De economische kant van het conflict

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

Is dit geen goed moment om eens te kijken naar alle straffe claims het afgelopen jaar over de economische van de oorlog, zowel de impact op EU als Rusland.

Ik heb geen probleem toe te geven dat ik verrast ben dat de Russische economie nog altijd overeind staat. Veel slimme mensen (en ik ook), hadden toch verwacht dat dit onhoudbaar was. Likewise, de doemberichten ober de EU zijn ook niet uitgekomen (kijk gewoon al naar de gasprijzen…).

Zou goed zijn als we eens een stapje achteruit zetten, en in de breedte evalueren hoe EU en Rusland ervoor staan, economisch. Vergelijken op dezelfde basis (gdp?, account surplus?, werkloosheid?,…)

Als er iemand zin heeft om dat evenwichtig te willen doen natuurlijk…

Over de nakende depresssie in Europa, vanuit een andere politieke hoek. Michael Hudson studeerde Germaanse filologie en geschiedenis en speciaseerde nadien in de economie. Hij bestudeerde uitvoering het onderwerp schuld, zowel interne als externe schulden. Machine-vertaald vanuit het Engels naar het Nederlands.

America has Just Destroyed a Great Empire

LINK
_{Michael Hudson
29 jun 2023}

Herodotus (Geschiedenis, Boek 1.53) vertelt het verhaal van Croesus, koning
van Lydië rond 585-546 voor Christus in wat nu West-Turkije en de Ionische
kust van de Middellandse Zee is. Croesus veroverde Efeze, Miletus en
naburige Griekssprekende gebieden en verkreeg tributen en buit waardoor
hij een van de rijkste heersers van zijn tijd werd. Maar deze overwinningen
en rijkdom leidden tot arrogantie en overmoed. Croesus richtte zijn blik naar
het oosten en wilde Perzië veroveren, geregeerd door Cyrus de Grote.

Croesus had de kosmopolitische tempel van Delphi voorzien van veel zilver
en goud en vroeg het orakel of hij succesvol zou zijn in de veroveringstocht
die hij had gepland. De priesteres van Pythia antwoordde: "Als je ten strijde
trekt tegen Perzië, zul je een groot rijk vernietigen."

Croesus trok er daarom op uit om Perzië aan te vallen rond 547 voor
Christus. Hij trok oostwaarts en viel de vazalstaat Phrygia aan. Cyrus
organiseerde een speciale militaire operatie om Croesus terug te drijven. Hij
versloeg het leger van Croesus, nam hem gevangen en maakte van de
gelegenheid gebruik om het goud van Lydië in beslag te nemen om zijn eigen
Perzische gouden munten in te voeren. Croesus vernietigde dus inderdaad
een groot rijk, maar het was zijn eigen rijk.

Fast-forward naar het huidige streven van de regering Biden om de
Amerikaanse militaire macht uit te breiden tegen Rusland en, daarachter,
China. De president vroeg advies aan het hedendaagse analogon van het
orakel van Delphi uit de oudheid: de CIA en haar gelieerde denktanks. In
plaats van te waarschuwen tegen overmoed, moedigden ze de neocon droom
aan dat het aanvallen van Rusland en China de controle van de VS over de
wereldeconomie zou consolideren en zo het Einde van de Geschiedenis zou
bereiken.

Nadat de Verenigde Staten in 2014 een staatsgreep hadden georganiseerd in
Oekraïne, stuurden ze hun NAVO-leger naar het oosten en gaven wapens aan
Oekraïne om een etnische oorlog te voeren tegen de Russischtalige bevolking
en om de Russische marinebasis op de Krim te veranderen in een NAVO-fort.
Deze ambitie op Croesus-niveau was erop gericht om Rusland in de strijd te
betrekken en zijn vermogen om zichzelf te verdedigen uit te putten, zijn
economie in de vernieling te helpen en zijn vermogen te vernietigen om
militaire steun te verlenen aan China en andere landen die als doelwit een
zelfvoorziening nastreven als alternatief voor de Amerikaanse hegemonie.

Na acht jaar provoceren werd een nieuwe militaire aanval op Russischtalige
Oekraïners opvallend voorbereid, klaar om in februari 2022 richting de
Russische grens te rijden. Rusland beschermde zijn Russischtalige
landgenoten tegen verder etnisch geweld door zijn eigen Speciale Militaire
Operatie op te zetten. De Verenigde Staten en hun NAVO-bondgenoten
legden onmiddellijk beslag op de Russische valutareserves in Europa en
Noord-Amerika en eisten dat alle landen sancties zouden opleggen tegen het
importeren van Russische energie en graan, in de hoop dat dit de wisselkoers
van de roebel zou doen crashen. Het Delphische ministerie van Buitenlandse
Zaken verwachtte dat de Russische consumenten hierdoor in opstand zouden
komen en de regering van Vladimir Poetin omver zouden werpen, waardoor
de VS een oligarchie zou kunnen installeren zoals ze die in de jaren '90 onder
president Jeltsin hadden gevoed.

Een bijproduct van deze confrontatie met Rusland is dat Amerika de controle
over zijn West-Europese satellieten wil behouden. Het doel van dit intra-
NAVO gekonkel was om Europa's droom te verijdelen om te profiteren van
nauwere handels- en investeringsrelaties met Rusland door zijn industriële
producten te ruilen voor Russische grondstoffen. De Verenigde Staten lieten
dat vooruitzicht ontsporen door de Nord Stream-gaspijpleidingen op te
blazen, waardoor Duitsland en andere landen geen toegang meer hadden tot
het laaggeprijsde Russische gas. Daardoor werd Europa's leidende economie
afhankelijk van het duurdere Amerikaanse Liquified Natural Gas (LNG).

Naast het moeten subsidiëren van binnenlands Europees gas om
wijdverspreide insolventie te voorkomen, wordt een groot deel van de Duitse
Leopard tanks, Amerikaanse Patriot raketten en andere NAVO
"wonderwapens" vernietigd in de strijd tegen het Russische leger. Het is
duidelijk geworden dat de Amerikaanse strategie niet simpelweg is om "tot
de laatste Oekraïner te vechten", maar om te vechten tot de laatste tank,
raket en ander wapen uit de NAVO-voorraden is verwijderd.

