een veroordeling voor racisme: DOEN! - Pagina 13

Egidius · 20 januari 2006, 12:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Onze havens krijgen binnenkort geen gas meer uit Noord-Africa en geen schepen uit de Moslim landen.

Ik begin te begrijpen waarom ze bij Spirit begonnen te beven en te zweten toen gij voorzitter wilde worden....

Citaat:

Ik zou maar oppassen als onze dokwerkers dit doorhebben en de schuldigen een bezoekje gaan brengen op de Belgielei in Antwerpen....

Pas op, Feremans komt nu pas op dreef.

ericferemans · 20 januari 2006, 12:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Turkje

Exactly my point. Voor u is het dus perfect legaal om te zeggen dat 1) er rassen bestaan, 2) sommige rassen minderwaardig zijn, 3) die minderwaardige rassen moeten uitgeroeid worden, en 4) te beschrijven hoe dat moet gebeuren, zolang het maar in schriftelijke boekvorm gebeurt? Is dat niet... hypocriet?

PS: die post waarin u zelfs de vergrijzing aan het VB wilt koppelen is werkelijk hilarisch ! U bent echter vergeten dat ook de opwarming van de aarde de schuld is van het VB ! Volgende keer beter ?

Een boek in een boekenwinkel koop je niet zomaar. Het wordt ook niet "gepusht". Men moet inderdaad kunnen lezen wat Hitler schrijft.
Dit is iets heel anders dan via een folder, een tijdschrift, een site op het internet mensen te indoctrineren. Hier is er sprake van een "gepushte" informatie ten nadele van onvoorbereidde mensen.
Negationistische boeken zijn ook overal te vinden, zelf op de site van het CGKR staan er voorbeelden. Dit is niet schadelijk. Men dient echter er rekening mee te houden dat negationisten iets wensen te propageren. Dat het activisten zijn. Voor zover hun werken "historisch" (in die zin dat ze tot de geschiedenis behoren "an sich"

) zijn zou je ze moeten kunnen laten lezen, al was het om er mee te lachen of er boos over te worden. Op dit ogenblik, nu de auteurs nog leven en blijven publiceren indien men hen niet stopt ligt dit moeilijk naar de slachtoffers van de holocaust toe en hun nabestaanden: die kunnen daar niet mee lachen en terecht.

daiwa · 20 januari 2006, 13:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Nederland is minder tolerant dan wij. Vlaanderen tolereert al jaren het VB en zijn publicaties, moest Oncelinckx nu een boek van Islamieten wél gaan verbieden?

Correctie. In Nederland worden allochtonen op dezelfde manier behandelt als autochtonen, hier heeft men het lef niet om een boek dat vol staat met strafbare feiten uit de handel te nemen en waarom niet?.....omdat men de moslimgemeenschap niet voor het hoofd wil stoten.
Als een autochtoon een boek moest schrijven met dezelfde strekking als dat boek volgt er ongetwijfeld een resem klachten, literair boek of niet.

ericferemans · 20 januari 2006, 13:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Egidius

Ik begin te begrijpen waarom ze bij Spirit begonnen te beven en te zweten toen gij voorzitter wilde worden....
.

Niets van gemerkt!
Een minderheidsstandpunt zet namelijk nooit tot beven en zweten aan maar vermaakt de enen en irriteert lichtelijk de anderen.
De reacties waren echter nogal flauw...
Ik heb er nog altijd plezier in, want indien je geen reactie krijgt is dat erg.
Voor de rest doen ze het allemaal zeer goed zonder mij, wat mij veel tijd en moeite bespaart. Niet iedereen is tuk op een hondenstiel!

daiwa · 20 januari 2006, 13:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

De reacties waren echter nogal flauw...

Was dat niet in de aard van '' ambetante halve gare'' toe ge u kanditaat stelde?

Egidius · 20 januari 2006, 13:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Niets van gemerkt!

