Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Godsdienst en levensovertuiging
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Godsdienst en levensovertuiging In dit forum kan je discussiëren over diverse godsdiensten en levensovertuigingen.

Bekijk resultaten enquête: Hoeveel % van de bevolking geeft Richard Williamson stilzwijgend gelijk?
0% 29 56,86%
25% 8 15,69%
50% 6 11,76%
75% 5 9,80%
100% 3 5,88%
Aantal stemmers: 51. Je mag niet stemmen in deze enquête

Antwoord
 
Discussietools
Oud 16 februari 2009, 10:00   #261
exodus
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
exodus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 mei 2004
Berichten: 13.621
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel Bekijk bericht
I
Aantal joden per trein ongeveer 1000

Hoeveelheid kolen nodig om die joden te cremeren:

1000 man * 14 kg = 14 000 kg = 14 ton kolen.

Conclusie: Je hebt 1,4 keer de hoeveelheid kolen in de locomotief van de deportatietrein nodig om de joden in die trein te cremeren.
En wat met de benodigde tijd?
__________________
Yesterday I was clever, so I wanted to change the world. Today I am wise, so I am changing myself. – Rumi
exodus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 februari 2009, 10:10   #262
Pieke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Pieke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 februari 2005
Berichten: 8.177
Standaard

het is zowiezo al een overschatting van de energie nodig door FA, want face it, de mensen wogen op dat moment geen 80 kg
__________________
Bagle iabes . de bransg cordziz . a etharzi
The measure of a man is in what he does for those who can do nothing for him in return.
We give our consent every moment that we do not resist.
Reality is that which, when you stop believing in it, doesn't go away.
Pieke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 februari 2009, 10:33   #263
abou Anis
Minister-President
 
Geregistreerd: 2 augustus 2006
Berichten: 4.786
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel Bekijk bericht
Ik zal het hier nogmaals eens herberekenen :

Water

http://en.wikipedia.org/wiki/Water

Specific heat capacity: 4,184 J/(g·K)

1000 gram water 80 graden (20° vertrekpunt) warmer maken vraagt:

1000 gram * 4,184 J/(g·K) * 80° = 334 720 J = 334,72 kJ

http://en.wikipedia.org/wiki/Water_(data_page)

Std enthalpy change of vaporization: 40.68 kJ/mol = 2261 J/g

1000 gram water aan 100°C laten verdampen vraagt dus:

1000 gram * 2261 J/g = 2 261 000 J = 2261 kJ

Samen geeft dit dus: 2261 kJ + 334.72 kJ = 2595,72 kJ

(De koolwaterstoffen van het lichaam helpen ook bij de verbranding, maar deze laat ik buiten beschouwing)


Gewicht van water in het lichaam

Stel persoon 80 kg met 75 procent water:

80 kg * 0.75 = 60 kg


Energie nodig om het water in een lichaam te laten verdampen

60 kg * 2595,72 kJ = 155 743,2 kJ


Stel Efficientie van de crematie oven is 40 procent:

155 743,2 kJ * 2,5 = 389 358 kJ


http://en.wikipedia.org/wiki/Coal

Energie in Bruinkool (slechtste kwaliteit): 28 000 kJ/kg


Hoeveelheid kolen nodig om een lichaam te cremeren

389 358 kJ / 28 000 kJ/kg = 13,9 kg kolen


http://en.wikipedia.org/wiki/DRG_Class_01

Hoeveelheid kolen in de tender van de locomotief van een deportatie trein:

10.0 t hard coal


http://uitgeverijholland.web-log.nl/...i_1942_ee.html

Aantal joden per trein ongeveer 1000

Hoeveelheid kolen nodig om die joden te cremeren:

1000 man * 14 kg = 14 000 kg = 14 ton kolen.

