KM Heffing: Belgie is Nederland niet.

[manmetpet]

Bekijk het oorzakelijke probleem dat geleid heeft tot de kilometerheffing eens vanuit de volgende redenering:

Een werknemer koopt een luxeartikel van 2000€. De firma waar hij werkt moet daarvoor 4069€ verdienen.
De eigenaar koopt hetzelfde luxeartikel van 2000€ via zijn firma. De firma waarvan hij eigenaar is moet daarvoor 1340€ verdienen.
De Belgische belastingssystemen veroorzaken hier een verhouding van 3 op 1.
Gevolg:
- hoge loonkosten
- aankopen in het buitenland
- stijgende werkloosheid vanaf 1972
- stijgende openbare schuld vanaf 1977
- bedrijven naar het buitenland
- meer werkloosheid
- stijgende armoede vanaf 1995
- lange goedkope transportlijnen
- extra milieuvervuiling
- verval van de sociale zekerheid vanaf 1971
Zolang deze sociaal economische verhouding van 3 op 1 tussen werknemers en BTW-plichtigen blijft bestaan zullen wij onze versleten producten laten vernieuwen door het buitenland. Het huidige overmatige transport en bijbehorende milieuvervuiling zijn daar het gevolg van.
Het rekeningrijden is geen oplossing voor een sociaal probleem dat veroorzaakt wordt door de vervalsing van de concurrentie op Europees niveau.

4,7 miljard€ bijdrage kindergeld als deel van de loonlast. Maar sinds 1972 is kinderbijslag de burelen van weldadigheid ontgroeid.
5,2 miljard€ bijdrage geneeskundige verzorging als deel van de loonlast. Maar sinds 1964 is geneeskundige verzorging de onderlinge bijstand ontgroeid.
5,8 miljard€ algemene sociale bijdrage als deel van de loonlast. Maar sociale zekerheid en werkloosheid zijn problemen van iedereen.
Totaal: 15,7 miljard€ kosten die niet thuis horen in de loonlast.

11 miljard€ terugvorderbare BTW zonder verantwoordelijkheid voor de ecologische voetprint.
?? miljard€ bedrijfskosten in de vennootschapsbelasting. Dit is een verschuiving van de verantwoordelijkheid van de industriële verkwister naar de spaarzame bedrijfsvoerder.
?? miljard€ beroepskosten in de personenbelasting. Dit veroorzaakt een vervalst beroepsinkomen zonder verantwoordelijkheid voor de sociale zekerheid.
Totaal: Een onbekend aantal euro’s boven de 11 miljard€ waarbij iedereen zijn verantwoordelijkheid tracht te ontvluchten.

Is het zo verwonderlijk dat dit land en bij uitbreiding gans Europa wordt vergiftigd door het fijn stof van de transportsector?
Het is niet het rekeningrijden dat moet worden ingevoerd. De loonkosten moeten verlaagd worden door iedereen verantwoordelijk te maken voor zijn eigen aankopen. Iedereen betekent dan ook zowel BTW-plichtig als niet BTW-plichtig, zowel werknemer als ondernemer, zowel handelaar als producent. Dit betekent een wijziging in het BTW systeem en in de vennootschapsbelasting. Tevens moet de horizontale solidariteit via de personenbelasting terug hersteld worden.

Enkel op deze wijze zullen de bedrijven terugkeren naar de woonplaatsen van de gebruikers en zowel het intercontinentaal, het continentaal als het landelijk transport verminderen.

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Vorige maand heb ik slechts 2000km gereden zonder 1 meter in het buitenland te komen. Zelfs zonder buiten de provincie Antwerpen te komen.
In vogelvlucht ben ik zelfs niet meer dan 35km van mijn deur geweest.

2000 km / maand is 24.000 km / jaar. Niet weinig als je het mij vraagt. Het woord "slechts" vind ik dan ook niet op z'n plaats.

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door manmetpet

Bekijk het oorzakelijke probleem dat geleid heeft tot de kilometerheffing eens vanuit de volgende redenering:

Een werknemer koopt een luxeartikel van 2000€. De firma waar hij werkt moet daarvoor 4069€ verdienen.
De eigenaar koopt hetzelfde luxeartikel van 2000€ via zijn firma. De firma waarvan hij eigenaar is moet daarvoor 1340€ verdienen.
De Belgische belastingssystemen veroorzaken hier een verhouding van 3 op 1.
Gevolg:
- hoge loonkosten
- aankopen in het buitenland
- stijgende werkloosheid vanaf 1972
- stijgende openbare schuld vanaf 1977
- bedrijven naar het buitenland
- meer werkloosheid
- stijgende armoede vanaf 1995
- lange goedkope transportlijnen
- extra milieuvervuiling
- verval van de sociale zekerheid vanaf 1971
Zolang deze sociaal economische verhouding van 3 op 1 tussen werknemers en BTW-plichtigen blijft bestaan zullen wij onze versleten producten laten vernieuwen door het buitenland. Het huidige overmatige transport en bijbehorende milieuvervuiling zijn daar het gevolg van.
Het rekeningrijden is geen oplossing voor een sociaal probleem dat veroorzaakt wordt door de vervalsing van de concurrentie op Europees niveau.