Deze uitputting van NAVO-wapens zou naar verwachting een enorme
vervangingsmarkt creëren om Amerika's militair-industriële complex te
verrijken. De NAVO-klanten wordt verteld dat ze hun militaire uitgaven
moeten verhogen tot 3 of zelfs 4 procent van het BBP. Maar de zwakke
prestaties van Amerikaanse en Duitse wapens op het Oekraïense slagveld
kunnen deze droom in duigen laten vallen, terwijl de Europese economieën
wegzakken in een depressie. En nu de Duitse industriële economie in de war
is door het verbreken van de handel met Rusland, vertelde de Duitse minister
van Financiën Christian Lindner op 16 juni 2023 aan de krant Die Welt dat
zijn land het zich niet kan veroorloven om meer geld te betalen aan de
begroting van de Europese Unie, waaraan het lange tijd de grootste bijdrage
heeft geleverd.

Zonder de Duitse export die de wisselkoers van de euro ondersteunt, zal de
munt onder druk komen te staan ten opzichte van de dollar als Europa LNG
koopt en de NAVO haar uitgeputte wapenvoorraad aanvult door nieuwe
wapens te kopen van Amerika. Een lagere wisselkoers zal de koopkracht van
Europese arbeiders onder druk zetten, terwijl het verlagen van de sociale
uitgaven om de herbewapening te betalen en gassubsidies te verstrekken het
continent in een depressie stort.

Een nationalistische reactie tegen de Amerikaanse dominantie steekt de kop
op in de Europese politiek, en in plaats van dat Amerika zijn controle over
het Europese beleid vastlegt, zouden de Verenigde Staten wel eens aan het
kortste eind kunnen trekken - niet alleen in Europa, maar vooral in het hele
Zuiden. In plaats van de "Russische roebel tot puin te slaan", zoals president
Biden beloofde, is de Russische handelsbalans gestegen en de Russische
goudvoorraad toegenomen. Hetzelfde geldt voor de goudvoorraad van
andere landen waarvan de regeringen nu proberen hun economieën te de-
dollariseren.

Het is de Amerikaanse diplomatie die Eurazië en het Zuiden uit de baan van
de VS drijft. Amerika's overmoedige drang naar unipolaire
wereldheerschappij kon alleen zo snel van binnenuit worden ontmanteld. De
regering Biden-Blinken-Nuland heeft gedaan wat Vladimir Poetin noch de
Chinese president Xi in zo'n korte tijd hadden kunnen hopen te bereiken.
Geen van beiden was bereid om de handschoen op te werpen en een
alternatief te creëren voor de op de VS gerichte wereldorde. Maar de
Amerikaanse sancties tegen Rusland, Iran, Venezuela en China hebben het
effect gehad van beschermende tariefmuren om zelfvoorziening af te
dwingen in wat EU-diplomaat Josep Borrell de wereld "jungle" buiten de
VS/NAVO "tuin" noemt.

Hoewel het Mondiale Zuiden en andere landen al sinds de Bandung
Conferentie van Niet-Gebonden Naties in 1955 klagen over de dominantie
van de VS, ontbrak het hen aan een kritische massa om een levensvatbaar
alternatief te creëren. Maar hun aandacht is nu gevestigd op de
inbeslagname door de VS van de officiële dollarreserves van Rusland in
NAVO-landen. Dat heeft de gedachte weggenomen dat de dollar een veilig
vehikel is om internationaal spaargeld in aan te houden. De eerdere
inbeslagname van de goudreserves van Venezuela door de Bank of England
in Londen - met de belofte deze te schenken aan welke ongekozen
tegenstanders van het socialistische regime dan ook die door Amerikaanse
diplomaten worden aangewezen - laat zien hoe sterling, de euro en de dollar
als wapens zijn ingezet. En trouwens, wat is er ooit gebeurd met de
goudreserves van Libië?

Amerikaanse diplomaten vermijden om over dit scenario na te denken. Ze
vertrouwen op het enige unieke voordeel dat de Verenigde Staten te bieden
hebben. Ze kunnen afzien van bombardementen, van een kleurenrevolutie
om hen te "Pinochetiseren" door de National Endowment for Democracy, of
een nieuwe "Jeltsin" installeren die de economie weggeeft aan een oligarchie
van klanten.

Maar afzien van dergelijk gedrag is alles wat Amerika kan bieden. Het heeft
zijn eigen economie gedeïndustrialiseerd en zijn idee van buitenlandse
investeringen is het uitsnijden van monopolie-huurzoekende mogelijkheden
door technologische monopolies en controle over olie en graanhandel in
Amerikaanse handen te concentreren, alsof dit economische efficiëntie is en
niet het streven naar huur.

Wat zich heeft voorgedaan is een bewustzijnsverandering. We zien dat de
Global Majority een onafhankelijke en vreedzaam onderhandelde keuze
probeert te maken over wat voor soort internationale orde ze willen. Hun
doel is niet alleen om alternatieven te creëren voor het gebruik van dollars,
maar een hele reeks nieuwe institutionele alternatieven voor het IMF en de
Wereldbank, het SWIFT bankclearingsysteem, het Internationaal Strafhof en
de hele reeks instellingen die Amerikaanse diplomaten hebben gekaapt van
de Verenigde Naties.

Het resultaat zal van beschavingsniveau zijn. We zien hier niet het einde van
de geschiedenis, maar een nieuw alternatief voor het op de VS gerichte
neoliberale financiële kapitalisme en zijn rommel-economie van privatisering,
klassenstrijd tegen de arbeid. Het idee dat geld en krediet geprivatiseerd
moeten worden in de handen van een beperkte financiële klasse in plaats van
een openbaar goed te zijn om economische behoeften en een stijgende
levensstandaard te financieren, wordt eindelijk op zijn kop gezet.

