaatselijke taal.
Uwe kennis zal toch niks opgestoken hebben van de ervaringen die de arbeider (die geen Engels beheerst) aan de machine had en het bedrijf heel veel geld kostte.
Uwe kennis zal aan de onderhandelingstafel wel niks begrepen hebben van wat de mensen aan de overkant van de tafel onder elkaar vertelden. Hetgeen voor uw bedrijf/werkgever tienduizenden euro's verschil maakt.

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Ik heb het over de 70 jarige, de rest kan me geen reet schelen.

Hobbyopleiding waarvoor ik niet wil, maar moet betalen.

Het is niet dat het voor mij een hobby is dat dit voor de anderen ook zo is. Trouwens, een hobby kan je ten dienste stellen van de gemeenschap. Als ik bv met mijn weinige kennis een oude pc/laptop kan in orde zetten zodat een jongere van minder bedeelde ouders zijn schooltaken kan uitvoeren is dat ook een kostprijs die de overheid uitspaart.
Dat mijn klasgenoot dit weekend gratis zijn kennis in dienste stelt van een opleidingsploeg in de sportwereld is ook een terugbetaling aan de gemeenschap.

Uw wereldbeeld is te kortzichtig. Ge ziet het ruime plaatje niet. Het is niet omdat er mensen zijn die een cursus Spaans volgen om op vakantie te gaan dat alle leerlingen maar veel meer moeten gaan betalen.
Volwassen-onderwijs is ook een vorm van sociaal gebeuren. En is veel belangrijker voor de geestelijke volksgezondheid en de algemene ontwikkeling van de bevolking dan die dure gesubsidieerde eliteactiviteiten in Antwerpen.

PS Ge voelt toch met uw dikke tenen wat de bedoelingen van NV-A zijn. NV-A wil dat iedereen Nederlands praat en zo weinig mogelijk andere talen beheerst. Zij willen met alle mogelijke middelen een Vlaamse identiteit creëren. Alles wat nuttig is om dit doel te bereiken krijgt subsidie. De rest wordt tegengewerkt. Het belang van de gemeenschap/bevolking is voor NV-A ondergeschikt aan het belang van de de Vlaamsnationalisten.

[maddox]

De taalvaardigheid van de Vlaming was ook zonder de subsidies/avondonderwijs een gegeven. (een paar decennia aan ondertitelde TV programmas hielp.)

Dat die taalvaardigheid nu naar de kloten gaat door uitwendige factoren heeft weinig te maken met subsidies.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Het is niet dat het voor mij een hobby is dat dit voor de anderen ook zo is. Trouwens, een hobby kan je ten dienste stellen van de gemeenschap. Als ik bv met mijn weinige kennis een oude pc/laptop kan in orde zetten zodat een jongere van minder bedeelde ouders zijn schooltaken kan uitvoeren is dat ook een kostprijs die de overheid uitspaart.

Wel, je moet de dingen dus in de juiste volgorde bekijken, en kijken WAAR de maatschappji nu "netto winst" doet. Is dat:

1) door ervoor te zorgen dat minder begoede kinderen werkende computers hebben ? Moet de gemeenschap aan minder begoede kinderen computers geven ? Misschien. Om daarop te antwoorden is de vraag:
a) heeft IEDEREEN er voordeel aan als minder begoede kinderen computers hebben die werken ? Of enkel maar die minder begoede kinderen ? Indien iedereen, dan moet men zich afvragen HOEVEEL dat aan iedereen opbrengt, en of die opbrengst de kost om die computers te voorzien, dekt. Indien het is "enkel die minder begoede kinderen" is de vraag of het sociaal de meest nuttige uitgave is om dat voor die kinderen te doen, dan wel een andere sociale uitgave om sukkelaars te helpen.

2) is de meest efficiente manier om aan minder begoede kinderen werkende computers te geven, een ganse hoop hobby opleidingen te betalen, waarvan er hier en daar een bejaarde zijn opgedane kennis vrijwillig zal gebruiken voor die kinderen ? Zeker van dat dat een efficiente manier is om werkende computers aan minder begoede kinderen te geven ? 500 gesubsidieerde opleidingen om daar 1 of 2 bejaarden mee op te leiden die een paar computers repareren ? Of zou men eerder een associatie moeten oprichten die dat onder contract met de overheid doet, computers repareren, en dat er daar enkele vrijwilligers inderdaad een betaalde opleiding krijgen als die zich engageren om dat vrijwillig gedurende een paar jaar te doen ?

