Verkiezingen in Iran

[willem1940NLD]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

.................
One has to belong to the intelligentsia to believe things like that: no ordinary man could be such a fool.

Denk je nu echt dat de VS staan te popelen om Iran binnen te vallen?

Het zal van de (in de USA moeilijk voor ons te achterhalen) reële werkloosheidscijfers afhangen.

Hieroner een schatting van ongeveer een half jaar oud en het zal er met de lopende crisis niet beter op worden:

http://www.infowars.com/real-unemplo...or-department/

[Johan Bollen]

Has the CIA Been Caught in Iran's Cookie Jar, Again?

Interessant artikel, waar onder andere de rol van de media in vraag gesteld wordt in het 'fraude' verhaal.

En ook deze analyse van Kissinger's diplomatieke codetaal:

In a recent interview with the BBC on June 19, former Secretary of State Henry Kissinger, the foreign policy icon and ultimate insider, exposed Washington’s deep involvement in the Iranian affair.

Dr. Kissinger said, “If it turns out that it is not possible for a government to emerge in Iran that can deal with itself as a nation rather than as a cause, then we have a different situation.” Translation: if our preferred candidate did not emerge a winner after using all our soft power… He continued, “Then we may conclude that we must work for regime change in Iran from the outside,” Translation: then the U.S. (or perhaps Israel) may have to resort to hard power, meaning military strikes.

He then added, “But if I understand the president correctly, he does not want to do this as a visible intervention in the current crisis.” Translation: Whatever President Barack Obama is doing in Iran, he wants to make sure that Washington’s hand is invisible.

[willem1940NLD]

"Regime change" van buitenaf zie ik niet zitten; tel de mislukkingen: Vietnam; Afghanistan; Irak ....

Interventie/oorlog eist meer doden, vooral Jeugd, dan een natuurlijk ontwikkelingsproces van "culturen".

[Johan Bollen]

Uit een artikel naar aanleiding van het bezoek van Obama aan Moskou blijkt de opinie van Rusland ten aanzien van de verkiezingen in Iran. Rusland gaat ervan uit dat het hier om een door het westen gefinancierde poging tot 'kleuren-revolutie' gaat. Een poging die mislukt is.

De mening van een Russisch Iran-expert:

A top Iran expert in Moscow, Radzhab Safarov, director of the Center for Iran Studies, was explicit by saying the West, "led by the US", sought a regime change in Iran and the protesters in Tehran "indeed are receiving finances and all sorts of ideas from the West in order to bring them out onto the streets" but of no avail. In an interview with the Russian government-controlled Center TV, Safarov asserted that the Western attempts "don't threaten Iran's political system which is as strong and consolidated as ever".

Weinig verandering is er te verwachten in de Russiche houding tgo Iran tijdens de top met de VS. Moskou veroordeelde wel het onderdrukken van de betogers samen met het 'westen', maar dat betekent niet dat het pogingen om het land verder te destabilizeren zal steunen.

Nu het duidelijk is dat regimechange niet gelukt is, zal de pers wel een pauze nemen, alsook de meeste 'vrijwillige' gemoederenbeïnvloeders op het internet. Tja, ervaring heeft me achterdochtig gemaakt.

[willem1940NLD]

Als het waar is dat de Iraanse rellen vanuit buitenlanden georganiseerd/gefinancierd worden dan komt dat aan het licht, al moeten de raven het uitbrengen.

Toch houd ik het voor mogelijk dat die verhalen "routinematig" in de lucht worden gebracht; op zich een veeg teken want daarop gelijkende dingen zijn ook vast wel eens echt gebeurd.

Deze keer houd ik het er echter het meest op dat de Iraniërs, beide partijen, zich extra onbehaaglijk voelen door het gebrek aan aandacht van "westerse" mogendheden, inclusief hun geheime diensten.

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Als het waar is dat de Iraanse rellen vanuit buitenlanden georganiseerd/gefinancierd worden dan komt dat aan het licht, al moeten de raven het uitbrengen.

Daar kunnen soms generaties over gaan. Dit jaar is het bijvoorbeeld pas uitgekomen de medeplichtigheid van de CIA bij de moord op democratisch gekozen president van Chili, Frei. Dat was in 1948 geloof ik die moord.

Totdat er een duidelijk 'bewijs' opduikt kunnen we slechts speculeren. De Russen doen echter meer dan speculeren. Die zeggen het onomwonden, en dat op de vooravond van Obama's bezoek. Ze zijn mischien wel wat paranoide ondertussen de Russen, met het raketten'schild', Georgië, Ukraïne,...

[Nr.10]

VS houden aanval Israël op Iran niet tegen
zondag 05 juli 2009 | 21:09

WASHINGTON (ANP) - De Verenigde Staten zullen Israël niet in de weg staan, als de Israëlische regering van premier Benjamin Netanyahu besluit tot een aanval op Iran. Dat heeft de Amerikaanse vicepresident Joe Biden zondag tegen de Amerikaanse omroep ABC gezegd.

