Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Immigratie en integratie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Immigratie en integratie Het forum bij uitstek voor discussies over thema's zoals vreemdelingenbeleid, integratie versus assimilatie, (verplichte) inburgering,...

Antwoord
 
Discussietools
Oud 31 juli 2009, 10:19   #261
Sywen
Minister-President
 
Sywen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 december 2007
Berichten: 5.825
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht

In ieder geval stopt die vrijheid van religie daar waar ook die van anderen begint!
jij beperkt de vrijheid van de moslima's om de hoofddoek te dragen om de vrijheid van de ander om die niet te dragen te beschermen.
__________________
“Conservatism is the blind and fear-filled worship of dead radicals.” -- Mark Twain

"Flandern muss unabhängig werden" -- Adolf Hitler
Sywen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 juli 2009, 10:20   #262
NOEKIE
Schepen
 
Geregistreerd: 3 juli 2009
Berichten: 424
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sywen Bekijk bericht

De morgen is de krant van de links extremist. Ik geef alice gelijk.
NOEKIE is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 juli 2009, 10:21   #263
NOEKIE
Schepen
 
Geregistreerd: 3 juli 2009
Berichten: 424
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sywen Bekijk bericht
jij beperkt de vrijheid van de moslima's om de hoofddoek te dragen om de vrijheid van de ander om die niet te dragen te beschermen.
De moslimas willen zich beter voelen dan de ongelovige vrouwen. Iedereen gelijk is onze slogan. Aanpassen dus moslimas of afbollen.

Laatst gewijzigd door NOEKIE : 31 juli 2009 om 10:22.
NOEKIE is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 juli 2009, 10:22   #264
Sywen
Minister-President
 
Sywen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 december 2007
Berichten: 5.825
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door NOEKIE Bekijk bericht
De morgen is de krant van de links extremist. Ik geef alice gelijk.
dat is een uitspraak van de Raad van State, niet van De Morgen.
__________________
“Conservatism is the blind and fear-filled worship of dead radicals.” -- Mark Twain

"Flandern muss unabhängig werden" -- Adolf Hitler
Sywen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 juli 2009, 10:23   #265
NOEKIE
Schepen
 
Geregistreerd: 3 juli 2009
Berichten: 424
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sywen Bekijk bericht
dat is een uitspraak van de Raad van State, niet van De Morgen.
De raad van state bevat rode benoemde ps-serkes. Er is geen sprake van objectiviteit.
NOEKIE is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 juli 2009, 10:26   #266
Sywen
Minister-President
 
Sywen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 december 2007
Berichten: 5.825
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door NOEKIE Bekijk bericht
De raad van state bevat rode benoemde ps-serkes. Er is geen sprake van objectiviteit.
grapjas
__________________
“Conservatism is the blind and fear-filled worship of dead radicals.” -- Mark Twain

"Flandern muss unabhängig werden" -- Adolf Hitler
Sywen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 juli 2009, 10:27   #267
Sywen
Minister-President
 
Sywen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 december 2007
Berichten: 5.825
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door NOEKIE Bekijk bericht
De moslimas willen zich beter voelen dan de ongelovige vrouwen. Iedereen gelijk is onze slogan. Aanpassen dus moslimas of afbollen.
iemand dwingen zich aan te passen is geen vrijheid maar dwang.
__________________
“Conservatism is the blind and fear-filled worship of dead radicals.” -- Mark Twain

"Flandern muss unabhängig werden" -- Adolf Hitler
Sywen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 juli 2009, 10:49   #268
carolus66
Schepen
 
carolus66's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 februari 2008
Berichten: 430
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sywen Bekijk bericht
iemand dwingen zich aan te passen is geen vrijheid maar dwang.
en ondertussen worden wij gedwongen om toe kijken (en vooral te zwijgen) wanneer de steeds groter wordende groep onderdrukte vrouwen voorbij loopt (en binnenkort schuiffelt zoals de echte, leuke en vredelievende talibanaanhangers uit het toeristische afghanistan eisten in de tijd en mss nu weer terug) terwijl ze ons één voor één duidelijk laten zien wat zij denken van de democratische waarden van dit land.