De ironie is dat de historische rol van Amerika is geweest dat, hoewel het zelf
niet in staat was om de wereld voorwaarts te leiden langs deze lijnen, zijn
pogingen om de wereld op te sluiten in een antithetisch imperiaal systeem
door Rusland te veroveren op de vlaktes van Oekraïne en door te proberen
de technologie van China te isoleren (van het doorbreken van de
Amerikaanse poging tot IT-monopolie) de grote katalysatoren zijn geweest
die de wereldmeerderheid ervan hebben weggeduwd.

[Voltian]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Over de nakende depresssie in Europa, vanuit een andere politieke hoek. Michael Hudson studeerde Germaanse filologie en geschiedenis en speciaseerde nadien in de economie. Hij bestudeerde uitvoering het onderwerp schuld, zowel interne als externe schulden. Machine-vertaald vanuit het Engels naar het Nederlands.

America has Just Destroyed a Great Empire

LINK
_{Michael Hudson
29 jun 2023}

Herodotus (Geschiedenis, Boek 1.53) vertelt het verhaal van Croesus, koning
van Lydië rond 585-546 voor Christus in wat nu West-Turkije en de Ionische
kust van de Middellandse Zee is. Croesus veroverde Efeze, Miletus en
naburige Griekssprekende gebieden en verkreeg tributen en buit waardoor
hij een van de rijkste heersers van zijn tijd werd. Maar deze overwinningen
en rijkdom leidden tot arrogantie en overmoed. Croesus richtte zijn blik naar
het oosten en wilde Perzië veroveren, geregeerd door Cyrus de Grote.

Croesus had de kosmopolitische tempel van Delphi voorzien van veel zilver
en goud en vroeg het orakel of hij succesvol zou zijn in de veroveringstocht
die hij had gepland. De priesteres van Pythia antwoordde: "Als je ten strijde
trekt tegen Perzië, zul je een groot rijk vernietigen."

Croesus trok er daarom op uit om Perzië aan te vallen rond 547 voor
Christus. Hij trok oostwaarts en viel de vazalstaat Phrygia aan. Cyrus
organiseerde een speciale militaire operatie om Croesus terug te drijven. Hij
versloeg het leger van Croesus, nam hem gevangen en maakte van de
gelegenheid gebruik om het goud van Lydië in beslag te nemen om zijn eigen
Perzische gouden munten in te voeren. Croesus vernietigde dus inderdaad
een groot rijk, maar het was zijn eigen rijk.

Fast-forward naar het huidige streven van de regering Biden om de
Amerikaanse militaire macht uit te breiden tegen Rusland en, daarachter,
China. De president vroeg advies aan het hedendaagse analogon van het
orakel van Delphi uit de oudheid: de CIA en haar gelieerde denktanks. In
plaats van te waarschuwen tegen overmoed, moedigden ze de neocon droom
aan dat het aanvallen van Rusland en China de controle van de VS over de
wereldeconomie zou consolideren en zo het Einde van de Geschiedenis zou
bereiken.

Nadat de Verenigde Staten in 2014 een staatsgreep hadden georganiseerd in
Oekraïne, stuurden ze hun NAVO-leger naar het oosten en gaven wapens aan
Oekraïne om een etnische oorlog te voeren tegen de Russischtalige bevolking
en om de Russische marinebasis op de Krim te veranderen in een NAVO-fort.
Deze ambitie op Croesus-niveau was erop gericht om Rusland in de strijd te
betrekken en zijn vermogen om zichzelf te verdedigen uit te putten, zijn
economie in de vernieling te helpen en zijn vermogen te vernietigen om
militaire steun te verlenen aan China en andere landen die als doelwit een
zelfvoorziening nastreven als alternatief voor de Amerikaanse hegemonie.

Na acht jaar provoceren werd een nieuwe militaire aanval op Russischtalige
Oekraïners opvallend voorbereid, klaar om in februari 2022 richting de
Russische grens te rijden. Rusland beschermde zijn Russischtalige
landgenoten tegen verder etnisch geweld door zijn eigen Speciale Militaire
Operatie op te zetten. De Verenigde Staten en hun NAVO-bondgenoten
legden onmiddellijk beslag op de Russische valutareserves in Europa en
Noord-Amerika en eisten dat alle landen sancties zouden opleggen tegen het
importeren van Russische energie en graan, in de hoop dat dit de wisselkoers
van de roebel zou doen crashen. Het Delphische ministerie van Buitenlandse
Zaken verwachtte dat de Russische consumenten hierdoor in opstand zouden
komen en de regering van Vladimir Poetin omver zouden werpen, waardoor
de VS een oligarchie zou kunnen installeren zoals ze die in de jaren '90 onder
president Jeltsin hadden gevoed.

Een bijproduct van deze confrontatie met Rusland is dat Amerika de controle
over zijn West-Europese satellieten wil behouden. Het doel van dit intra-
NAVO gekonkel was om Europa's droom te verijdelen om te profiteren van
nauwere handels- en investeringsrelaties met Rusland door zijn industriële
producten te ruilen voor Russische grondstoffen. De Verenigde Staten lieten
dat vooruitzicht ontsporen door de Nord Stream-gaspijpleidingen op te
blazen, waardoor Duitsland en andere landen geen toegang meer hadden tot
het laaggeprijsde Russische gas. Daardoor werd Europa's leidende economie
afhankelijk van het duurdere Amerikaanse Liquified Natural Gas (LNG).

Naast het moeten subsidiëren van binnenlands Europees gas om
wijdverspreide insolventie te voorkomen, wordt een groot deel van de Duitse
Leopard tanks, Amerikaanse Patriot raketten en andere NAVO
"wonderwapens" vernietigd in de strijd tegen het Russische leger. Het is
duidelijk geworden dat de Amerikaanse strategie niet simpelweg is om "tot
de laatste Oekraïner te vechten", maar om te vechten tot de laatste tank,
raket en ander wapen uit de NAVO-voorraden is verwijderd.