Ook dat kan ik begrijpen!

ericferemans · 20 januari 2006, 13:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

Correctie. In Nederland worden allochtonen op dezelfde manier behandelt als autochtonen, hier heeft men het lef niet om een boek dat vol staat met strafbare feiten uit de handel te nemen en waarom niet?.....omdat men de moslimgemeenschap niet voor het hoofd wil stoten.
Als een autochtoon een boek moest schrijven met dezelfde strekking als dat boek volgt er ongetwijfeld een resem klachten, literair boek of niet.

Men dient toch op te letten voor verzuring. Onze winkels liggen vol boeken die niet netjes zijn. Die niet perfect zijn qua moraliteit. Thrillers, sexblaadjes, porno, en een hoop reclame zijn ronduit sexistisch, homofoob, sporen aan tot geweld, zijn niet perfect ethisch. Boeken van De Sade, van allerlei negentiende eeuwse schrijvers zijn ronduit fascistisch. Heel onze geschiedenis zit vol bandieten en de boeken daarover zijn niet altijd hiertegen aan het waarschuwen met het vingertje omhoog.
De bedoeling van de wet op het racisme en de xenofobie heeft geen ander doel dan opruiën tegen groepen mensen hic et nunc, in onze maatschappij, strafbaar te stellen. Het is geen poging om de geschiedenis te herschijven of om aan boekverbranding te doen.
Het is ook geen aanslag op de vrije meningsuiting met als hoogste top de literatuur. Wie "Mein Kampf" of "Handboek van de anarchist" of "Kuifje in Kongo" gaat lezen alsof het een pamflet was, die is gewoon gaga.

Groot respect is nodig voor de vrijheden. Maar daar staat ook groot respect voor de wetten die het verbieden om de dag van vandaag nog "Mein Kampf" te schrijven tegen de huidige bewonders van de planeet en dit boek te gaan verspreiden. Wie nu in kostuums rondloopt van de achtiendeeeuw met een daarbij passend zwaard op de bloedprocessie in Brugge zal niet worden aangehouden wegens verboden wapendracht. Wie met een pennemeske een vliegtuig opstapt krijgt 5 jaar effectief.

ericferemans · 20 januari 2006, 13:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

Was dat niet in de aard van '' ambetante halve gare'' toe ge u kanditaat stelde?

Neen: ambetante zot!
maar men was zo eerlijk van iedereen zot te verklaren:
Lambert noemde zichzelf een "pretentieuze zot" en Stijn Beckx noemde Jan Bucquo een "plezante zot", mij een "ambetante zot".
Er is dus in elk geval een zot verkozen. En dat verheugt me!

Seba · 20 januari 2006, 13:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door PelgrimForever

So ?

meteen wordt ook duidelijk hoezeer het voor de anti-VB'ers om "de grote bedreidging" te doen is....

Turkje · 20 januari 2006, 13:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Een boek in een boekenwinkel koop je niet zomaar.

Stemmen voor het VB doe je ook niet zomaar.

Citaat:

Het wordt ook niet "gepusht".

Stemmen voor het VB ook niet.

Citaat:

Men moet inderdaad kunnen lezen wat Hitler schrijft.

Of FDW, of Karel Dillen, of...

Citaat:

Dit is iets heel anders dan via een folder, een tijdschrift, een site op het internet mensen te indoctrineren.

Aha ! Hitlers schrijfsels waren dus geen indoctrinatie !? Hoe catalogeer je die dan wel? Een feitelijke beschrijving? Een objectieve vaststelling?

Citaat:

Hier is er sprake van een "gepushte" informatie ten nadele van onvoorbereidde mensen.

Waren de joden voorbereid? In hoeverre was Hitlers beschrijving van de joden minder "gepusht" dan FDWs beschrijving van Marokkanen?

Citaat:

Negationistische boeken zijn ook overal te vinden, zelf op de site van het CGKR staan er voorbeelden. Dit is niet schadelijk.

Negationistische boeken (het schrijven dat de holocaust verzonnen is) zijn niet schadelijk, maar u kunt wel veroordeeld worden voor negationisme (het zeggen dat de holocaust verzonnen is)?