Conclusie: Je hebt 1,4 keer de hoeveelheid kolen in de locomotief van de deportatietrein nodig om de joden in die trein te cremeren.
Deze conclusie gaat volgens mij enkel op wanneer je ervanuit gaat dat elk lichaam apart gecremeerd wordt. Wanneer je echter meerdere lichamen tegelijk verbrandt, zul je m.i. minder kolen per lichaam nodig hebben vermits een lichaam dat brandt zelf ook hitte afgeeft die helpt om andere lichamen te verbranden.

Ik kijk trouwens nog steeds uit naar de data en de berekeningen van Gun die ons allemaal de mond zullen snoeren.
abou Anis is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 februari 2009, 18:04   #264
DSC
Lokaal Raadslid
 
DSC's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 februari 2009
Locatie: Limburg
Berichten: 391
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL Bekijk bericht
Een aantal moslims, een aantal extreme katholieken, en wat neonazi's. Ik schat 10 �* 15% van de bevolking.
In Antwerpen dus 45%, vooral de eerste en de laatste groep...
DSC is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 februari 2009, 22:23   #265
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door exodus Bekijk bericht
Ik ben wel voor een open discussie over alle zaken, dus tegen de wet die ons niet toelaat van daar een open discussie over te voeren.

Waarom moet iets dat vaststaat bij wet vastgelegd worden? Is alleen maar olie op het vuur gooien. Men moet de maturiteit hebben om op een redelijke manier om te gaan met mensen met een afwijkende mening.

Wat wel opvalt is dat vele mensen de holocaust verdedigen gewoon omdat het mainstream geaccepteerd is, en absoluut "not done" is om er twijfels over te uitten. Vele die het verdedigen hebben nog nooit in detail de argumenten bekeken van de holocaust revisionisten of ontkenners. Deels omdat ze overtuigd zijn dat het allemaal mensen zijn met een verborgen agenda, en deels omdat het moeilijk is om aan die bronnen te geraken door die wetten die een open discussie erover onmogelijk maken.

Ik ben per toeval eens gestoten op enkele feiten, omdat het door een Jood was die de holocaust ontkende, en dat intrigeerde mij wel want ik wist zelfs niet dat dat bestond, een Jood die ontkent. Ik had anders nooit de intentie van dat te bekijken omdat ik toch overtuigd was van de mainstream consensus. Ik dacht dat de argumenten die gingen gepresenteerd worden op zijn best zwak gingen zijn. Groot was mijn verbazing toen die argumenten toch wel sterker leken dan gedacht. Er zijn veel feiten die wij niet weten over de gaskamers, de capacitiet, ligging, enz... Het is spijtig dat er daar niet over gediscussieerd worden en al deze argumenten eventueel de grond in kunnen geboord worden.

Nu kan dat niet en de wet en het klimaat tegenover holocaust revisionisten houdt het revisionisme net in stand.
Maar al te waar wat u schrijft. Bijkomend probleem is tevens dat er een klimaat gecreëerd is waardoor discussies onmogelijk worden. De grote verdedigers van de officieel vastgelegde versie zijn in veel gevallen ook niet uit op een ernstige discussie of toetsing, maar gaan al bijzonder gauw over tot het verdachtmaken van de tegenstander. Los van enige vorm van inhoudelijke argumentatie.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 februari 2009, 23:10   #266
Hertog van Gelre
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hertog van Gelre's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 augustus 2005
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 16.099
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Maar al te waar wat u schrijft. Bijkomend probleem is tevens dat er een klimaat gecreëerd is waardoor discussies onmogelijk worden. De grote verdedigers van de officieel vastgelegde versie zijn in veel gevallen ook niet uit op een ernstige discussie of toetsing, maar gaan al bijzonder gauw over tot het verdachtmaken van de tegenstander. Los van enige vorm van inhoudelijke argumentatie.
Dat is niet netjes maar toch ook niet zo gek hoor Jan. Bijna alle bekende revisionisten en negationisten zijn geen historici en komen uit een 'bepaalde' hoek. Op den duur weet je het wel wat je kunt verwachten.
Hertog van Gelre is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 februari 2009, 23:28   #267
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard





In 1942 waren ze dus blijkbaar al goed aan de gang. Hier heb je zo al een kleine 2 miljoen doden gedocumenteerd op papier door de duitse administratie, en we zijn maar halverwege de oorlog.

