Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 16 april 2009, 17:03   #261
solidarnosc
Secretaris-Generaal VN
 
solidarnosc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2002
Berichten: 20.910
Standaard

Noem één hoofdstad in de wereld wiens inwoners zich aanpassen aan de randgemeenten waar ze naar verhuizen? Passen de Antwerpenaars en Gentenaars zich trouwens aan aan de gemeenten rond Antwerpen en Gent wanneer ze naar daar verhuizen? De verschillen zijn kleiner vanwege de taal maar de meeste inwijkelingen van die steden passen zich ook nougabollen aan aan de lokale gemeenschappen waar ze naar verhuizen.

Trouwens de stelling dat men vanuit Brussel neerkijkt op de "boerkes" in de rand. Gaat dit ook niet op voor iedere stad. Er zijn zelfs bewoners van een bepaalde Vlaamse stad die op de vraag waar ze wonen doodleuk zeggen "'t stad". Dat is ook niet bepaald een teken van bescheidenheid.
solidarnosc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 april 2009, 17:56   #262
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc Bekijk bericht
Noem één hoofdstad in de wereld wiens inwoners zich aanpassen aan de randgemeenten waar ze naar verhuizen? Passen de Antwerpenaars en Gentenaars zich trouwens aan aan de gemeenten rond Antwerpen en Gent wanneer ze naar daar verhuizen? De verschillen zijn kleiner vanwege de taal maar de meeste inwijkelingen van die steden passen zich ook nougabollen aan aan de lokale gemeenschappen waar ze naar verhuizen.

Trouwens de stelling dat men vanuit Brussel neerkijkt op de "boerkes" in de rand. Gaat dit ook niet op voor iedere stad. Er zijn zelfs bewoners van een bepaalde Vlaamse stad die op de vraag waar ze wonen doodleuk zeggen "'t stad". Dat is ook niet bepaald een teken van bescheidenheid.
Zijn er dan klachten van dorpsbewoners rond grote steden, aan het adres van inwijkelingen uit die steden ?
Nog maar weinig van gehoord hoor.

Okee van de grondprijzen die stijgen, maar daarover gaan de klachten in twee fazes: als de dorpsbewoner verkoopt, dan zijn er nog geen klachten ....

Tekens van bescheidenheid? Dat is nog wat anders dan veroveringsdrang (Lebensraum) of minachting van een taalgemeenschap enz.


Ik begrijp eerlijk gezegd geen jota van je post. (maar eerlijk toegegeven: dat is niet de eerste keer dat ik iemand van jouw politieke gezindheid niet snap)
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 april 2009, 19:24   #263
korvo
Gouverneur
 
korvo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 juli 2004
Locatie: Zoniënwoud
Berichten: 1.446
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc Bekijk bericht
Noem één hoofdstad in de wereld wiens inwoners zich aanpassen aan de randgemeenten waar ze naar verhuizen? Passen de Antwerpenaars en Gentenaars zich trouwens aan aan de gemeenten rond Antwerpen en Gent wanneer ze naar daar verhuizen? De verschillen zijn kleiner vanwege de taal maar de meeste inwijkelingen van die steden passen zich ook nougabollen aan aan de lokale gemeenschappen waar ze naar verhuizen.

Trouwens de stelling dat men vanuit Brussel neerkijkt op de "boerkes" in de rand. Gaat dit ook niet op voor iedere stad. Er zijn zelfs bewoners van een bepaalde Vlaamse stad die op de vraag waar ze wonen doodleuk zeggen "'t stad". Dat is ook niet bepaald een teken van bescheidenheid.
Die Gentenaren of Antwerpenaren praten idd Nederlands. De sociale weefsels in die kleine gemeenschappen zijn waardevol, en vind het daarom ook ongehoord dat sommige inwijkelingen uit steden deze ook met de voeten treden. Men weet immers waar men naartoe verhuist. Daarentegen vind ik het godgeklaagd dat we dit steeds keer op keer moeten verdedigen. Door de vele reizen die ik maak voor mijn werk kom ik wel eens terecht op plaatsen waar men "onze " manier van denken maar logisch vind ook. U moet maar eens naar Quebec gaan.
korvo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 april 2009, 19:38   #264
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door the_dude Bekijk bericht
'k voel toch medelijden met mensen die slechts op een paar vierkante hectaren leven. Mijn gemeente is de wereld
Inderdaad, maar die komt men niet alleen in Vlaanderen tegen.