3) is het doen repareren van oude computers de meest efficiente manier om minder begoede kinderen te helpen, of kan men die gewoon geen nieuwe computers kopen ?

4) en als "computers repareren" nuttig is voor de maatschappij in zijn geheel, zal daar zelfs een business kunnen rond opgezet worden he. Als het goeiekoper is om mensen op te leiden en te betalen om oude computers te repareren, dan om er nieuwe te kopen, dan zal dat universeel waar zijn. Maar dat bestaat al, dat soort refurbished tweede hands he.

Dat mijn klasgenoot dit weekend gratis zijn kennis in dienste stelt van een opleidingsploeg in de sportwereld is ook een terugbetaling aan de gemeenschap.

In welke mate is dat een terugbetaling aan de gemeenschap ? Daar zijn toch enkel die paar mensen die aan sport konden doen, iets mee ? Dat is toch een heel beperkt pleziertje voor een paar enkelingen, die niet "iedereen" ten voordele is ?

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

De som van maatregelen momenteel komt neer op desinvestering in onderwijs.

De tering naar de nering zetten.

Uiteindelijk is zelfs taalonderwijs voor volwassenen nuttig voor de economie.

Hangt van de volwassenen in kwestie af.

Daarnaast gaan er door deze maatregelen op korte termijn reeds meer jobs verloren in het onderwijs.

Maar niet getreurd, we kweken wel een minister en alle toebehorende cabinetaards bij.

Moeilijk dit alles als positief te verkopen.

Moeilijk het Belgische bestuur als iets te verkopen.

[BigF]

Wat zijn we toch een bende verzuurde boekhouders geworden.

Lees deze draad er maar eens op na.
Het draait om geld en niets anders dan geld.
Het moet opbrengen, het moet 'netto winst' opleveren,...
Geld, daar gaat het om. Mensen tellen al lang niet meer mee.

Dat de overheid misschien ook wel eens wat geld mag uitgeven aan het plezier van mensen... nee, dat kan er niet in. Stel u voor!! De overheid geeft geld om er voor te zorgen dat de burger zich amuseert!! Oh nee, het idee alleen al bezorgt een boekhouder rillingen.

Allemaal heel ons leven afdragen, dat mogen we.
Maar owee als de overheid ons dan een klein deeltje van dat geld terug zou geven om er gewoon plezier aan te beleven!!
Dat moet dan helemaal berekend worden om er toch maar voor te zorgen dat iedereen daar van kan profiteren.
En als dat niet is; afschaffen!!

Ik stel voor dat we alle voorzieningen voor rolstoelgebruikers ook maar opdoeken. Rolstoelgebruikers zijn maar een kleine minderheid. Het is compleet van de pot gerukt dat we daar allemaal aan mee moeten betalen.

Waarom gunnen mensen tegenwoordig elkaar het licht in de ogen niet meer?

Daarstraks nog ergens gelezen dat ministers €1000 huishoudgeld per maand krijgen. Gewoon omdat ze ergens wonen!!

Maar daar kraait geen kat naar. Nee, buurman die een cursus volgt, dat is een makkelijker slachtoffer.

Onbegrijpelijk.

Ik ga me er verder niet over uitlaten. Ik weet wat ik er over denk.

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door BigF

Wat zijn we toch een bende verzuurde boekhouders geworden.

Lees deze draad er maar eens op na.
Het draait om geld en niets anders dan geld.
Het moet opbrengen, het moet 'netto winst' opleveren,...
Geld, daar gaat het om. Mensen tellen al lang niet meer mee.

Dat de overheid misschien ook wel eens wat geld mag uitgeven aan het plezier van mensen... nee, dat kan er niet in. Stel u voor!! De overheid geeft geld om er voor te zorgen dat de burger zich amuseert!! Oh nee, het idee alleen al bezorgt een boekhouder rillingen.

Allemaal heel ons leven afdragen, dat mogen we.
Maar owee als de overheid ons dan een klein deeltje van dat geld terug zou geven om er gewoon plezier aan te beleven!!
Dat moet dan helemaal berekend worden om er toch maar voor te zorgen dat iedereen daar van kan profiteren.
En als dat niet is; afschaffen!!