een "gewoonte" (hier het dragen van een hoofddoek) opgelegd door o.a. peer pressure kan nauwelijks als een vrijheid omschreven worden; om die reden is het de plicht van de staat om die opgelegde "vrijheid" te verbieden.

de dag dat het mogelijk is om in en uit de islam te stappen zoals het je uitkomt, wel op die dag wordt de mogelijkheid gecreëerd om een discussie aan te gaan over het al dan niet vrij dragen van een hoofddoek want op die dag pas zullen de democratische instellingen van dit land overtuigd zijn van het feit dat het dragen van een hoofddoek inderdaad een vrije keuze is.
carolus66 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 juli 2009, 15:18   #269
Mahalingam
Minister
 
Mahalingam's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 november 2007
Berichten: 3.402
Standaard

[b]
Citaat:
...is het de plicht van de staat om die opgelegde "vrijheid" te verbieden.
Ja in een Europees land. Maar in een Oosterse dictatuur is dat precies omgekeerd, daar is het de taak van de staat om te zorgen dat de vrouwen er fatsoenlijk bij blijven lopen, dus minimaal met hoofddoek.
Daar hebben ze in veel streken een officieële zgn. 'Religieuze Politie' voor. Zo ver is het hier nog niet (wat betreft dat "officieële" dan; gesubsidieerde buurtvaders reken ik er nog niet toe)
Op dit forum zitten velen met erg veel belangstelling voor het reilen en zeilen in Gaza. Hier dan een berichtje over het gezag en de hoofddoeken
Hamas obliges all Gazan women to wear headscarves July 26, 2009
Citaat:
The Palestinian Islamist Hamas rulers of the Gaza Strip have enacted a new law obliging all women to cover their hair with the Muslim hijab. Sunday, July 26, "modesty patrols" were out on the streets and beaches of the Gaza Strip enforcing the new edict. They also inspected cars to ascertain that unmarried couples were not alone together. Female attorneys were earlier ordered to wear dresses in court.
Zijn er inmiddels door de EU al woordvoerders gevonden van de gematigde Hamas om mee te praten?
Mahalingam is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 juli 2009, 16:17   #270
carolus66
Schepen
 
carolus66's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 februari 2008
Berichten: 430
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mahalingam Bekijk bericht
[b]
Ja in een Europees land. Maar in een Oosterse dictatuur is dat precies omgekeerd, daar is het de taak van de staat om te zorgen dat de vrouwen er fatsoenlijk bij blijven lopen, dus minimaal met hoofddoek.
Daar hebben ze in veel streken een officieële zgn. 'Religieuze Politie' voor. Zo ver is het hier nog niet (wat betreft dat "officieële" dan; gesubsidieerde buurtvaders reken ik er nog niet toe)
Op dit forum zitten velen met erg veel belangstelling voor het reilen en zeilen in Gaza. Hier dan een berichtje over het gezag en de hoofddoeken
Hamas obliges all Gazan women to wear headscarves July 26, 2009

Zijn er inmiddels door de EU al woordvoerders gevonden van de gematigde Hamas om mee te praten?
......zo ver is het hier NOG niet........famous last words?

ik ben het werkelijk kotsbeu dat er nog altijd van die vreselijke mannen zijn die vanalle onmogelijke wetten maken om de vrouw dom, arm en onderdanig te houden, die de vrouw als een absolute tweederangsburger behandelen die soms zelfs pas mag eten nadat de zonen uit de familie hun pens gevuld hebben. kotsbeu. hoe het komt dat niet iedere westerse mens hiervan steigert, dat ik versta niet.
carolus66 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 juli 2009, 18:35   #271
Sywen
Minister-President
 
