Hoofddoeken verboden in athena in Antwerpen - Pagina 14

lantjes · 24 juni 2009, 19:33

Deels wordt het dragen van een hoofddoek al (moreel) verplicht aan bv deze groep die nu in het nieuws komt. Hoeveel westers geklede vrouwen/meisjes worden er nu vandaag al op hun kledij aangesproken, of erger..., door een groep islamieten die hun tradities hier willen inburgeren? Onze vrouwen/meisjes zijn toch hoeren in hun ogen en dient men als dusdanig te behandelen? Er zijn in de steden al redelijk wat buurten en straten waar zij de regels bepalen. 'k Zou er mijn hand niet voor durven in het vuur te steken dat het nooit tot een, alvast bij hun achterban, verplicht dragen van zal komen.

manta · 24 juni 2009, 19:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Het valt op hoe argumenten rond vrijheid van meningsuiting plots wegvallen als het woord 'hoofddoek' vermeld wordt. Is er iemand die een goede reden kan geven waarom leerlingen geen politieke symbolen mogen dragen op school? Kadert dat in het beleid "zwijg en reproduceer"?

Is een hoofddoek dan toch al een politiek symbool ???

filosoof · 24 juni 2009, 19:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dimensie

Mijn vrijheid om niet geconfronteerd te worden met achterlijke religieuze symbolen wordt daardoor beknot.

Gaan ze dan voor jou ook alle kerken, kapellen, kloosters en begijnhoven afbreken?

manta · 24 juni 2009, 19:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Gaan ze dan voor jou ook alle kerken, kapellen, kloosters en begijnhoven afbreken?

Ze maken daar ondertussen al zelfs hotels van ...

filosoof · 24 juni 2009, 19:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door manta

Is een hoofddoek dan toch al een politiek symbool ???

Geen politiek symbool, maar voor somigen is het een uiting van een persoonlijke opinie.

Dimensie · 24 juni 2009, 19:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Gaan ze dan voor jou ook alle kerken, kapellen, kloosters en begijnhoven afbreken?

Nee natuurlijk niet.
Maar ik ben zo tolerant om die symbolen als elementen van ons cultuurhistorisch patrimonium te beschouwen. Het zou barbaars zijn alle remnants van onze geschiedenis te verwoesten. Dat vraagt niemand.

De hoofddoek maakt natuurlijk geen deel uit van dit cultuurhistorisch patrimonium.

filosoof · 24 juni 2009, 19:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Wie momenteel tegen het verbod zijn, zijn doordegaans mensen die in hun wijk op een eilandje leven met huis-en-tuintje rond de kerktoren, op den boerenbuiten in een villawijk, die zichzelf progressief gedragen en denken progressief te redeneren, maar voor de rest niet weten wat zich een paar kilometer verder afspeelt.

Verwende en arrogante mensen, volgens mij.

Ik woon in een stadswijk zonder tuintjes, met ca 40% allochtonen, in een straat met minstens 50% allochtonen.

filosoof · 24 juni 2009, 19:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dimensie

Nee natuurlijk niet.
Maar ik ben zo tolerant om die symbolen als elementen van ons cultuurhistorisch patrimonium te beschouwen. Het zou barbaars zijn alle remnants van onze geschiedenis te verwoesten. Dat vraagt niemand.

De hoofddoek maakt natuurlijk geen deel uit van dit cultuurhistorisch patrimonium.

En je vrijheid om niet geconfronteerd te worden met achterlijke religieuze symbolen wordt daardoor dus niet beknot?
jouw cultuur is dus superieur aan de hunne? Twee maten en twee gewichten?

Dimensie · 24 juni 2009, 19:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

En jouw cultuur is dus superieur aan de hunne?

Uiteraard.
Je gaat me toch niet vertellen dat je de islamitische cultuur evenwaardig vindt aan de Westerse?

Citaat:

Mensen zijn gelijkwaardig, culturen niet.
Paul Cliteur

filosoof · 24 juni 2009, 19:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Een deel van die meisjes wordt inderdaad gemanipuleerd, en hen onder druk zetten tot dwingen om een hoofddoek te dragen strookt niet met onze vrijheidsgedachte (alhoewel wij er ons zelf ook soms aan bezondigen) maar dit betekent toch niet dat we onze eigen vrijheidsgedachte moeten over boord gooien!