Ik stel voor dat we alle voorzieningen voor rolstoelgebruikers ook maar opdoeken. Rolstoelgebruikers zijn maar een kleine minderheid. Het is compleet van de pot gerukt dat we daar allemaal aan mee moeten betalen.

Waarom gunnen mensen tegenwoordig elkaar het licht in de ogen niet meer?

Daarstraks nog ergens gelezen dat ministers €1000 huishoudgeld per maand krijgen. Gewoon omdat ze ergens wonen!!

Maar daar kraait geen kat naar. Nee, buurman die een cursus volgt, dat is een makkelijker slachtoffer.

Onbegrijpelijk.

Ik ga me er verder niet over uitlaten. Ik weet wat ik er over denk.

Ik zou het niet beter hebben kunnen verwoorden. Doel is de kleine man inprenten dat de nog kleinere man de shuld is van alles wat er misgaat.

Hoe meer men dat kan doen geloven hoe meer de echte geldwoven buiten schot blijven.

[Zucht]

Oorspronkelijk geplaatst door BigF

Wat zijn we toch een bende verzuurde boekhouders geworden.

Lees deze draad er maar eens op na.
Het draait om geld en niets anders dan geld.
Het moet opbrengen, het moet 'netto winst' opleveren,...
Geld, daar gaat het om. Mensen tellen al lang niet meer mee.

Dat de overheid misschien ook wel eens wat geld mag uitgeven aan het plezier van mensen... nee, dat kan er niet in. Stel u voor!! De overheid geeft geld om er voor te zorgen dat de burger zich amuseert!! Oh nee, het idee alleen al bezorgt een boekhouder rillingen.

Allemaal heel ons leven afdragen, dat mogen we.
Maar owee als de overheid ons dan een klein deeltje van dat geld terug zou geven om er gewoon plezier aan te beleven!!
Dat moet dan helemaal berekend worden om er toch maar voor te zorgen dat iedereen daar van kan profiteren.
En als dat niet is; afschaffen!!

Ik stel voor dat we alle voorzieningen voor rolstoelgebruikers ook maar opdoeken. Rolstoelgebruikers zijn maar een kleine minderheid. Het is compleet van de pot gerukt dat we daar allemaal aan mee moeten betalen.

Waarom gunnen mensen tegenwoordig elkaar het licht in de ogen niet meer?

Daarstraks nog ergens gelezen dat ministers €1000 huishoudgeld per maand krijgen. Gewoon omdat ze ergens wonen!!

Maar daar kraait geen kat naar. Nee, buurman die een cursus volgt, dat is een makkelijker slachtoffer.

Onbegrijpelijk.

Ik ga me er verder niet over uitlaten. Ik weet wat ik er over denk.

Ik zou ook graag willen dat de regering bijlegt voor mijn plezier, maar spijtig genoeg is België deficitair en moet men dus lenen om de rekening rond te krijgen. Ben ik bereid om geld te lenen voor mijn plezier ? Nee, da's niet echt verstandig. Moet de regering (dat ben jij, beste belastingbetaler) geld lenen voor mijn plezier ? Nee, ik red me wel op men eigen.

En het feit dat jij in de krant gelezen hebt over die 1000 € toont aan dat er wel degelijk een haan naar kraait. Het is inderdaad gewoon schandalig dat overal de riem aangehaald wordt behalve die om hun eigen buik. Daarover zijn we het eens.

[Vlad]

De staatsschuld is er vanzelf gekomen en zal wel vanzelf weggaan. Een pak mensen moeten langer en voor minder werken maar voor diegenen die al binnen zijn mag het niet op kunnen ... rotland ... rotbevolking ...

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlad

De staatsschuld is er vanzelf gekomen en zal wel vanzelf weggaan. Een pak mensen moeten langer en voor minder werken maar voor diegenen die al binnen zijn mag het niet op kunnen ... rotland ... rotbevolking ...

Kortom Belgische uitschotpolitici.

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Zucht

Ik zou ook graag willen dat de regering bijlegt voor mijn plezier, maar spijtig genoeg is België deficitair en moet men dus lenen om de rekening rond te krijgen. Ben ik bereid om geld te lenen voor mijn plezier ? Nee, da's niet echt verstandig. Moet de regering (dat ben jij, beste belastingbetaler) geld lenen voor mijn plezier ? Nee, ik red me wel op men eigen.