De holocaust ontkennen of minimaliseren is dom.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 februari 2009, 23:41   #268
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gun Bekijk bericht
Ik vraag me af hoeveel % van de bevolking Richard Williamson stilzwijgend gelijk geven
M.a.w., je vraagt je af hoeveel % van de bevolking vatbaar is voor en bereikt wordt door (neo)nazipropaganda.
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 februari 2009, 23:49   #269
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Geert C Bekijk bericht
"Terugkrabbelen" veronderstelt dat de man ooit iets anders beweerd heeft en is hier bijgevolg niet van toepassing.
Hij steunde Williamson, wilde hem rehabiliteren. Nu steunt hij hem niet meer.

Laatst gewijzigd door filosoof : 16 februari 2009 om 23:51.
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 februari 2009, 00:59   #270
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre Bekijk bericht
Dat is niet netjes maar toch ook niet zo gek hoor Jan. Bijna alle bekende revisionisten en negationisten zijn geen historici en komen uit een 'bepaalde' hoek. Op den duur weet je het wel wat je kunt verwachten.
Uit welke hoek dan wel? En over welke personen gaat het?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 februari 2009, 08:30   #271
cor
Minister
 
Geregistreerd: 14 oktober 2004
Berichten: 3.023
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Uit welke hoek dan wel? En over welke personen gaat het?
Duidelijk niveau onderwijzer.
cor is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 februari 2009, 14:52   #272
DSC
Lokaal Raadslid
 
DSC's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 februari 2009
Locatie: Limburg
Berichten: 391
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Uit welke hoek dan wel? En over welke personen gaat het?

Mensen die vanuit ideologische hoek de geschiedenis niet aankunnen.
Ik heb geschiedenis gestudeerd, maar geen enkele historicus die ik nu ken, trok het ooit in twijfel, wél jan en alleman bij het NSV.
DSC is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 februari 2009, 12:14   #273
Jozef Ostyn
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 27 maart 2004
Berichten: 15.640
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof Bekijk bericht
Hij steunde Williamson, wilde hem rehabiliteren. Nu steunt hij hem niet meer.
Dat is nonsens. De Paus heeft Williamson nooit "gesteund" of "gerehabiliteerd", enkel zijn excommunicatie opgegeheven. Een excommunicatie die te maken had met inbreuken op het Kerkelijk recht.
Jozef Ostyn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 februari 2009, 20:24   #274
kiko
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
kiko's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 juni 2004
Berichten: 12.946
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door abou Anis Bekijk bericht
Ik kijk trouwens nog steeds uit naar de data en de berekeningen van Gun die ons allemaal de mond zullen snoeren.
Ik zou er niet te veel op hopen.
kiko is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 februari 2009, 20:46   #275
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
U verwart overduidelijk het bisschoppelijk ambt met de bisschoppelijke wijding en de daarbij sacramentele handelingen. Geen enkele van de vier bisschoppen van de Priesterbroederschap bekleden een bisschoppelijk ambt. Wel handelen ze als wijbisschoppen. D.i. zij stellen de sacramentele handelingen veilig die enkel tot de volheid van het priesterlijk ambt van de bisschop behoren. Dit heeft mgr. Lefebvre bij de wijding van de vier heel duidelijk onderstreept. Dat staat ook te lezen in het document dat de vier hebben ondertekend in 1988. Mgr. Lefebvre wou hiermee heel duidelijk maken dat er geen sprake is van een parallelle Kerk met bisschoppen die een ambt vervullen, maar slechts van een Priesterbroederschap die de vorming en wijding van priesters wenste veilig te stellen door een aantal wijbisschoppen te voorzien.