Hoofddoeken verbieden is een even grote aanslag op de persoonlijke vrijheid als hoofddoeken verplichten. Zo leer je aan die meisjes dat hun schooldirecties geen zier meer respect hebben voor hen dan hun imam.

Sus Iratus · 24 juni 2009, 19:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

jouw cultuur is dus superieur aan de hunne? Twee maten en twee gewichten?

Ik acht mijn cultuur zeker superieur aan de hunne. Dat is een heel correcte veronderstelling van u. Mensen zijn gelijkwaardig, culturen zijn dat echter niet, en derhalve meet ik met de maat van de superieure cultuur, de mijne.

artisjok · 24 juni 2009, 19:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dimensie

Dat is een drogreden. Puur een emopraatje.
Die leerlingen zitten trouwens op school om les te volgen, niet om vrijheden te beleven, noch om hun religiositeit of goedkeuring voor een macho sociaal-cultureel symbool te showen.

Dit "Het verbod om een hoofddoek te dragen, is mijn inziens, een inperking van de vrijheid." is geen drogreden, dit is een uitleg.

Citaat:

Die reden werd net bevestigd door die haatbaardimam die de scholieren aanzet om van school te gaan.

De directie had het over druk op school door medeleerlingen.
Mogelijk bestaat die druk op school, maar dan is het beter om daarover te spreken, te discussiëren op school. Zo maak je de leerlingen weerbaarder.

Citaat:

Mij valt op dat moslims begrippen misbruiken die ze in hun totalitair en onverdraagzaam religieus systeem niet eens (er)kennen.

Ik ben geen moslim en ik stel :
"Mij valt het op dat het argument vrijheid wordt aangehaald om de vrijheid in te perken."
Indien jij vindt dat ik die begrippen misbruik gelieve mij dan uit te leggen waarom ik die misbruik.

globalmedia · 24 juni 2009, 19:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sus Iratus

Ik acht mijn cultuur zeker superieur aan de hunne. Dat is een heel correcte veronderstelling van u. Mensen zijn gelijkwaardig, culturen zijn dat echter niet, en derhalve meet ik met de maat van de superieure cultuur, de mijne.

en wat stelt jouw cultuur precies voor?

Dimensie · 24 juni 2009, 19:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

En je vrijheid om niet geconfronteerd te worden met achterlijke religieuze symbolen wordt daardoor dus niet beknot?
jouw cultuur is dus superieur aan de hunne? Twee maten en twee gewichten?

Nee, mijn vrijheid wordt daardoor niet beperkt.
Ik hoef immers niet in de buurt van een kerk te komen, en ik hoef er nog minder binnen te stappen.
Bovendien emaneert vanuit die kerken niet hetzelfde gehalte aan machisme, vrouwenhaat en hang naar obscurantisme als uit een hoofddoek emaneert.
Die kerken zijn overblijfsels van het verleden.
De tsunami aan hoofddoeken is een voorbode voor een opdringerige religie-cultuur die we niet willen.

Queensburry · 24 juni 2009, 19:58

Het klopt natuurlijk langs geen kanten: meisjes die betogen tegen een maatregel die hen beschermt, die zich hels verweren tegen hun eigen emancipatie, tegen volwaardige deelname op voet van gelijkheid aan de maatschappij.
Meisjes die zo geïndoctrineerd zijn in een anti-vooruitgangsdenken, wel, op gevaar af als een sentimenteel te worden beschouwd, vind ik dat heel triestig, heel deprimerend.
Ze moesten natuurlijk een gat in de lucht springen omwille van die maatregel. Vrijheid, echte vrijheid, om hun ouders eens duidelijk te zeggen dat het nu eens gedaan moet zijn met die gevaarlijke achterlijkheid van generatie op generatie door te geven, hun visie op de wereld te beknotten en hen tot keukenvod te reduceren.
Ik zou graag zien hoe ze hun gat afvegen met de blaren van de Koran. Dat zou een teken van hoop zijn.

artisjok · 24 juni 2009, 19:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dimensie

Nee, jij verdedigt indoctrinatie, hersenspoeling en groeps- en familiale dwang op basis van vermeende religieuze voorschriften.