Deze uitputting van NAVO-wapens zou naar verwachting een enorme
vervangingsmarkt creëren om Amerika's militair-industriële complex te
verrijken. De NAVO-klanten wordt verteld dat ze hun militaire uitgaven
moeten verhogen tot 3 of zelfs 4 procent van het BBP. Maar de zwakke
prestaties van Amerikaanse en Duitse wapens op het Oekraïense slagveld
kunnen deze droom in duigen laten vallen, terwijl de Europese economieën
wegzakken in een depressie. En nu de Duitse industriële economie in de war
is door het verbreken van de handel met Rusland, vertelde de Duitse minister
van Financiën Christian Lindner op 16 juni 2023 aan de krant Die Welt dat
zijn land het zich niet kan veroorloven om meer geld te betalen aan de
begroting van de Europese Unie, waaraan het lange tijd de grootste bijdrage
heeft geleverd.

Zonder de Duitse export die de wisselkoers van de euro ondersteunt, zal de
munt onder druk komen te staan ten opzichte van de dollar als Europa LNG
koopt en de NAVO haar uitgeputte wapenvoorraad aanvult door nieuwe
wapens te kopen van Amerika. Een lagere wisselkoers zal de koopkracht van
Europese arbeiders onder druk zetten, terwijl het verlagen van de sociale
uitgaven om de herbewapening te betalen en gassubsidies te verstrekken het
continent in een depressie stort.

Een nationalistische reactie tegen de Amerikaanse dominantie steekt de kop
op in de Europese politiek, en in plaats van dat Amerika zijn controle over
het Europese beleid vastlegt, zouden de Verenigde Staten wel eens aan het
kortste eind kunnen trekken - niet alleen in Europa, maar vooral in het hele
Zuiden. In plaats van de "Russische roebel tot puin te slaan", zoals president
Biden beloofde, is de Russische handelsbalans gestegen en de Russische
goudvoorraad toegenomen. Hetzelfde geldt voor de goudvoorraad van
andere landen waarvan de regeringen nu proberen hun economieën te de-
dollariseren.

Het is de Amerikaanse diplomatie die Eurazië en het Zuiden uit de baan van
de VS drijft. Amerika's overmoedige drang naar unipolaire
wereldheerschappij kon alleen zo snel van binnenuit worden ontmanteld. De
regering Biden-Blinken-Nuland heeft gedaan wat Vladimir Poetin noch de
Chinese president Xi in zo'n korte tijd hadden kunnen hopen te bereiken.
Geen van beiden was bereid om de handschoen op te werpen en een
alternatief te creëren voor de op de VS gerichte wereldorde. Maar de
Amerikaanse sancties tegen Rusland, Iran, Venezuela en China hebben het
effect gehad van beschermende tariefmuren om zelfvoorziening af te
dwingen in wat EU-diplomaat Josep Borrell de wereld "jungle" buiten de
VS/NAVO "tuin" noemt.

Hoewel het Mondiale Zuiden en andere landen al sinds de Bandung
Conferentie van Niet-Gebonden Naties in 1955 klagen over de dominantie
van de VS, ontbrak het hen aan een kritische massa om een levensvatbaar
alternatief te creëren. Maar hun aandacht is nu gevestigd op de
inbeslagname door de VS van de officiële dollarreserves van Rusland in
NAVO-landen. Dat heeft de gedachte weggenomen dat de dollar een veilig
vehikel is om internationaal spaargeld in aan te houden. De eerdere
inbeslagname van de goudreserves van Venezuela door de Bank of England
in Londen - met de belofte deze te schenken aan welke ongekozen
tegenstanders van het socialistische regime dan ook die door Amerikaanse
diplomaten worden aangewezen - laat zien hoe sterling, de euro en de dollar
als wapens zijn ingezet. En trouwens, wat is er ooit gebeurd met de
goudreserves van Libië?

Amerikaanse diplomaten vermijden om over dit scenario na te denken. Ze
vertrouwen op het enige unieke voordeel dat de Verenigde Staten te bieden
hebben. Ze kunnen afzien van bombardementen, van een kleurenrevolutie
om hen te "Pinochetiseren" door de National Endowment for Democracy, of
een nieuwe "Jeltsin" installeren die de economie weggeeft aan een oligarchie
van klanten.

Maar afzien van dergelijk gedrag is alles wat Amerika kan bieden. Het heeft
zijn eigen economie gedeïndustrialiseerd en zijn idee van buitenlandse
investeringen is het uitsnijden van monopolie-huurzoekende mogelijkheden
door technologische monopolies en controle over olie en graanhandel in
Amerikaanse handen te concentreren, alsof dit economische efficiëntie is en
niet het streven naar huur.

Wat zich heeft voorgedaan is een bewustzijnsverandering. We zien dat de
Global Majority een onafhankelijke en vreedzaam onderhandelde keuze
probeert te maken over wat voor soort internationale orde ze willen. Hun
doel is niet alleen om alternatieven te creëren voor het gebruik van dollars,
maar een hele reeks nieuwe institutionele alternatieven voor het IMF en de
Wereldbank, het SWIFT bankclearingsysteem, het Internationaal Strafhof en
de hele reeks instellingen die Amerikaanse diplomaten hebben gekaapt van
de Verenigde Naties.

Het resultaat zal van beschavingsniveau zijn. We zien hier niet het einde van
de geschiedenis, maar een nieuw alternatief voor het op de VS gerichte
neoliberale financiële kapitalisme en zijn rommel-economie van privatisering,
klassenstrijd tegen de arbeid. Het idee dat geld en krediet geprivatiseerd
moeten worden in de handen van een beperkte financiële klasse in plaats van
een openbaar goed te zijn om economische behoeften en een stijgende
levensstandaard te financieren, wordt eindelijk op zijn kop gezet.

De ironie is dat de historische rol van Amerika is geweest dat, hoewel het zelf
niet in staat was om de wereld voorwaarts te leiden langs deze lijnen, zijn
pogingen om de wereld op te sluiten in een antithetisch imperiaal systeem
door Rusland te veroveren op de vlaktes van Oekraïne en door te proberen
de technologie van China te isoleren (van het doorbreken van de
Amerikaanse poging tot IT-monopolie) de grote katalysatoren zijn geweest
die de wereldmeerderheid ervan hebben weggeduwd.