Biden zei dat als de Netanyahu-regering besluit tot een nieuwe richting in het Iran-beleid, ,,ze het het soevereine recht heeft dat te doen''. ,,Dat is niet onze keuze'', aldus Biden.

De vicepresident zei dat het aanbod van president Barack Obama aan Teheran om te praten over het Iraanse nucleaire programma nog steeds op tafel ligt. Biden liet weten dat wat hem betreft geen concessies meer worden gedaan om Iran aan de onderhandelingstafel te krijgen.

De afgelopen jaren is in de internationale media herhaaldelijk gespeculeerd over plannen van Israël om Iraanse nucleaire installaties aan te vallen.

http://www.gelderlander.nl/algemeen/...niet-tegen.ece

[willem1940NLD]

Interessant; als de USA niet ingrijpt bij aanval Israël op Iran, andersom dan ook niet?

[Nr.10]

Zondag 5 juli - Joe Biden - ABC News

In his appearance Sunday on ABC News’ "This Week," Biden was asked three times by host George Stephanopolous if the Obama Administration would stand in the way of an Israeli military strike.

Three times, he said that Israel was free to do what it needed to do. “If the Netanyahu government decides to take a course of action different than the one being pursued now, that is their sovereign right to do that. That is not our choice,” Biden said. (...)

BIDEN: If the Iranians seek to engage, we will engage.

STEPHANOPOULOS: And meanwhile, the clock is ticking...

BIDEN: If the Iranians respond to the offer of engagement, we will engage.

STEPHANOPOULOS: But the offer is on the table?

BIDEN: The offer's on the table.

STEPHANOPOULOS: And meanwhile, Prime Minister Netanyahu has made it pretty clear that he agreed with President Obama to give until the end of the year for this whole process of engagement to work. After that, he's prepared to make matters into his own hands. Is that the right approach?

BIDEN: Look, Israel can determine for itself -- it's a sovereign nation -- what's in their interest and what they decide to do relative to Iran and anyone else.

STEPHANOPOULOS: Whether we agree or not?

BIDEN: Whether we agree or not. They're entitled to do that. Any sovereign nation is entitled to do that. But there is no pressure from any nation that's going to alter our behavior as to how to proceed. What we believe is in the national interest of the United States, which we, coincidentally, believe is also in the interest of Israel and the whole world. And so there are separate issues. If the Netanyahu government decides to take a course of action different than the one being pursued now, that is their sovereign right to do that. That is not our choice.

STEPHANOPOULOS: But just to be clear here, if the Israelis decide Iran is an existential threat, they have to take out the nuclear program, militarily the United States will not stand in the way?

BIDEN: Look, we cannot dictate to another sovereign nation what they can and cannot do when they make a determination, if they make a determination that they're existentially threatened and their survival is threatened by another country.

STEPHANOPOULOS: You say we can't dictate, but we can, if we choose to, deny over-flight rights here in Iraq. We can stand in the way of a military strike.

BIDEN: I'm not going to speculate, George, on those issues, other than to say Israel has a right to determine what's in its interests, and we have a right and we will determine what's in our interests.

Israeli Prime Minister Benjamin Netanyahu has said that he agrees to give President Obama’s engagement policy until the end of the year to bear fruit. He hinted, however, that Israel would feel free to take on the Iranian “existential threat” after that deadline had passed.

Zie: Artikel

Bron: Arutz Sheva
Arutz Sheva is an Israeli media network identifying with Religious Zionism.

[Buzz]

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Interessant; als de USA niet ingrijpt bij aanval Israël op Iran, andersom dan ook niet?

Israël is een VS-bondgenoot, wat kunnen ze doen? Niks, of ze nu akkoord gaan of niet.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Interessant; als de USA niet ingrijpt bij aanval Israël op Iran, andersom dan ook niet?

Dan treedt Iran toe tot de SCO.

[willem1940NLD]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Dan treedt Iran toe tot de SCO.

Welke SCO? Die van/met Linux?

http://www.metaseek.nl/search/web/1/sco

[Buzz]

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Welke SCO? Die van/met Linux?

http://en.wikipedia.org/wiki/Shangha...n_Organisation

Volgens sommigen een organisatie die westerse invloed wil tegenwerken. Of dat waar is en hoe efficient de SCO is is een ander verhaal.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Welke SCO? Die van/met Linux?

http://www.metaseek.nl/search/web/1/sco

Vreemd hoe SCO op die zoekrobot ergens ver weg zit.
SCO = Shanghai Cooperation Organisation

Iran currently has observer status in the organisation, and applied for full membership on March 24, 2008
Zie: http://www.presstv.ir/detail.aspx?id...onid=351020101

[willem1940NLD]

Misschien zoekt er zelden iemand naar SCO op Net en bovendien bestaan er nogal wat trefnamen met die afkorting.

http://kvsco.nl/

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Dan treedt Iran toe tot de SCO.