De ambten die bepaalde bisschoppen bekleden binnen de Priesterbroederschap zijn niet gebonden aan hun bisschop-zijn, maar zijn administratieve functies. Mgr. Fellay is nu de overste van de Priesterbroederschap en mgr. de Gallerata is de districtoverste voor Spanje en Portugal. Mgr. Tissier de Mallerais bekleedt geen enkele bestuursfunctie.
En Williamson is rector-af...
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 februari 2009, 20:51   #276
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn Bekijk bericht
Dat is nonsens. De Paus heeft Williamson nooit "gesteund" of "gerehabiliteerd", enkel zijn excommunicatie opgegeheven. Een excommunicatie die te maken had met inbreuken op het Kerkelijk recht.
Citaat:
zijn excommunicatie opgegeheven
Uiteraard na wijs beraad ,neem ik aan?
Maar voil�*, Williamson, zot van glorie dat hij weer in de gratie is, kan het niet laten aan de wereld kond te doen van zijn revisionisme...en is nu ex-rector (of zie jij geen verband?)

Laatst gewijzigd door filosoof : 18 februari 2009 om 20:52.
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 februari 2009, 23:28   #277
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof Bekijk bericht
Uiteraard na wijs beraad ,neem ik aan?
Maar voil�*, Williamson, zot van glorie dat hij weer in de gratie is, kan het niet laten aan de wereld kond te doen van zijn revisionisme...en is nu ex-rector (of zie jij geen verband?)
Als er nu één bisschop van de vier was die het meeste reserves heeft getoond tegenover de gevoerde onderhandelingen, dan was het wel mgr. Williamson. Hij zal dan ook de laatste zijn om "zot van glorie" te zijn nu "hij weer in de gratie is".
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 februari 2009, 10:11   #278
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Als er nu één bisschop van de vier was die het meeste reserves heeft getoond tegenover de gevoerde onderhandelingen, dan was het wel mgr. Williamson. Hij zal dan ook de laatste zijn om "zot van glorie" te zijn nu "hij weer in de gratie is".
Bij het Vaticaan dus al wat minder en zelfs Argentië ziet hem liefst niet meer:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door HN
Argentinië wijst holocaustontkenner Williamson uit

BUENOS AIRES - Richard Williamson, een rooms-katholieke bisschop die bekend is geworden als holocaustontkenner, wordt Argentinië uit gezet. Hij moet het land binnen tien dagen verlaten. Dat heeft het ministerie van Binnenlandse Zaken donderdag gezegd.

Lees meer bij de BRON
Dat is toch het land dat Eichmann en Borman en nog véél andere, ook Vlaamse, nazis toevlucht bood?
't Kan verkeren, zei Bredero...

De negationisten hebben hun "martelaar"


PS, ODESSA, daar hoorde je toch van, daar las je toch over, Jan?

Laatst gewijzigd door filosoof : 20 februari 2009 om 10:13.
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 februari 2009, 12:35   #279
Jozef Ostyn
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 27 maart 2004
Berichten: 15.640
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof Bekijk bericht
Uiteraard na wijs beraad ,neem ik aan?
Maar voil�*, Williamson, zot van glorie dat hij weer in de gratie is, kan het niet laten aan de wereld kond te doen van zijn revisionisme...en is nu ex-rector (of zie jij geen verband?)
Men moet van slechte wil zijn (of bijzonder dom) om geen verschil te zien tegen het opheffen van een collectieve excommunicatie van mensen die geëxcommuniceerd werden omdat ze zich tegen het Kerkelijk Recht in lieten tot bisschop wijden en het al dan niet gedogen of onderschrijven van aberrante uitlatingen van één persoon.
Jozef Ostyn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 februari 2009, 12:44   #280
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn Bekijk bericht
Men moet van slechte wil zijn (of bijzonder dom) om geen verschil te zien tegen het opheffen van een collectieve excommunicatie van mensen die geëxcommuniceerd werden omdat ze zich tegen het Kerkelijk Recht in lieten tot bisschop wijden en het al dan niet gedogen of onderschrijven van aberrante uitlatingen van één persoon.
Wij vermoeden dat u de enige slimme mens bent op dit forum. Alhwoewel, u toont het zo zelden.
system is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 00:09.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be