Mja, ik dacht het anders aan te pakken, die evaluatie. Laten we eerst afspreken hoe we evalueren, welke data we gebruiken en dan vergelijk hoe beide blokken het “scoren” op de economische indicatoren die we vooraf afspreken.

Allez, ik kan ook nog een artikeltje droppen die doom & gloom voor Rusland voorspellen. Maakt dat nog indruk? Denk het niet…

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

Mja, ik dacht het anders aan te pakken, die evaluatie. Laten we eerst afspreken hoe we evalueren, welke data we gebruiken en dan vergelijk hoe beide blokken het “scoren” op de economische indicatoren die we vooraf afspreken.

Ik sluit mij aan bij de economische analyses van zowel Macgregor als Hudson, beide uit de VS en beide uit totaal verschillende politieke hoek.

Niet behorende tot de neoconservatieve (Nuland-Blinken),
noch tot de neoliberale (Soros) strekking.
.

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

Allez, ik kan ook nog een artikeltje droppen die doom & gloom voor Rusland voorspellen. Maakt dat nog indruk? Denk het niet…

Ik denk niet dat u dat kunt, toch niet uit een geloofwaardige bron.

Rusland heeft zijn economie geheroriënteerd.
De aanval van de "bipartisan globalist elite" is afgeweerd.

Het enige wat men nog kan verzinnen is een regelrechte diefstal:
https://twitter.com/KimDotcom/status...14839292854272

[Voltian]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Ik denk niet dat u dat kunt, toch niet uit een geloofwaardige bron

Wel, want to try?

Het start natuurlijk met definiëren van “geloofwaardige bron”

Ik vind dat data altijd wel voor zich spreken. Ourworldindata? Aanvaardbaar?

Als ge natuurlijk alleen maar de artikels “gelooft” die uw bestaande opvattingen bevestigen, ja dan komen we er niet (werkt in 2 richtingen overigens)

Het vraagt natuurlijk een open ingesteldheid. Als uw conclusie vooraf al is dat ik geen geloofwaardige bron kan geven voor een faire vergelijking, ja dan heeft het niet veel zin.

Maar dus, voorstel, hier starten! https://ourworldindata.org/

Of un-data, kies maar…

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

Wel, want to try?

Het start natuurlijk met definiëren van “geloofwaardige bron”

Ik vind dat data altijd wel voor zich spreken. Ourworldindata? Aanvaardbaar?

Als ge natuurlijk alleen maar de artikels “gelooft” die uw bestaande opvattingen bevestigen, ja dan komen we er niet (werkt in 2 richtingen overigens)

Het vraagt natuurlijk een open ingesteldheid. Als uw conclusie vooraf al is dat ik geen geloofwaardige bron kan geven voor een faire vergelijking, ja dan heeft het niet veel zin.

Maar dus, voorstel, hier starten! https://ourworldindata.org/

Of un-data, kies maar…

U post een link naar 'Our World in Data', een instituut dat een hele hoop statistieken verzamelt.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Our_World_in_Data

Gevestigd over het water. In Oxford.

Statista, uit Duitsland, is een ander voorbeeld daarvan.

https://en.wikipedia.org/wiki/Statista

En er zullen vermoedelijk ook data-verzamelaars zijn in andere delen van de wereld. Allemaal goed en wel, maar dat is nog geen artikel dat getuigt van een zeker inzicht. Bij iedere data-verzameling hoort een interpretatie, en die durven serieus uiteenlopen.

Een tweede punt van kritiek is dat data-verzamelaars als 'Our World in Data' en Statista achterblijven bij de echte data-reuzen: Google, Twitter, Amazon, Facebook, Apple, ... dewelke recent krachtige AI hebben losgelaten in het publieke domein, op het internet.

Er loopt al een gerechtelijke procedure tegen ChatGTP wegens het massaal schenden van de privacy en wat Google kan is nog vele malen meer, niemand die nog kan volgen want dergelijke krachtige AI is vele malen intelligenter dan de slimst mogelijke mensen.

Zet daar politici bij.

Die hun hoogste goed is tegenwoordig het stelen van de tegoeden van de Russische Centrale Bank. Stel u voor.

[Voltian]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

U post een link naar 'Our World in Data', een instituut dat een hele hoop statistieken verzamelt.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Our_World_in_Data

Gevestigd over het water. In Oxford.

Statista, uit Duitsland, is een ander voorbeeld daarvan.

https://en.wikipedia.org/wiki/Statista

En er zullen vermoedelijk ook data-verzamelaars zijn in andere delen van de wereld. Allemaal goed en wel, maar dat is nog geen artikel dat getuigt van een zeker inzicht. Bij iedere data-verzameling hoort een interpretatie, en die durven serieus uiteenlopen.

Een tweede punt van kritiek is dat data-verzamelaars als 'Our World in Data' en Statista achterblijven bij de echte data-reuzen: Google, Twitter, Amazon, Facebook, Apple, ... dewelke recent krachtige AI hebben losgelaten in het publieke domein, op het internet.

Er loopt al een gerechtelijke procedure tegen ChatGTP wegens het massaal schenden van de privacy en wat Google kan is nog vele malen meer, niemand die nog kan volgen want dergelijke krachtige AI is vele malen intelligenter dan de slimst mogelijke mensen.

Zet daar politici bij.

Die hun hoogste goed is tegenwoordig het stelen van de tegoeden van de Russische Centrale Bank. Stel u voor.

Wat stel je dan voor om objectief te vergelijken? Allez, ik zie niet hoe ge ontsnapt aan data-verzameling.

[Bach]

The unemployment level in Russia plunged to a new all-time low of 3.2% in May, Deputy Prime Minister for Social Policy Tatyana Golikova said on Friday.
According to the official, the number of jobless people recorded last month was 516,000, which is a 48,000 decline from the beginning of the year.
https://www.rt.com/business/578992-r...nt-record-low/

[Bach]

België zwaar betrokken in diefstal Russische eigendommen.