Laatst gewijzigd door filosoof : 16 april 2009 om 20:07.
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 april 2009, 19:44   #265
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel Bekijk bericht
Gemeenten een tweetalig statuut gevel leidt hoe dan ook - en zeker rond Brussel - automatisch tot verfransing. Het is immers een gegeven dat de bevolkingsgroei in Brussel en omstreken voor het grootste deel veroorzaakt wordt door immigratie uit andere landen. En doordat in het buitenland nog altijd de perceptie bestaat dat Belgique een eentalig Franstalig land is en Brussel een eentalig Franstalige stad - met dank aan ons hoofdzakelijk Fransgezind diplomatenkorps in de rest van de wereld - kan je er donder op zeggen dat het gros van de inwijkelingen, indien ze de keuze hebben, voor het Frans zullen kiezen. Temeer daar de politiek van Belgique er altijd al zowat in bestaan heeft vooral immigranten aan te trekken uit de Latijnse of Francofone invloedssfeer. Het gevolg zal zijn dat in die gemeenten enkel autochtone Vlamingen (en wellicht ook Nederlanders en voor de rest nog enkele witte raven) voor het Nederlands zullen kiezen, terwijl de rest van de wereld die naar hier komt voor het Frans zal opteren. Want dat is het werkelijke resultaat van 'gemeenten tweetalig maken'. Dat betekent niet dat er werkelijke tweetaligheid onder de bevolking komt, maar dat je het gebied waar de Vlaamse Regering niet langer kan opleggen dat Nederlands de enige administratieve en onderwijstaal is gewoon wat groter maakt. En dat nieuwkomers dus geen verplichting meer hebben om zich te integreren.
Sociologische wetmatigheid, géén "politiek plan" waar ook ter wereld: administratieve en wettelijke pesterijen zullen zoiets hoogstens vertragen en incidenten veroorzaken, niets veranderen.

Laatst gewijzigd door filosoof : 16 april 2009 om 19:54.
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 april 2009, 19:53   #266
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Uh-Huh Bekijk bericht
Bij nader inzien steun ik de "geen morzel grond" van Pelgrim m.b.t. Brussel. (*kuch* Nogal lang geleden dat ik een kaart van België had gezien...)

Men zou het land logischer- en eerlijkerwijze op de volgende manier moeten splitsen, dus eerst de grenzen vastleggen en daarna het volk de keuze aanbieden in welke staat ze zich willen vestigen. Franstalige Brusselaars zullen zich dienen aan te passen.

Een kleine kaart ter illustratie:



Geen dank.
dus
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Uh-Huh Bekijk bericht
eerst de grenzen vastleggen en daarna het volk de keuze aanbieden in welke staat ze zich willen vestigen. Franstalige Brusselaars zullen zich dienen aan te passen.
Waarmee je dus Franstalige Brusselaars (= 90 �* 95% vd Brusselaars) anders berechtigt dan anderen.

Minderhedenverdrag, gelijkberechtiging etc, ooit van gehoord? Neen?
De E.U. wél.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Uh-Huh Bekijk bericht
Neen, geen uitzonderingen, toegevingen of tweetalige gemeenten. Er kan maar één officiële landstaal zijn in Vlaanderen en dat is het Vlaams of Nederlands.
En ga jij Westfluten, Leuvenaars, Oilsteners etc Nederlands of Vlaams leren? Succes ermee!

Laatst gewijzigd door filosoof : 16 april 2009 om 20:06.
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 april 2009, 20:05   #267
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

2x

Laatst gewijzigd door filosoof : 16 april 2009 om 20:06.
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 april 2009, 20:11   #268
Den Duisteren Duikboot
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Den Duisteren Duikboot's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 januari 2003
Berichten: 13.400
Standaard