En het feit dat jij in de krant gelezen hebt over die 1000 € toont aan dat er wel degelijk een haan naar kraait. Het is inderdaad gewoon schandalig dat overal de riem aangehaald wordt behalve die om hun eigen buik. Daarover zijn we het eens.

Nochtans zijn alle voetbalclubs deficitair. Geen haantje dat kraait naar de nog steeds geldende belastingvoordelen van dat spelende volkje en hun beschermheren. Dus ja niet meer dan normaal er ook voor mijn plezier nog wat geld zou worden bijgeleend.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Klopt.

Maar mijn jongste was wel al enkele keren héél erg bevoordeeld door zijn kennis van de plaatselijke taal.
Uwe kennis zal toch niks opgestoken hebben van de ervaringen die de arbeider (die geen Engels beheerst) aan de machine had en het bedrijf heel veel geld kostte.
Uwe kennis zal aan de onderhandelingstafel wel niks begrepen hebben van wat de mensen aan de overkant van de tafel onder elkaar vertelden. Hetgeen voor uw bedrijf/werkgever tienduizenden euro's verschil maakt.



Het is niet dat het voor mij een hobby is dat dit voor de anderen ook zo is. Trouwens, een hobby kan je ten dienste stellen van de gemeenschap. Als ik bv met mijn weinige kennis een oude pc/laptop kan in orde zetten zodat een jongere van minder bedeelde ouders zijn schooltaken kan uitvoeren is dat ook een kostprijs die de overheid uitspaart.
Dat mijn klasgenoot dit weekend gratis zijn kennis in dienste stelt van een opleidingsploeg in de sportwereld is ook een terugbetaling aan de gemeenschap.

Uw wereldbeeld is te kortzichtig. Ge ziet het ruime plaatje niet. Het is niet omdat er mensen zijn die een cursus Spaans volgen om op vakantie te gaan dat alle leerlingen maar veel meer moeten gaan betalen.
Volwassen-onderwijs is ook een vorm van sociaal gebeuren. En is veel belangrijker voor de geestelijke volksgezondheid en de algemene ontwikkeling van de bevolking dan die dure gesubsidieerde eliteactiviteiten in Antwerpen.

PS Ge voelt toch met uw dikke tenen wat de bedoelingen van NV-A zijn. NV-A wil dat iedereen Nederlands praat en zo weinig mogelijk andere talen beheerst. Zij willen met alle mogelijke middelen een Vlaamse identiteit creëren. Alles wat nuttig is om dit doel te bereiken krijgt subsidie. De rest wordt tegengewerkt. Het belang van de gemeenschap/bevolking is voor NV-A ondergeschikt aan het belang van de de Vlaamsnationalisten.

Contacten hebben is telefonisch en via mail.

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door Karel Martel B

U doet me denken aan een socialist die, in een land waar schoenproductie genationaliseerd is, en iemand durft te opperen "wat als we nu eens schoenproductie privatiseren?" luidkeels roept "Wat, en dan enkel rijke mensen met goede schoenen lopen?"

De prive kan taalonderwijs organiseren, aan kostprijs, net zoals het schoenen kan produceren.

Zelfs met de verhoogde prijzen zijn de privé cursussen nog altijd een pak duurder, voor veel minder lessen.
Als men mij laat kiezen tussen een CVO of de zogenaamd professionele cursussen, zelfs al waren ze beiden gratis, dan zou ik nog voor die van het CVO kiezen, want daar leer je een veelvoud van wat je in de zogezegd professionele cursussen leert.

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

En daarmee is eigenlijk alles gezegd.

Veel bullshit is daar inderdaad gezegd.
Geen wonder dat u het ermee eens bent.

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

...Maar behalve dat daardoor de overheid eigenlijk steeds groter wordt (en dat speculeer ik niet ,dat kunt U vaststellen in de overheidsbegrotingen en op uw eigenste belastingsformulier) verwerft "de overheid" eigenlijk steeds meer MACHT daardoor gezien zij uiteindelijk de "leermarkt" bepalen...

Dit klopt totaal niet.
Als de overheid groter wordt, zal het niet door het volwassenonderwijs zijn.
Toen ik eind de jaren '90 taalles volgde kon ik naast Engels, Frans, Duits, Spaans, Italiaans en Portugees ook nog kiezen voor Pools, Zweeds, Deens, Arabisch, Chinees, Turks, Russisch en nog een aantal die ik vergeten ben.
Toen men begon te beseffen dat NT2 belangrijk werd, werd in veel CVO's beslist om enkel nog te focussen op NT2 en Engels, Frans, Duits, Spaans, Italiaans en Portugees.
Dat was dus al een krimp.
Als er nog iets gegroeid is, was het NT2, en dat op uitdrukkelijke vraag van de overheid, want met die zogezegd professionele cursussen geraken ze er niet.