Hundreds of billions of dollars in Russian assets were trapped abroad in 2022 after the Ukrainian crisis escalated into a full-blown NATO-Russia proxy war. Earlier this year, reports in US business media indicated that the US and its allies were having trouble locating a substantial chunk of these funds.
Belgium plans to collect 3 billion euros a year in windfall profits from Russian assets frozen in the country’s coffers to give to Ukraine for “reconstruction” purposes, Prime Minister Alexander De Croo announced Friday.
“We are working on a windfall tax on profits,” De Croo told reporters after meeting with other EU leaders at the bloc’s summit in Brussels.
A day earlier, De Croo explained that Belgium was “very involved” in the issue because upwards of 90 percent of the Russian assets frozen in the EU’s jurisdiction are trapped in Belgian banks.
“The use of these funds for the military needs of Ukraine and its reconstruction makes sense from an economic point of view and from a moral point of view,” the Belgian leader assured.
The European Commission estimated in May that the bloc has frozen over 200 billion euros in assets belonging to Russia’s Central Bank, plus 24.1 billion owned by Russian companies, tycoons and other individuals.
European Commission - Sputnik International, 1920, 27.05.2023
Economy
EU Freezes $26Bln in Private Assets of Sanctioned Russians Since February 2022 - Reports
27 May, 13:46 GMT
US business media first reported on the possibility of collecting interest from Russian assets trapped abroad to fund Ukraine earlier this year, after concluding that there was no “reliable legal path” to allow for the funds to seized outright without undermining rule of law and international trust in European financial institutions.
‘Robbery’ in Broad Daylight
Asked to comment on Brussels’ plans, Christopher C Black, an international criminal and human rights lawyer with over 20 years’ experience under his belt, said that if realized, they would constitute “theft twice over” - first by seizing the money in the first place, and then preventing Russia from collecting its due interest.
“The crime of theft becomes compounded with insult by giving the money to Kiev to finance the war against Russia, and if the money is so transferred by EU government order, it will be [an] act of war – since a nation supplying financial support to another nation to carry on a war can be considered under international law as a party to the war,” Black explained.
Germany's Chancellor Olaf Scholz speaks during a media conference at an EU summit in Brussels, Friday, Oct. 21, 2022 - Sputnik International, 1920, 26.06.2023
World
Germany Opposes Use of Russian Frozen Assets for Ukraine's Rebuilding
26 June, 08:40 GMT
Very Painful…for EU
Such theft would constitute a blatant violation of the United Nations Charter and the laws of war, and would undermine the rule of law in Europe, according to the legal expert, “because if they can do this to Russia they can do it to any citizens’ assets.”
The scheme would show that in effect, “no one is protected,” and that contracts between clients and banks in the EU’s jurisdiction effectively “mean nothing” because they can be broken at will and for any reason, Black said. This, in turn, threatens to undermine the credibility of EU banks among foreign depositors, he added.
The observer isn’t surprised by Belgium’s plans, pointing out that the EU and other Western countries have already systematically violated their own laws and international law, by seizing Venezuela’s gold and oil company assets, for example, or keeping Iranian assets frozen in Western banks for decades on end.
Russian Retaliation
Black expects Russia to “retaliate in kind if possible, that is if assets of the EU are located in Russia.”
Otherwise, Russia may also “have to think of other measures to force the return” of its assets, “either through diplomacy and the help of friendly nations (for example by getting them to agree to withdraw their deposits from EU banks unless the Russian assets are released)…or further reducing energy supplies to the EU,” the legal expert suggested.
In this Monday, Dec. 5, 2016 photo, an Afghan money changer counts Pakistani currency banknotes at a money exchange market in Kabul, Afghanistan. Afghans are increasingly uncertain about their future, less confident in their government and more pessimistic than before on issues such as security, corruption, and rising unemployment, according to the annual survey by the San Francisco-based Asia Foundation released on Wednesday, Dec. 7, 2016. (AP Photo/Rahmat Gul) - Sputnik International, 1920, 26.06.2022
China Implores US to Stop Sitting on Afghanistan’s Assets
26 June 2022, 10:08 GMT
“The BRICS process can help in the future as the BRICS Development Bank is further established, and a single currency can also help break Western financial domination of other countries,” Black added.
“But so long as nations continue to deposit their assets, gold or money, bonds, etc. in EU or other Western banks, they will face the real threat of having those assets seized whenever the West decides it is in their interests to do so,” the observer summed up.
Over $300 billion in Russian assets were reported frozen in Western banks' coffers in 2022, most of them belonging to the Russian Central Bank. In late 2022, a senior financial expert with the Atlantic Council* estimated the actual amount of money seized was closer to $80-$100 billion, and that the US and the EU have had trouble finding the frozen funds. In February, US business media reported that only about $36.5 billion of the frozen assets had been found so far.
Last year, Russian President Vladimir Putin characterized the West’s asset seizure an “unseemly business,” and said “stealing other people’s assets has never brought anyone good.” Before the escalation of the Ukrainian crisis, Putin repeatedly warned Russian businessmen to keep their money in Russia.

https://sputnikglobe.com/20230630/eu...111588831.html

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Undercover journalist krijgt een BlackRock recuiter aan de praat over waarom BlackRock niet wil dat de oorlog stopt.... "It's good for business"

En andere onthullingen zoals de prijs van een parlementslid ("they are cheap"). Maar geen nood. Het grote publiek snapt er toch niets van, wordt gezegd.

https://vk.com/wall450368010_44819

(fig.)

[Bach]

Om op de vraag van Voltian te antwoorden over de stand van zaken voor Rusland hier een in depth analyse van de economische stand van zaken. Voor wie het korte antwoord wil en niet de getoonde statistieken en analyses, de conclusie is dat Rusland in de huidige omstandigheden nog vele jaren een oorlog kan financieren. Geen implosie in zicht.

https://m.youtube.com/watch?v=TrIKR0sAFk4

[Nr.10]

Je kunt de vraag van Voltian niet beantwoorden zonder er allerlei zaken bij te halen die niets met de aangeboden statistieken te maken hebben. Bijvoorbeeld. De Angelsaksen hebben Oekraïne ertoe overhaald om een conventionele oorlog tegen Rusland te beginnen. Maar ze hebben er Oekraïne niet bijverteld dat dergelijke oorlog niet kan gewonnen worden. Ze hebben ze m.a.w. wat wijsgemaakt. En dat is van systemisch niveau. Dat kun je niet uitleggen aan de hand van de aangeboden statistieken.

