Zijn jullie klaar voor een zwarte Paus?

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Dat zou een plausibele uitleg kunnen zijn, ware het niet dat ook in latere eeuwen er oude pausen waren die minstens even incontinent waren. En toch werd de stoel later afgeschaft.


In ieder geval het blijft een hardnekkig verhaal. En de kerk doet er alles aan om dit verhaal te ontzenuwen. Hetgeen begrijpelijk is.

Nu, helemaal onmogelijk is het niet, zeker in die tijd:

"Dat een vrouw zich zo lange tijd als man kon voordoen, is niet vreemd. Daarvan zijn in de geschiedenis voldoende voorbeelden. In de derde eeuw werd een als man vermomde vrouw abt van een klooster. In de twaalfde eeuw werd eveneens een als man vermomde vrouw kloosterbroeder in de abdij van Schonau. Pas na haar dood, bij het afleggen, werd haar ware identiteit bekend.In de achttiende eeuw leefde Mary Reade als piraat. James Barry, een negentiende eeuwse vrouw (meisjesnaam onbekend), klom op van matroos tot inspecteur-generaal van de Britse ziekenhuizen. Teresinha Gomez deed zich achttien jaar voor als man. Als veel gedecoreerd soldaat klom zij op tot generaal in het Portugese leger. In 1994(!) kwam daar een eind aan tijdens een poltie-onderzoek."

http://videos.sapo.pt/CshwiBaWIgGH8yDoTiRC

[Geert C]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Dat zou een plausibele uitleg kunnen zijn, ware het niet dat ook in latere eeuwen er oude pausen waren die minstens even incontinent waren. En toch werd de stoel later afgeschaft.

Veranderde zeden, zijn behoefte doen tijdens een ceremonie werd niet langer aanvaard.

Koningen deden vroeger ook hun gevoeg in de gangen van het paleis, de adel beschouwde het zelfs als een grote eer als ze daarbij mochten zijn (de favoriet mocht zelfs de pot vasthouden), maar dat is ook veranderd hé.

In ieder geval het blijft een hardnekkig verhaal. En de kerk doet er alles aan om dit verhaal te ontzenuwen. Hetgeen begrijpelijk is.

Ockham's scheermes.

[system]

[quote]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Veranderde zeden, zijn behoefte doen tijdens een ceremonie werd niet langer aanvaard.

Dat zal wel. Maar we mogen in ieder geval hoegenaamd niet uitsluiten dat er een pausin is geweest. En zeker in de tijd dat ze verondersteld werd paus te zijn geweest. Er zijn ook onrechtstreekse weetjes die mogelijk in die richting gaan:


"Wie een chronologie van de pausen opslaat - en ik besef dat sommigen van ons wel eens een paar dagen voorbij laten gaan zonder daar aan toe te komen - leest daarin dat in het jaar 855 Leo IV wordt opgevolgd door Benedictus III. Dat staat althans in sommige chronologieën. In andere staat tussen die twee in voor de jaren 854-856 een andere paus vermeld, Johannes VIII, een paus die elders zorgvuldig verdonkeremaand is, omdat hij tot ontzetting van de kerk op een ongelukkig moment een als man verklede vrouw bleek te zijn. Pijnlijker kan het natuurlijk bijna niet. Geen wonder dat ernstige pogingen zijn gedaan de kerkelijke annalen van dit incident te zuiveren. En geen wonder dat het als het werpen van een steen, nee een rotsblok, in de vijver werd beschouwd toen de voorzitter van onze Maatschappij over wie ik sprak, in 1843 een doorwrocht artikel schreef in het tijdschrift Nederlands Archief voor Kerkelijke Geschiedenis, waarin hij tot de slotsom kwam dat het verhaal van pausin Johanna nog wel eens waar zou kunnen zijn ook".