Sywen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 december 2007
Berichten: 5.825
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door carolus66 Bekijk bericht
ik ben het werkelijk kotsbeu dat er nog altijd van die vreselijke mannen zijn die vanalle onmogelijke wetten maken om de vrouw dom, arm en onderdanig te houden, die de vrouw als een absolute tweederangsburger behandelen die soms zelfs pas mag eten nadat de zonen uit de familie hun pens gevuld hebben. kotsbeu. hoe het komt dat niet iedere westerse mens hiervan steigert, dat ik versta niet.
en dat is precies wat jij wilt:

"die arme vrouwen weten niet dat ze onderdrukt zijn, die arme vrouwen kunnen niet opkomen voor henzelf, dus wij moeten die wetten stellen omdat die arme vrouwen niet voor henzelf kunnen denken"


jij beziet die vrouwen aan voor 2derangs burgers die niet voor henzelf kunnen denken.
__________________
“Conservatism is the blind and fear-filled worship of dead radicals.” -- Mark Twain

"Flandern muss unabhängig werden" -- Adolf Hitler
Sywen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 juli 2009, 18:47   #272
liberalist_NL
Secretaris-Generaal VN
 
liberalist_NL's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2006
Berichten: 28.141
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sywen Bekijk bericht
jij beperkt de vrijheid van de moslima's om de hoofddoek te dragen om de vrijheid van de ander om die niet te dragen te beschermen.
Laat die hoofddoek dan ook voor mannen verplicht zijn, dan vervalt de status apartheidssymbool.
liberalist_NL is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 juli 2009, 19:51   #273
Sywen
Minister-President
 
Sywen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 december 2007
Berichten: 5.825
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL Bekijk bericht
Laat die hoofddoek dan ook voor mannen verplicht zijn, dan vervalt de status apartheidssymbool.
mannen zijn ook vrij om een hoofddoek te dragen
__________________
“Conservatism is the blind and fear-filled worship of dead radicals.” -- Mark Twain

"Flandern muss unabhängig werden" -- Adolf Hitler
Sywen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 augustus 2009, 06:55   #274
carolus66
Schepen
 
carolus66's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 februari 2008
Berichten: 430
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sywen Bekijk bericht
en dat is precies wat jij wilt:

"die arme vrouwen weten niet dat ze onderdrukt zijn, die arme vrouwen kunnen niet opkomen voor henzelf, dus wij moeten die wetten stellen omdat die arme vrouwen niet voor henzelf kunnen denken"


jij beziet die vrouwen aan voor 2derangs burgers die niet voor henzelf kunnen denken.
die niet voor zichzelf MOGEN denken!
carolus66 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 augustus 2009, 09:31   #275
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sywen Bekijk bericht
mannen zijn ook vrij om een hoofddoek te dragen
En al veel gezien, mannen met hoofddoek?
Waarom gebruiken zij hun vrijheid massaal om er geen op te zetten en vrouwen om dit wel te doen?Gaan mannen en vrouwen zo "anders" met vrijheid om?
alice is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 augustus 2009, 09:45   #276
Queensburry
Gouverneur
 
Queensburry's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 december 2005
Berichten: 1.107
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sywen Bekijk bericht
jij beziet die vrouwen aan voor 2derangs burgers die niet voor henzelf kunnen denken.
Wow, je beseft blijkbaar niet hoe zwaar je met die opmerking door je eigen voet geschoten hebt.
Queensburry is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 augustus 2009, 09:52   #277
Sywen
Minister-President
 
Sywen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 december 2007
Berichten: 5.825
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
En al veel gezien, mannen met hoofddoek?
Waarom gebruiken zij hun vrijheid massaal om er geen op te zetten en vrouwen om dit wel te doen?Gaan mannen en vrouwen zo "anders" met vrijheid om?
jij beperkt de vrijheid van de moslima's om de hoofddoek te dragen om de vrijheid van de ander om die niet te dragen te beschermen.
__________________
“Conservatism is the blind and fear-filled worship of dead radicals.” -- Mark Twain