[Bach]

Antispiegel haalt een Chinese columnist aan met een waarschuwing voor Europa... Diepe crisis voor Europa op komst als jullie niet stoppen met deze oorlog.

"...This was the view of a columnist for the Jefanjunbao newspaper of the People's Liberation Army of China.
The conflict between Russia and Ukraine has already triggered a global food and energy crisis. If the new round of crises continues for a long time, the European economy will suffer even more, and the political, social, cultural and racial problems in Europe will intensify. European countries will have to pay an even higher price when the time comes, and NATO's arbitrariness will affect all countries in the world," he stressed.
As the article notes, history has shown that every major NATO manoeuvre has led to manoeuvres by Russia in response. Moreover, the author notes that Germany plays a key role in these manoeuvres. In this context, he points out that the deterioration of relations between Russia and Germany directly leads to increased confrontation between Moscow and NATO.
"Russia and Germany are traditionally European powers and therefore a deterioration of Russian-German relations to the point of a long-term confrontation would plunge Europe into a geopolitical and economic crisis. And European countries can no longer hide from this new, but even more protracted and deeper crisis," he says."

[Voltian]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Om op de vraag van Voltian te antwoorden over de stand van zaken voor Rusland hier een in depth analyse van de economische stand van zaken. Voor wie het korte antwoord wil en niet de getoonde statistieken en analyses, de conclusie is dat Rusland in de huidige omstandigheden nog vele jaren een oorlog kan financieren. Geen implosie in zicht.

https://m.youtube.com/watch?v=TrIKR0sAFk4

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Je kunt de vraag van Voltian niet beantwoorden zonder er allerlei zaken bij te halen die niets met de aangeboden statistieken te maken hebben. Bijvoorbeeld. De Angelsaksen hebben Oekraïne ertoe overhaald om een conventionele oorlog tegen Rusland te beginnen. Maar ze hebben er Oekraïne niet bijverteld dat dergelijke oorlog niet kan gewonnen worden. Ze hebben ze m.a.w. wat wijsgemaakt. En dat is van systemisch niveau. Dat kun je niet uitleggen aan de hand van de aangeboden statistieken.

Zie, dit begrijp ik dus niet he.

Een random filmpje van een zekere Sean Foo met heeeeeel veeeel eigen interpretatie die duidelijk bulk staat van hineininterpretierung, oppervlakkige analyses,... Allez, dis is toch gewoon confirmation bias galore?! Dit is toch geen goede aanpak?...

Op mij maakt het 0 indruk. Waarschijnlijk makt het op jullie ook geen indruk als ik wat artikels die exact het tegenovergestelde propageren. Hier, een random selectie na 1 minuutjes googelen:

https://time.com/6291642/putin-canni...ssian-economy/
https://www.washingtonexaminer.com/o...s-irreversible
https://www.cbr.ru/eng/press/keypr/


Mijn voorstel: laten we een lijstje van indicatoren selecteren, waarvan we vinden dat de combinatie een goede weergave geeft van (relatieve) economische impact. ik denk aan:

1. GDP/capita trend
2. industrial output
3. FDI
4. unemployment
5. currency exchange rate
6. stock market value
7. current account surplus/defecit
8. inflation

Je kan natuurlijk cherry-picken, maar dat geeft een vertekend beeld. Bvb., als je enkel naar unemployment kijkt (cfr. eerdere post Bach), wat betekent dat op zichzelf? In N-Korea is er 0% unemployment, toch niet bepaald een welvarend land...

Als ge echt wilt begrijpen hoe de relatieve impact is van de oorlog op EU/US/Rusland, dan moet ge de blokken vergelijken op dezelfde indicatoren. Anders loopt ge recht in de confirmation bias val.

So, zullen we dat doen of niet geinteresseerd?...

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Antispiegel haalt een Chinese columnist aan met een waarschuwing voor Europa... Diepe crisis voor Europa op komst als jullie niet stoppen met deze oorlog.

"...This was the view of a columnist for the Jefanjunbao newspaper of the People's Liberation Army of China.
The conflict between Russia and Ukraine has already triggered a global food and energy crisis. If the new round of crises continues for a long time, the European economy will suffer even more, and the political, social, cultural and racial problems in Europe will intensify. European countries will have to pay an even higher price when the time comes, and NATO's arbitrariness will affect all countries in the world," he stressed.
As the article notes, history has shown that every major NATO manoeuvre has led to manoeuvres by Russia in response. Moreover, the author notes that Germany plays a key role in these manoeuvres. In this context, he points out that the deterioration of relations between Russia and Germany directly leads to increased confrontation between Moscow and NATO.
"Russia and Germany are traditionally European powers and therefore a deterioration of Russian-German relations to the point of a long-term confrontation would plunge Europe into a geopolitical and economic crisis. And European countries can no longer hide from this new, but even more protracted and deeper crisis," he says."

Europa voert geen oorlog, de bondgenoot van China voert een oorlog in Europa.
De anti Westerse houding van China gaat hun geen economische groei opleveren.
China kan niet alleen met Rusland en Afrika zijn handel doen groeien en bloeien .

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

Zie, dit begrijp ik dus niet he.

Een random filmpje van een zekere Sean Foo met heeeeeel veeeel eigen interpretatie die duidelijk bulk staat van hineininterpretierung, oppervlakkige analyses,... Allez, dis is toch gewoon confirmation bias galore?! Dit is toch geen goede aanpak?...