In Europa krijg je inderdaad niet uitgelegd dat Franstaligen die zich in de rand van hun stad gaan vestigen niet meer in hun eigen taal worden geholpen, en Nederlandstaligen wel. Het is diep geïnstitutionaliseerde discriminatie. Puur juridisch is er niets mis mee, aangezien puur juridisch de Brusselse Rand is neergelegd als een Vlaamse Rand. Het is en blijft een regelrechte schande. De Franstaligen hadden, toen die grens werd vastgesteld, nooit zulke toegevingen mogen doen. Ze zijn in het stof gekropen voor de Vlamingen en vandaag staan ze compleet machteloos.
Den Duisteren Duikboot is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 april 2009, 20:33   #269
Svennies
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 8 april 2008
Locatie: Mechelen
Berichten: 22.819
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot Bekijk bericht
In Europa krijg je inderdaad niet uitgelegd dat Franstaligen die zich in de rand van hun stad gaan vestigen niet meer in hun eigen taal worden geholpen, en Nederlandstaligen wel. Het is diep geïnstitutionaliseerde discriminatie. Puur juridisch is er niets mis mee, aangezien puur juridisch de Brusselse Rand is neergelegd als een Vlaamse Rand. Het is en blijft een regelrechte schande. De Franstaligen hadden, toen die grens werd vastgesteld, nooit zulke toegevingen mogen doen. Ze zijn in het stof gekropen voor de Vlamingen en vandaag staan ze compleet machteloos.
Zozo,vertel in datzelfde europa maar eens dat je als vlaming in je eigen hoofstad allesbehalve wordt voortgeholpen in je eigen taal.....

En de rand waar zij zich vestigen mijn beste, is altijd nederlandstalig geweest...

En die taalgrens die er destijds werd vastgelegd mijn beste, was op initiatief van francofone kant uit....

Moeten ze jaren later niet meer komen kwekken over iets waar ze destijds zélf op hebben aangestuurd....

Dat ze in de rand rond parijs gaan wonen,ook een hoofdstad,en daar spreken ze allemaal frans....

Dan kunnen ze kwekken zoals ze willen ....
Svennies is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 april 2009, 20:37   #270
Txiki
Secretaris-Generaal VN
 
Txiki's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 september 2007
Locatie: Killucan
Berichten: 57.743
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door the_dude Bekijk bericht
typische zaken bestaan enkel voor mensen die in vakjes denken.
Besef je wel goed wat je nu zegt?
__________________
I have a total irreverence for anything connected with society except that which makes the roads safer, the beer stronger, the food cheaper and the old men and old women warmer in the winter and happier in the summer.
Txiki is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 april 2009, 20:47   #271
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

"In Europa" kunnen ze wat mij betreft eigenlijk den boom in. Dit is een interne Vlaamse aangelegenheid.

Overigens heb ik "in Europa" nog niet veel commentaar erover gehoord. Men trekt er zich eigenlijk niets van aan omdat het een Vlaamse aangelegenheid is, geen Europese.

Telkens het verhaaltje "in Europa denken ze" opduikt is dat niet meer da, Belgicistische bangmakerij. Niks van aantrekken.
Pelgrim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 april 2009, 20:51   #272
Txiki
Secretaris-Generaal VN
 
Txiki's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 september 2007
Locatie: Killucan
Berichten: 57.743
Standaard

Alsof "ze" in Europa wakker liggen daarvan.
__________________
I have a total irreverence for anything connected with society except that which makes the roads safer, the beer stronger, the food cheaper and the old men and old women warmer in the winter and happier in the summer.
Txiki is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 april 2009, 21:01   #273
Zwartengeel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 22 juli 2005
Berichten: 34.995
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Txiki Bekijk bericht
Alsof "ze" in Europa wakker liggen daarvan.
Evenveel als van de laatste veroordeling van pakweg Zweden:

http://www.europa-nu.nl/9353000/1/j9...&start_tab0=60
Zwartengeel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 april 2009, 21:12   #274
Txiki
Secretaris-Generaal VN
 
Txiki's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 september 2007
Locatie: Killucan
Berichten: 57.743
Standaard

Luistert he, zolang "ze" in Europa toelaten wat ze toelaten, hebben die hier niks te koeken.
__________________
I have a total irreverence for anything connected with society except that which makes the roads safer, the beer stronger, the food cheaper and the old men and old women warmer in the winter and happier in the summer.
Txiki is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 april 2009, 21:17   #275
solidarnosc
Secretaris-Generaal VN
 
solidarnosc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2002
Berichten: 20.910
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door korvo Bekijk bericht
Die Gentenaren of Antwerpenaren praten idd Nederlands. De sociale weefsels in die kleine gemeenschappen zijn waardevol, en vind het daarom ook ongehoord dat sommige inwijkelingen uit steden deze ook met de voeten treden. Men weet immers waar men naartoe verhuist. Daarentegen vind ik het godgeklaagd dat we dit steeds keer op keer moeten verdedigen. Door de vele reizen die ik maak voor mijn werk kom ik wel eens terecht op plaatsen waar men "onze " manier van denken maar logisch vind ook. U moet maar eens naar Quebec gaan.