Besluit: FDW mag een boek schrijven, uitgeven en verspreiden waarin hij argumenteert dat Marokkanen een minderwaardig ras zijn en dus dringend uitgemoord dienen te worden, maar als dat in een pamfletvorm gebeurt, of als hij hetzelfde zegt op TV, dan is dat opeens strafbaar?! De racismewetgeving wordt met de dag ingewikkelder...

daiwa · 20 januari 2006, 13:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Turkje

Besluit: FDW mag een boek schrijven, uitgeven en verspreiden waarin hij argumenteert dat Marokkanen een minderwaardig ras zijn en dus dringend uitgemoord dienen te worden, maar als dat in een pamfletvorm gebeurt, of als hij hetzelfde zegt op TV, dan is dat opeens strafbaar?! De racismewetgeving wordt met de dag ingewikkelder...

Als FDW zegt dat het een literair boek is mag hij dat volgens feremans's logica.

Turkje · 20 januari 2006, 13:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Wie "Mein Kampf" (...) gaat lezen alsof het een pamflet was, die is gewoon gaga.

Mein Kampf is dus volgens u geen politiek pamflet, geen politiek statement, maar een ... roman? stripverhaal? kunst?

Citaat:

Groot respect is nodig voor de vrijheden. Maar daar staat ook groot respect voor de wetten die het verbieden om de dag van vandaag nog "Mein Kampf" te schrijven tegen de huidige bewonders van de planeet en dit boek te gaan verspreiden.

Nu begrijp ik het ! Mein Kampf gaat over een (zogenaamd) ras dat nu niet meer bestaat !

ericferemans · 20 januari 2006, 13:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Turkje

S

Besluit: FDW mag een boek schrijven, uitgeven en verspreiden waarin hij argumenteert dat Marokkanen een minderwaardig ras zijn en dus dringend uitgemoord dienen te worden, maar als dat in een pamfletvorm gebeurt, of als hij hetzelfde zegt op TV, dan is dat opeens strafbaar?! De racismewetgeving wordt met de dag ingewikkelder...

Indien je mijn belangrijkste argumenten laat vallen is het niet moeilijk om een tekst, zin voor zin, uit de context te halen. Dat noemt men boerenbedrog...

Citaat:

Groot respect is nodig voor de vrijheden. Maar daar staat ook groot respect voor de wetten die het verbieden om de dag van vandaag nog "Mein Kampf" te schrijven tegen de huidige bewonders van de planeet en dit boek te gaan verspreiden. Wie nu in kostuums rondloopt van de achtiendeeeuw met een daarbij passend zwaard op de bloedprocessie in Brugge zal niet worden aangehouden wegens verboden wapendracht. Wie met een pennemeske een vliegtuig opstapt krijgt 5 jaar effectief. ___

_______________

Dat is de essentie... Jij vernoemt die niet. Ik denk dat je klem zit schatje...

Seba · 20 januari 2006, 13:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Nederland is minder tolerant dan wij. Vlaanderen tolereert al jaren het VB en zijn publicaties, moest Oncelinckx nu een boek van Islamieten wél gaan verbieden?

je liegt weer dat je zwart ziet: diezelfde Onckelinckx tolereert het VB en zijn publicaties NIET. Of ga je beweren dat ze geen voorstander was van het proces tegen het VB+de poging om hun dotaties af te pakken nu?
Nergens heeft het VB trouwens opgeroepen tot geweld, terwijl dat in dat boek wél het geval was. Toch moet het VB vernietigd worden voor die Onckelinckx, terwijl ze "de vrije meningsuiting" inroept voor een boek waarin rechtstreeks wordt opgeroepen tot het vermoorden van homo's.
En dan nog zijn er kiekens die zulke hypocrisie en inconsequentie niet eens kunnen zien en het zelfs nog verdedigen ook...

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

In feite ligt de schuld, weeral eens, bij het VB zelf.

wees eens origineel

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

De wetgeving op positieve discriminatie was in ons gastvrij landje, niet besmet door de zwartgallige vuilspuiterijen van het VB allicht nooit nodig geweest!

uiteraard! Dan zouden allochtone jongeren nooit de dwang gevoelen hebben om op straat rond te hangen. Dan zouden ze plots wél over de nodige kwalificaties beschikken. Dan zouden racistische werkgevers plotseling toch niet racistisch zijn...