"Flandern muss unabhängig werden" -- Adolf Hitler
Sywen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 augustus 2009, 10:12   #278
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sywen Bekijk bericht
jij beperkt de vrijheid van de moslima's om de hoofddoek te dragen om de vrijheid van de ander om die niet te dragen te beschermen.
Ik denk dat je hier een aantal zaken zo draait dat je net kunt doen alsof dit negatief is.
Ik vind dat de hier gegeven vrijheid om op je hoofd te dragen wat je wilt niet kan leiden tot de verplichting dat dit dan moet, steeds en overal.Dat is namelijk dwang, vanuit moslims naar de samenleving die niet meer het recht krijgt zelf ene standpunt te bepalen.
Omdat er behalve moslims nog anderen zijn, die ook een mening hebben,en het gedachtengoed waar hoofddoeken voor staan een verkrachting van het begrip "vrijheid" vinden.
Daarom vind ik dat scholen een neutrale houding mogen vragen aan ALLE leerlingen, en werkgevers mogen vragen om tijdens de werkuren je hoofddoek even af te zetten, of ben je zonder ineens geen goede moslima meer?
alice is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 augustus 2009, 11:29   #279
Sywen
Minister-President
 
Sywen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 december 2007
Berichten: 5.825
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
Ik denk dat je hier een aantal zaken zo draait dat je net kunt doen alsof dit negatief is.
Ik vind dat de hier gegeven vrijheid om op je hoofd te dragen wat je wilt niet kan leiden tot de verplichting dat dit dan moet, steeds en overal.Dat is namelijk dwang, vanuit moslims naar de samenleving die niet meer het recht krijgt zelf ene standpunt te bepalen.
Omdat er behalve moslims nog anderen zijn, die ook een mening hebben,en het gedachtengoed waar hoofddoeken voor staan een verkrachting van het begrip "vrijheid" vinden.
Daarom vind ik dat scholen een neutrale houding mogen vragen aan ALLE leerlingen, en werkgevers mogen vragen om tijdens de werkuren je hoofddoek even af te zetten, of ben je zonder ineens geen goede moslima meer?
zoals ik al zei, jij wilt dus de vrijheid van moslima's beperken om een hoofddoek te dragen door ze te verbieden... (verbod = geen vrijheid)
vrijheid is een keuze hebben
jij wilt dus die keuze afpakken om de vrijheid van andere moslima's om die niet te dragen te beschermen ( verplichting = geen vrijheid)

en jij zegt dan vrijheid stopt wanneer een ander vrijheid in het gedrang komt.

dus de vrijheid om die niet te dragen stopt wanneer de vrijheid om die wel te dragen in het gedrang komt.

denk daar maar eens over na.
__________________
“Conservatism is the blind and fear-filled worship of dead radicals.” -- Mark Twain

"Flandern muss unabhängig werden" -- Adolf Hitler

Laatst gewijzigd door Sywen : 1 augustus 2009 om 11:38.
Sywen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 augustus 2009, 11:59   #280
Diego Raga
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Diego Raga's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2005
Berichten: 15.895
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sywen Bekijk bericht
jij beperkt de vrijheid van de moslima's om de hoofddoek te dragen om de vrijheid van de ander om die niet te dragen te beschermen.
'n Mooie volzin, maar lijkt nogal verdacht veel op:
Citaat:
Het probleem met de Antwerpse maatregel is dat men de vrijheid van de ene om de hoofddoek te dragen inperkt om de vrijheid van de ander om die niet te dragen te beschermen.
http://www.demorgen.be/dm/nl/2462/St...oofddoek.dhtml
Maar kom, je standpunt is duidelijk genoeg om dan ook wel luid en klaar in te zien, dat de eis voor halal-food op de scholen, aparte zwemuren ea typisch islamitische eisen, evenzeer de keuzevrijheid van de ander (niet-moslims) inperkt en dit alleen om de vrijheid van moslims te beschermen, alsof die niet met evenveel vrijheid en rechten zijn toebedeeld dan de ander...

Hypocriet noemen ze dat, en zwaar.

Laatst gewijzigd door Diego Raga : 1 augustus 2009 om 12:00.
Diego Raga is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 00:20.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be