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Nog even en de reeds in theorie bestaande "opleidingsbudgetten" gaan VERPLICHT moeten gebruikt worden,in cursussen die de overheid gaat bepalen....De opstap naar het overheidsverplicht opvullen van uw vrije tijd .....

Nonsens, niemand heeft mij ooit verplicht om 190€ van mijn geld uit te geven aan taallessen in een CVO.
Ik had de keuze tussen de peperdure cursussen van Syntra West en die van bijv. CVO Miras.
Dan kies ik niet voor de blabla cursussen van Syntra West, die niet eens een attest kunnen afleveren, en dan nog eens een pak duurder zijn voor veel minder lessen.
Vergeet niet dat je een taal oefent door ermee bezig te zijn.
Het idee dat minder lessen beter zou zijn, is bij een taal niet te verantwoorden.

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Tevens,en dat is zo mogelijk nog erger,worden nog MEER mensen,(sommigen zelfs BEKWAAM en met relevante kundes) vroegtijdig onttrokken aan de echte economie omdat ze "leraar" worden....terwijl het gdvrdmme aan de bedrijven zelf dient te zijn,op HUn EIGEN kosten en met het beschikbare personeel,opleiding te geven,in plaats van constant mekaars besten weg te snoepen,en als die in pensioen zijn,import van mensen met gewenste skills te doen...(wat ondertussen al enkele jaren aan de hand is)

Daar zie je de minachting voor het beroep van leraar.
Dat is zogezegd geen echte job.
Alsof die bedrijven die dan zelf opleidingen geven, ook niet weer beroep gaan doen op mensen met een lerarendiploma...

En als er import is van mensen, dan moet je maar eens kijken naar de bevolkingspiramide.
We zitten al jaren onder de 2 geboortes per vrouw.
Dat wil zeggen dat de actieve bevolking krimpt, en je steeds meer knelpuntberoepen krijgt.
Het is vreemd dat politici, die wel altijd met centen bezig zijn, op dat punt niet kunnen rekenen.
En de forumgangers die hen napraten lijden aan dezelfde kwaal.

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Als de "overheid" geld uitgeeft, is dat gewoon iedereen die geld uitgeeft. Ik zie niet in waarom iedereen moet betalen voor de pretjes van sommigen...

Als mensen werk vinden omdat hun Frans verbetert, is dat wat anders dan 'pretjes'.

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ja, cursussen Koeterwaals kunnen misschien een kleine fractie bejaarde mensen hun Alzheimer uitstellen, en ja, dat kan wat ziekenkosten vermijden. Maar men moet dan AANTONEN dat als DAT de reden is, de bedragen uitgegeven aan dat onderwijs veel kleiner zijn, dan de bedragen die zouden uitgegeven worden aan de extra ziekenkost he.

De kostprijs van een dementerende persoon kan sterk variëren, afhankelijk van verschillende factoren zoals het type zorg, de intensiteit van de zorg en de locatie. Gemiddeld kan een jaarlijkse kost voor dementiezorg in West-Europa rond de 40.000 euro bedragen, gaande van 32.000 euro voor mensen met een milde vorm tot 56.000 euro voor mensen met een ernstige vorm.

We gaan dan maar vitten over 200€ op jaarbasis, terwijl dementie minstens 32.000€/maand kost...

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Hoeveel zou een goeie taal-leraar kunnen vragen ? 50 Euro per uur voor een collectieve les ? Als er dus 5 deelnemers zijn, elk 10 Euro ? Als er 20 deelnemers zijn, elk 2.5 Euro ?
Plus de huur van de zaal en wat overhead ?

Geen idee, maar ik denk dat het wel wat meer is dan 50€/uur.
Het aantal uren dat men lesgeeft ligt ook veel lager dan het aantal uur dat een leraar werkt, natuurlijk.

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

...Niks maar dan ook niks belet een groep mensen die een zekere taal wil leren, om dat enerzijds met zelfstudie, en anderzijds met "samenkomen" te doen.