Op mij maakt het 0 indruk. Waarschijnlijk makt het op jullie ook geen indruk als ik wat artikels die exact het tegenovergestelde propageren. Hier, een random selectie na 1 minuutjes googelen:

https://time.com/6291642/putin-canni...ssian-economy/
https://www.washingtonexaminer.com/o...s-irreversible
https://www.cbr.ru/eng/press/keypr/


Mijn voorstel: laten we een lijstje van indicatoren selecteren, waarvan we vinden dat de combinatie een goede weergave geeft van (relatieve) economische impact. ik denk aan:

1. GDP/capita trend
2. industrial output
3. FDI
4. unemployment
5. currency exchange rate
6. stock market value
7. current account surplus/defecit
8. inflation

Je kan natuurlijk cherry-picken, maar dat geeft een vertekend beeld. Bvb., als je enkel naar unemployment kijkt (cfr. eerdere post Bach), wat betekent dat op zichzelf? In N-Korea is er 0% unemployment, toch niet bepaald een welvarend land...

Als ge echt wilt begrijpen hoe de relatieve impact is van de oorlog op EU/US/Rusland, dan moet ge de blokken vergelijken op dezelfde indicatoren. Anders loopt ge recht in de confirmation bias val.

So, zullen we dat doen of niet geinteresseerd?...

Hebt ge dat filmpje eigenlijk bekeken. Dat staat bol van financiële informatie. Ik dacht dat u dat zou interesseren, wat ook de 'interpretatie' ervan.

En er is ook nog een draad vooraleer u terug insprong. Begin daar misschien eens.

[Voltian]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Hebt ge dat filmpje eigenlijk bekeken. Dat staat bol van financiële informatie. Ik dacht dat u dat zou interesseren, wat ook de 'interpretatie' ervan.

En er is ook nog een draad vooraleer u terug insprong. Begin daar misschien eens.

Ja natuurlijk heb ik dat bekeken.

Om te illustreren over de cherry-picking, check rond 3.05, over de intrest rate van de Russische centrale bank; hij laat het lijken dat een 7.5% goed is, want hoger dan inflatie. Allez, da's een beetje een enge benadering he

(interest rates trouwens ook een goede indicator om de blokken te vergelijken. Zowel in EU als US, ruim lager dan 7.5%)

rond 3.55, de grafiek over inflatie, op het kolderieke af om nu uit te pakken dat Rusland een lagere inflatie heeft dan US & EU; misschien ook eens naar de ganse timeseries kijken...


Allez, no matter op welk punt ge zit in de film (ik heb niet alles gekeken), het hele filmpje is hetzelfde: "Rusland doet het economisch goed, want zie deze data", waarbij het dan niet helemaal juist is hoe de data wordt geintepreteerd.

Betere aanpak, om confirmation bias te vermijden, is:
1. dit is een faire methode om perfomantie te bepalen
2. now let's see hoe onze subjecten scoren op de eerder bepaalde methode

Dus niet omgekeerd

[Voltian]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

En er is ook nog een draad vooraleer u terug insprong. Begin daar misschien eens.

Heel deze draad staat vol met losse snip-its. Daarmee vormt ge geen goed beeld. Daarmee dat ik dit wou doen:

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

Is dit geen goed moment om eens te kijken naar alle straffe claims het afgelopen jaar over de economische van de oorlog, zowel de impact op EU als Rusland.

Ik heb geen probleem toe te geven dat ik verrast ben dat de Russische economie nog altijd overeind staat. Veel slimme mensen (en ik ook), hadden toch verwacht dat dit onhoudbaar was. Likewise, de doemberichten ober de EU zijn ook niet uitgekomen (kijk gewoon al naar de gasprijzen…).

Zou goed zijn als we eens een stapje achteruit zetten, en in de breedte evalueren hoe EU en Rusland ervoor staan, economisch. Vergelijken op dezelfde basis (gdp?, account surplus?, werkloosheid?,…)

Als er iemand zin heeft om dat evenwichtig te willen doen natuurlijk…

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

Heel deze draad staat vol met losse snip-its. Daarmee vormt ge geen goed beeld. Daarmee dat ik dit wou doen:

Niemand houdt u tegen info met een faire methode te geven. Dat zal is niet evident gezien de politisering van westerse instanties rond Rusland. Maar zelfs het IMF heeft zijn prognoses al positief dienen bij te stellen voor Rusland. Inflatie en BNP werden eerder al besproken in deze draad.

Aangezien we niet in Rusland wonen maar in Europa lijkt me de vraag die het meest relevant is niet hoeveel Rusland al dan niet afziet, naar hoe het met Europa gaat als gevolg van deze oorlog. Rusland is onder westerse dwang zich economisch meer op Azië aan het richten. Economische indicatoren wijzen erop dat Azië het beter doet dan andere continenten momenteel. Daar ligt de groei. Misschien heeft het westen Rusland wel een dienst bewezen hierdoor.

Uiteraard zouden zowel Rusland and Europa gebaat zijn zonder dit nieuwe ijzeren (of noem dit nieuwe gordijn 'stalen gordijn'). De Angelsaxen achter hun zee zullen er alles aan doen om dit opgetrokken te houden. Dat is pure geostrategische lange termijn logica. Hun grootste nadeel is niet verbonden te zijn met de Euraziatische landmassa wat hun verdeel en heers spel tussen Europa en de rest van die landmassa verklaart. De Oekraïense oorlog is voor de Angelsaxen een oorlog om de controle over Europa te behouden. Op dit moment als gevolg van gebrek aan geopolitiek inzicht bij de Europese beleidsmakers, slagen ze er zelfs in die controle uit te breiden.

Voor een onafhankelijk Europa van de vier windstreken.

[Jay-P.]

Een ander geluid met ietwat ervaring: Balten met souvenirs uit de USSR tijden.

[Erra555]

Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P.

Een ander geluid met ietwat ervaring: Balten met souvenirs uit de USSR tijden.

Bedankt voor deze documentaire. Misschien ook in de 'tomm' draad posten?

Heb het al eens gepost, Finnen en Esten haten Rusland. Zij willen er niets mee te maken hebben. En volledig terecht natuurlijk. Mbt de twee andere Baltische staten heb ik niet echt een idee want daar heb ik geen contacten. Maar ik vermoed dat die wel hetzelfde denken.

De Bach groep en co zullen natuurlijk counteren met een filmpke uit een godverlaten deel van Estland waar een oud vrouwtje zegt dat het vroeger beter was.

Als je ooit eens een EU trip doet, Tallin zeker op je lijst zetten.