Neen, dat verdedig ik niet.
Waaruit blijkt dat ik dit wel doe? (+ quote graag)

filosoof · 24 juni 2009, 19:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sus Iratus

Ik acht mijn cultuur zeker superieur aan de hunne. Dat is een heel correcte veronderstelling van u. Mensen zijn gelijkwaardig, culturen zijn dat echter niet, en derhalve meet ik met de maat van de superieure cultuur, de mijne.

De mentaliteit van de "colons" in de Congo Belge" destijds...

Dimensie · 24 juni 2009, 19:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Dit "Het verbod om een hoofddoek te dragen, is mijn inziens, een inperking van de vrijheid." is geen drogreden, dit is een uitleg.

De directie had het over druk op school door medeleerlingen.
Mogelijk bestaat die druk op school, maar dan is het beter om daarover te spreken, te discussiëren op school. Zo maak je de leerlingen weerbaarder.

Ik ben geen moslim en ik stel :
"Mij valt het op dat het argument vrijheid wordt aangehaald om de vrijheid in te perken."
Indien jij vindt dat ik die begrippen misbruik gelieve mij dan uit te leggen waarom ik die misbruik.

Jij verwart de hoofddoekdracht met vrije keuze. Daar begint de fout al.
Geen enkele verstandelijk normale vrouw gaat zomaar spontaan een hoofddoek dragen. Daar gaat altijd een behoorlijke portie druk en indoctrinatie aan vooraf.

Dimensie · 24 juni 2009, 20:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

De mentaliteit van de "colons" in de Congo Belge" destijds...

Wat vindt jij zo superieur aan de islamitische cultuur?
Haar intellectuele sclerose?
Haar visie over de vrouw als keuken-en sexslaaf?
Haar rechtssysteem : met handjes-afkappen, stenigingen, etc?
Vertel het maar.

Pelgrim · 24 juni 2009, 20:01

Zouden die moslimmeisjes die per sé hoofddoeken willen dragen er iets op tegen hebben als daar iemand met een Vlaams Belang t-shirt in de klas zit?

24 juni 2009, 19:33	#261
lantjes Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 11 augustus 2006 Berichten: 9.593	Deels wordt het dragen van een hoofddoek al (moreel) verplicht aan bv deze groep die nu in het nieuws komt. Hoeveel westers geklede vrouwen/meisjes worden er nu vandaag al op hun kledij aangesproken, of erger..., door een groep islamieten die hun tradities hier willen inburgeren? Onze vrouwen/meisjes zijn toch hoeren in hun ogen en dient men als dusdanig te behandelen? Er zijn in de steden al redelijk wat buurten en straten waar zij de regels bepalen. 'k Zou er mijn hand niet voor durven in het vuur te steken dat het nooit tot een, alvast bij hun achterban, verplicht dragen van zal komen. __________________ Vlaming, pas u aan de islam aan of verhuis !!

24 juni 2009, 19:58	#275
Queensburry Gouverneur Geregistreerd: 16 december 2005 Berichten: 1.107	Het klopt natuurlijk langs geen kanten: meisjes die betogen tegen een maatregel die hen beschermt, die zich hels verweren tegen hun eigen emancipatie, tegen volwaardige deelname op voet van gelijkheid aan de maatschappij. Meisjes die zo geïndoctrineerd zijn in een anti-vooruitgangsdenken, wel, op gevaar af als een sentimenteel te worden beschouwd, vind ik dat heel triestig, heel deprimerend. Ze moesten natuurlijk een gat in de lucht springen omwille van die maatregel. Vrijheid, echte vrijheid, om hun ouders eens duidelijk te zeggen dat het nu eens gedaan moet zijn met die gevaarlijke achterlijkheid van generatie op generatie door te geven, hun visie op de wereld te beknotten en hen tot keukenvod te reduceren. Ik zou graag zien hoe ze hun gat afvegen met de blaren van de Koran. Dat zou een teken van hoop zijn.

24 juni 2009, 20:01	#280
Pelgrim Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 30 april 2002 Locatie: Bankrijk Berichten: 49.945	Zouden die moslimmeisjes die per sé hoofddoeken willen dragen er iets op tegen hebben als daar iemand met een Vlaams Belang t-shirt in de klas zit?