Ik betwijfel dat ten stelligste, en ik ben heel goed in talen.
Mensen die dat zeggen hebben dat zelden op die manier gedaan.
Men zwaait de lof van Duits leren via bijeenkomsten, maar het overgrote deel Duits heeft men al in het middelbaar, op een zeer klassieke manier, verworven...

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ik zou bijna zeggen, er is een gat in de markt voor een "Uber" van het zelf willen talen studeren (als het al niet bestaat).

Och, er bestaan tools genoeg, maar ze doden de motivatie.
En bijeenkomsten zijn er ook genoeg, dan hoor je anderen fouten maken, en niemand die het corrigeert.

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ik heb jaren aan diepzeeduiken gedaan, dat waren clubs die associaties waren, maar voor duiken heb je een zwembad en materiaal nodig, wat je niet eens nodig hebt om talen te leren, en we betaalden dat allemaal zelf. En dat is normaal ook: ik zie niet in waarom mijn buurvrouw die daar niks mee te maken had, zou moeten betalen voor mijn pretjes.

Je duiken heeft dan ook geen waarde voor je werk, wat men van taalkennis wel duidelijk kan zeggen.

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlad

Nederlands als tweede taal leren wordt met de nieuwe maatregelen in het volwassenenonderwijs trouwens goedkoper. Meer Demir, veel veel minder Weyts!

Zoals ik altijd al zei: men pakt af van de autochtonen om het aan de allochtonen uit te geven.

Vraagje: jij die vindt dat bedrijven de rekening moeten betalen als ze hun werknemers een taal willen laten leren.
Waarom niet dezelfde regeling voor elke allochtoon die een job heeft?
Laat ze ook betalen voor hun 'pleziertje'.

En aan PatrickVe: waarom zou zelfstudie dan niet werken voor allochtonen, maar wel voor ons?
En contact met Nederlandstaligen hebben ze meer dan genoeg.
Toch raar hoe selectief redeneringen worden toegepast...

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

De taalvaardigheid van de Vlaming was ook zonder de subsidies/avondonderwijs een gegeven. (een paar decennia aan ondertitelde TV programmas hielp.)

Dat die taalvaardigheid nu naar de kloten gaat door uitwendige factoren heeft weinig te maken met subsidies.

Wat een bullshit.
Franse films worden ook ondertiteld, toch gaat de kennis van het Frans achteruit.
En met uw redenering moet de jeugd ondertussen vloeiend Japans spreken, gezien de vele manga's.

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door BigF

Wat zijn we toch een bende verzuurde boekhouders geworden.

Lees deze draad er maar eens op na.
Het draait om geld en niets anders dan geld.
Het moet opbrengen, het moet 'netto winst' opleveren,...
Geld, daar gaat het om. Mensen tellen al lang niet meer mee.

Dat de overheid misschien ook wel eens wat geld mag uitgeven aan het plezier van mensen... nee, dat kan er niet in. Stel u voor!! De overheid geeft geld om er voor te zorgen dat de burger zich amuseert!! Oh nee, het idee alleen al bezorgt een boekhouder rillingen.

Allemaal heel ons leven afdragen, dat mogen we.
Maar owee als de overheid ons dan een klein deeltje van dat geld terug zou geven om er gewoon plezier aan te beleven!!
Dat moet dan helemaal berekend worden om er toch maar voor te zorgen dat iedereen daar van kan profiteren.
En als dat niet is; afschaffen!!

Ik stel voor dat we alle voorzieningen voor rolstoelgebruikers ook maar opdoeken. Rolstoelgebruikers zijn maar een kleine minderheid. Het is compleet van de pot gerukt dat we daar allemaal aan mee moeten betalen.

Waarom gunnen mensen tegenwoordig elkaar het licht in de ogen niet meer?

Daarstraks nog ergens gelezen dat ministers €1000 huishoudgeld per maand krijgen. Gewoon omdat ze ergens wonen!!

Maar daar kraait geen kat naar. Nee, buurman die een cursus volgt, dat is een makkelijker slachtoffer.

Onbegrijpelijk.

Ik ga me er verder niet over uitlaten. Ik weet wat ik er over denk.

Een dikke 2!
Het zijn trouwens gebuisde boekhouders, want ze kunnen niet rekenen.
Een kost van 32.000€ per maand is volgens deze gebuisde boekhouders meer dan een kostrpijs van 200€ per jaar.