Gezien SCO zoiets is als NATO vraag ik me af waarom Iran niet wordt toegelaten voordat een Israëlische aanval eminent wordt. Dat zou namelijk de kansen van zo'n aanval verminderen gezien dan Rusland en China onrechtstreeks ook aangevallen zouden worden. De vraag is dus, wat of wie verhindert er de toetreding van Iran tot de SCO.

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Vreemd hoe SCO op die zoekrobot ergens ver weg zit.

Zoekrobots zijn niet vrij van politieke criteria. Dat is hun recht. Langs de andere zijde is het dan ook de taak van de wakkere burger het begrip zoekrobot niet gelijk te stellen met Google.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Gezien SCO zoiets is als NATO vraag ik me af waarom Iran niet wordt toegelaten voordat een Israëlische aanval eminent wordt. Dat zou namelijk de kansen van zo'n aanval verminderen gezien dan Rusland en China onrechtstreeks ook aangevallen zouden worden. De vraag is dus, wat of wie verhindert er de toetreding van Iran tot de SCO.

Waarschijnlijk meningsverschillen tussen Moskou en Peking rond Indië.
Rusland en zijn satellieten wilden in 2001 Pakistan al eens niet toelaten omdat dat de toetreding van Indië in gevaar zou kunnen brengen.
Ook wat Iran betreft speelt Indië waarschijnlijk een sleutelrol.

Zardari seeks full SCO membership for Pakistan
Monday, June 15, 2009
The Hindu

Moscow (PTI): President Asif Ali Zardari will seek full membership for Pakistan of the China-Russia led Shanghai Cooperation Organisation (SCO), where it currently holds an observer status along with India, Iran and Mongolia.

Mr. Zardari reached the Russian city of Yekaterinburg this morning for the SCO summit on the sidelines of which he is expected to meet his host Russian President Dmitry Medvedev and other leaders, including Prime Minister Manmohan Singh.

"Pakistan attaches great importance to joining the SCO. We would like to fully participate in the programmes and events of SCO and play an appropriate role in achieving the goals of the organisation.

"That's why Pakistan expects its admission into this organisation as a full-fledged member," Mr. Zardari told local business daily 'Kommersant'.

In 2001 Pakistan had formally applied for SCO's membership, but due to differences between Moscow and Beijing over the issue, the Shanghai Six had frozen the entry of new members.

Russia and several other central Asian states were against Pakistan's entry into the body due to its 'negative' track record on anti-terrorism measures and had wanted the inclusion of India.

However, China was for simultaneous entry of India with Pakistan. In 2005 India, Iran and Pakistan were granted observer status by the SCO.

Hier

Pakistan blijft ondertussen aandringen.

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door Buzz

Israël is een VS-bondgenoot, wat kunnen ze doen? Niks, of ze nu akkoord gaan of niet.

Het is al erg genoeg dat Israel zo'n aanval moet gaan uitvoeren. Want de rest van de wereld kijkt met lede ogen toe hoe die gekken in Iran straks een atoombom gaan hebben, maar niemand treedt op.
Al Israel dat militair 'oplost', dan zal de wereld weer staan roepen en tieren, de VN weer met veroordelingen gooien, Europa staan gillen in haar loos parlement enzomeer. Maar eigenlijk zal iedereen wel blij zijn dat de faciliteiten in Iran vernietigd zijn, inclusief de Arabische aartsvijanden van Israel.

[Buzz]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Het is al erg genoeg dat Israel zo'n aanval moet gaan uitvoeren. Want de rest van de wereld kijkt met lede ogen toe hoe die gekken in Iran straks een atoombom gaan hebben, maar niemand treedt op.

Ze zijn nog héél ver weg van een atoombom, laat staan een efficiente deterrent die het buitenland kan bedreigen. Israel die nu aanvalt, en dan net als de VS eens wat diplomatie probeerd, is toch wel te pre-pre-pre-emptive.

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Al Israel dat militair 'oplost', dan zal de wereld weer staan roepen en tieren, de VN weer met veroordelingen gooien, Europa staan gillen in haar loos parlement enzomeer. Maar eigenlijk zal iedereen wel blij zijn dat de faciliteiten in Iran vernietigd zijn, inclusief de Arabische aartsvijanden van Israel.

Ik geef toe, de situatie heeft gelijkenissen met Irak en de Israelische chirurgische strike op diens kernprogramma. Eerst werd het veroordeeld en in de Golfoorlog gaf iedereen toe dat het maar best was. Maar dat wil niet zeggen dat dit hetzelfde is, alle diplomatie is nog niet uitgeput, en het programma is bijlange nog geen dreiging.