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

De verdere autonomie van Vlaanderen: dankzij VB sine die uitgesteld.

gelukkig doet Spirit veel meer voor de autonomie van Vlaanderen:

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Welke Waal vertrouwt een land met zo'n zwartzakken partij aan zijn grenzen?

de NVA wordt door veleWaalse politici nochthans ook beschouwd als "racistisch". Desondanks doet dat bij jou geen beleltje rinkelen....
Hopelijk zullen je ogen openen wanneer de NVA in 2007 mee federaal gaat onderhandelen...

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Onze vergrijzing: Schuld van VB: wie wil nu nog proberen immigranten te vinden en te laten inburgeren met een fascistoide racistenpartijtje dat hiertegen fulmineert? Welke immigrant wil nog naar hier komen, masochisten misschien?

Ja, het is bekend dat de asielaanvragen, illegalen en gezinsherenigingen proportioneel afnemen naarmate het VB terrein wint...

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Internationaal verliezen we prestige omdat we de mensenrechten niet toepassen en het VB laten doen.

Turkje heeft al mooi aangetoond, adhv jouw heilig manifest, dat er helemaal geen mensenrechten worden overtreden door het VB. Jij had daar geen atnwoord op. Een van de belangrijkste punten van datzelfde manifest wordt daarentegen wél door diegene geschonden die jij als grote democraten beschouwt...

gralek · 20 januari 2006, 13:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Het VB geilt op de grote verschillen die in den weireld zijn tusschen de rasschen.

Neem gerust eens een pauze hoor feremans, je grote gelijk is in die mate naar je kop gestegen dat je amper nog een zin in fatsoenlijk Nederlands kunt schrijven.

daiwa · 20 januari 2006, 13:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Neen: ambetante zot!
maar men was zo eerlijk van iedereen zot te verklaren:
Lambert noemde zichzelf een "pretentieuze zot" en Stijn Beckx noemde Jan Bucquo een "plezante zot", mij een "ambetante zot".
Er is dus in elk geval een zot verkozen. En dat verheugt me!

De partijleiding van Spirit bestaat dus een hoop zotten volgens u ?
En dan vragen ze zich af hoe het komt dat ze zo bitter weinig kiezers aanspreken.

Seba · 20 januari 2006, 13:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Een boek in een boekenwinkel koop je niet zomaar. Het wordt ook niet "gepusht". Men moet inderdaad kunnen lezen wat Hitler schrijft.

...en dus moet men ook kunnen lezen wat het VB schreef. Jij hebt nochthans al duizenden keren staan verkondigen dat het gaat om de mening zelf die strafbaar is: racistische meningen moeten bestraft worden. Nu geldt dat blijkbaar ineens niet meer zoalng het niet "gepusht" is

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Dit is iets heel anders dan via een folder, een tijdschrift, een site op het internet mensen te indoctrineren.

http://www.hitler.org/writings/Mein_Kampf/

wanneer mogen we een klacht vanwege u verwachten tegen Hitler.org?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Hier is er sprake van een "gepushte" informatie ten nadele van onvoorbereidde mensen.

hierboven ook

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Negationistische boeken zijn ook overal te vinden, zelf op de site van het CGKR staan er voorbeelden.

inderdaad. Je zal als jood maar eens vol goede bedoelingen naar de site van het CGKR surfen om dan onvoorbereid op zo'n negationsitsch werk te stuiten..