Quebec is een Franstalige gemeenschap van een paar miljoen omringd door een paar honderd miljoen Engestaligen. Er zijn 6 miljoen Vlamingen en maar 4 miljoen Franstaligen die bovendien minder welvarend zijn. Vlaanderen is wellicht de enigste regio ter wereld die zich bedreigt voelt door een arme minderheid. Il faut le faire. De geschiedenis is een verzachtende omstandigheid maar niet meer dan dat.
solidarnosc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 april 2009, 21:22   #276
born2bewild
Banneling
 
 
Geregistreerd: 18 februari 2006
Locatie: 2000
Berichten: 21.703
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof Bekijk bericht

Minderhedenverdrag, gelijkberechtiging etc, ooit van gehoord? Neen?
De E.U. wél.
!
de EU kan gaan door het gat van de timmerman
born2bewild is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 april 2009, 21:32   #277
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc Bekijk bericht
Quebec is een Franstalige gemeenschap van een paar miljoen omringd door een paar honderd miljoen Engestaligen. Er zijn 6 miljoen Vlamingen en maar 4 miljoen Franstaligen die bovendien minder welvarend zijn. Vlaanderen is wellicht de enigste regio ter wereld die zich bedreigt voelt door een arme minderheid. Il faut le faire. De geschiedenis is een verzachtende omstandigheid maar niet meer dan dat.
Toch wel vreemd dat het die 'arme minderheid' is die grondgebied van het rijke Vlaanderen opeist en daarvoor alle steun krijgt van mensen en groepen die beweren 'anti imperialisten' te zijn.

Overigens, wat die arme minderheid betreft, de Brusselse francofonie is verre van arm, het is een bourgeoisie. Die in Brussel de absolute politieke meerderheid heeft.
Pelgrim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 april 2009, 21:58   #278
solidarnosc
Secretaris-Generaal VN
 
solidarnosc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2002
Berichten: 20.910
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim Bekijk bericht
Toch wel vreemd dat het die 'arme minderheid' is die grondgebied van het rijke Vlaanderen opeist en daarvoor alle steun krijgt van mensen en groepen die beweren 'anti imperialisten' te zijn.

Overigens, wat die arme minderheid betreft, de Brusselse francofonie is verre van arm, het is een bourgeoisie. Die in Brussel de absolute politieke meerderheid heeft.
Als het een troost voor u kan zijn. Wij steunen de eisen van de Franstalige Brusselse bourgeoisie niet. Hun eis is echter een reactie op de eisen van de Vlaamse bourgeoisie. De zogenaamde "grote" staatshervorming waar links-nationalisten zich wel achter scharen.
solidarnosc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 april 2009, 22:08   #279
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot Bekijk bericht
In Europa krijg je inderdaad niet uitgelegd dat Franstaligen die zich in de rand van hun stad gaan vestigen niet meer in hun eigen taal worden geholpen, en Nederlandstaligen wel. Het is diep geïnstitutionaliseerde discriminatie. Puur juridisch is er niets mis mee, aangezien puur juridisch de Brusselse Rand is neergelegd als een Vlaamse Rand. Het is en blijft een regelrechte schande. De Franstaligen hadden, toen die grens werd vastgesteld, nooit zulke toegevingen mogen doen. Ze zijn in het stof gekropen voor de Vlamingen en vandaag staan ze compleet machteloos.
In gans Europa begrijpen ze perfekt, zonder één woordje uitleg, dat als iemand van Lille verhuist naar Menen, hij/zij in het gemeentehuis enz. in het Vlaams geholpen zal worden.
En Duitsers in Straatsburg zullen veel mensen tegenkomen die ook Duits kunnen als tweede taal, maar een bouwvergunning zal in het Frans zijn, en als de polies hem of haar een overtreding lapt, zal dat in het Frans zijn.

In heel Europa is daar geen kat die zich daar de minste vraag over stelt. Uitgezonderd in Walenland.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 april 2009, 22:14   #280
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc Bekijk bericht
Als het een troost voor u kan zijn. Wij steunen de eisen van de Franstalige Brusselse bourgeoisie niet. Hun eis is echter een reactie op de eisen van de Vlaamse bourgeoisie. De zogenaamde "grote" staatshervorming waar links-nationalisten zich wel achter scharen.
Welke links-nationalisten? Ik heb vanuit V-SB of Meervoud alleszins nog geen signaal in die richting gekregen. Integendeel, wij geloven niet zo in staatshervormingen
Pelgrim is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 17:29.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be