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Dit is niet schadelijk

dus als een jood via de site van het CGKR op de site van Verbeke komt, dan zal hij niet gekwetst worden?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Men dient echter er rekening mee te houden dat negationisten iets wensen te propageren.

inderdaad: nonsens

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Dat het activisten zijn. Voor zover hun werken "historisch" (in die zin dat ze tot de geschiedenis behoren "an sich"

) zijn zou je ze moeten kunnen laten lezen, al was het om er mee te lachen of er boos over te worden.

maw:de racistische mening is niet schadelijk (wat jij nochthans al weken ligt te verkondigen), tenzij er een slecht motief achter zit

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Op dit ogenblik, nu de auteurs nog leven en blijven publiceren indien men hen niet stopt ligt dit moeilijk naar de slachtoffers van de holocaust toe en hun nabestaanden: die kunnen daar niet mee lachen en terecht.

maar ze zouden er dus wél mee kunnen lachen volgens jou indien diezelfde werken werden gepubliceerd door mensen die het wél goed menen.
Daar moet IK eens goed mee lachen en terecht

ericferemans · 20 januari 2006, 13:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Seba

Turkje heeft al mooi aangetoond, adhv jouw heilig manifest, dat er helemaal geen mensenrechten worden overtreden door het VB. Jij had daar geen atnwoord op. Een van de belangrijkste punten van datzelfde manifest wordt daarentegen wél door diegene geschonden die jij als grote democraten beschouwt...

Heeft Turkje aangetoond dat het VB de rechten van de mens niet heeft geschonden? Dan moet hij zeker als advocaat worden in dienst genomen voor het volgende proces!
Naar mijn mening is het een speelvogel die meent zomaar woorden te kunnen verdraaïen, teksten te strippen zodat ze het tegenovergestelde zouden zeggen van wat ze in feite bedoelen en conclusies te trekken uit de teksten die absurd zijn om die daarna zelf aan te klagen.
Men noemt dat zeveraars, commaneukers en liegebeesten. Bij nader inzien is dat een goede jobdiscription om bij het VB te gaan werken als juridisch adviseur. Succes

Turkje · 20 januari 2006, 13:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Indien je mijn belangrijkste argumenten laat vallen is het niet moeilijk om een tekst, zin voor zin, uit de context te halen. Dat noemt men boerenbedrog...
_______________

Dat is de essentie... Jij vernoemt die niet. Ik denk dat je klem zit schatje...

Dus de essentie is voor jou dat je niet meer in Brugge mag rondlopen in 18e eeuws kostuum (op de rest heb ik immers gereageerd)?

Tja. Als dat de essentie is, dan zie ik toch niet goed in hoe ik klem zou zitten

Seba · 20 januari 2006, 13:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Heeft Turkje aangetoond dat het VB de rechten van de mens niet heeft geschonden? Dan moet hij zeker als advocaat worden in dienst genomen voor het volgende proces!
Naar mijn mening is het een speelvogel die meent zomaar woorden te kunnen verdraaïen, teksten te strippen zodat ze het tegenovergestelde zouden zeggen van wat ze in feite bedoelen en conclusies te trekken uit de teksten die absurd zijn om die daarna zelf aan te klagen.
Men noemt dat zeveraars, commaneukers en liegebeesten. Bij nader inzien is dat een goede jobdiscription om bij het VB te gaan werken als juridisch adviseur. Succes

U bent een dikke leugenaar die constant op z'n bek gaat. U schreef letterlijk dat walgelijke, racistische meningen zoals Mein Kampf moeten kunnen zolang ze niet gepusht zijn (via internet, pamfletten, etc.).
De conclusie die Turkje eraan verbond is 100% jouw redenering:

Citaat:

Besluit: FDW mag een boek schrijven, uitgeven en verspreiden waarin hij argumenteert dat Marokkanen een minderwaardig ras zijn en dus dringend uitgemoord dienen te worden, maar als dat in een pamfletvorm gebeurt, of als hij hetzelfde zegt op TV, dan is dat opeens strafbaar?!

Dus hou je toch niet zo van den domme: je redeneringen hangen met ogen en haken aan elkaar en vertonen niet de minste schijn van consequentie. Racistische meningen waarbij wordt opgeroepen tot het uitroeien van de joden (Mein Kampf) of het gooien van homo's af een gebouw (de weg van de moslim) mogen wel van Eric Feremans, terwijl het eerste het beste pamflet van het VB verboden moet worden....
Als democratisch niet-VB'er krijg ik het schijt van zoveel hypocrisie...