4,7 miljard€ bijdrage kindergeld als deel van de loonlast. Maar sinds 1972 is kinderbijslag de burelen van weldadigheid ontgroeid.
5,2 miljard€ bijdrage geneeskundige verzorging als deel van de loonlast. Maar sinds 1964 is geneeskundige verzorging de onderlinge bijstand ontgroeid.
5,8 miljard€ algemene sociale bijdrage als deel van de loonlast. Maar sociale zekerheid en werkloosheid zijn problemen van iedereen.
Totaal: 15,7 miljard€ kosten die niet thuis horen in de loonlast.

11 miljard€ terugvorderbare BTW zonder verantwoordelijkheid voor de ecologische voetprint.
?? miljard€ bedrijfskosten in de vennootschapsbelasting. Dit is een verschuiving van de verantwoordelijkheid van de industriële verkwister naar de spaarzame bedrijfsvoerder.
?? miljard€ beroepskosten in de personenbelasting. Dit veroorzaakt een vervalst beroepsinkomen zonder verantwoordelijkheid voor de sociale zekerheid.
Totaal: Een onbekend aantal euro’s boven de 11 miljard€ waarbij iedereen zijn verantwoordelijkheid tracht te ontvluchten.

Is het zo verwonderlijk dat dit land en bij uitbreiding gans Europa wordt vergiftigd door het fijn stof van de transportsector?
Het is niet het rekeningrijden dat moet worden ingevoerd. De loonkosten moeten verlaagd worden door iedereen verantwoordelijk te maken voor zijn eigen aankopen. Iedereen betekent dan ook zowel BTW-plichtig als niet BTW-plichtig, zowel werknemer als ondernemer, zowel handelaar als producent. Dit betekent een wijziging in het BTW systeem en in de vennootschapsbelasting. Tevens moet de horizontale solidariteit via de personenbelasting terug hersteld worden.

Enkel op deze wijze zullen de bedrijven terugkeren naar de woonplaatsen van de gebruikers en zowel het intercontinentaal, het continentaal als het landelijk transport verminderen.

Dit moet wel Europees geregeld worden.
SZ en dergelijke uit de loonlasten.
Een sociale BTW heffen op consumptie.

Europese producten worden beterkoop.
Ingevoerde producten worden duurder.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

2000 km / maand is 24.000 km / jaar. Niet weinig als je het mij vraagt. Het woord "slechts" vind ik dan ook niet op z'n plaats.

Ach, de maand daarvoor waren het er 3500 en in Augustus ging ik over de 4000km.
Een jaargemiddelde van 50.000km op de Belgische wegen is voor mij geen uitzondering. Dit komt op minder dan 1000km per week of 200km per werkdag.

Daar moeten dan nog de km op buitenlandse wegen bij.
En ik woon op slechts 500m van de Belgische grens.
100km per week op Nederlandse wegen is voor mij dan ook geen rariteit.

[Libro]

Oorspronkelijk geplaatst door Yves38

Het is weeral zoals altijd : ze lanceren iets op voorhand en zien wat en vooral hoe de reacties gaan zijn. Als de burgers zich niet roeren (zoals altijd in dit apenland) dan voeren ze het gewoonweg in.

Ik zeg : met zijn allen een klacht wegens schending van de privacy indienen.

hmm, de belgen kennen, misschien kan ik toch maar beter verhuizen. Het is gewoonweg niet meer fijn wonen hier.

We zouden met z'n allen ook een verbruikersstaking kunnen invoeren: op regelmatige tijdstippen onszelf opofferen door massaal het openbaar vervoer te nemen. Resultaat: congestie van het openbaar vervoer en een paar miljoen belastinginkomsten minder.

[Libro]

En ondertussen hebben er zich nog geen kandidaten gemeld om mee actie te voeren. Ik moet sommigen hier gelijk gaan geven...

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Libro

We zouden met z'n allen ook een verbruikersstaking kunnen invoeren: op regelmatige tijdstippen onszelf opofferen door massaal het openbaar vervoer te nemen. Resultaat: congestie van het openbaar vervoer en een paar miljoen belastinginkomsten minder.

Als er dan tenminste openbaar vervoer zou zijn, maar op meer dan de helft van de plaatsen in dit land is er geen openbaar vervoer en daar waar het wel is, is het meer in staking of ligt het stil door andere oorzaken, dan dat het rijd.

Kon dinsdag opnieuw voor de zoveelste maal met de wagen naar Hoboken rijden om mijn dochter naar school te brengen, omdat er op Lijn 12 weer eens geen treinen reden.
's morgens 50 km heen en 50 km terug en 's avonds opnieuw.
Dankzij het goede openbaar vervoer in dit land, dus even 200 km op de weg enkel om mijn dochter op school te krijgen.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Libro

En ondertussen hebben er zich nog geen kandidaten gemeld om mee actie te voeren. Ik moet sommigen hier gelijk gaan geven...

De meeste mensen op het forum zullen zich niet melden, omdat ze dan hun volledige gegevens moeten vrijgeven aan jou.

[Libro]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

De meeste mensen op het forum zullen zich niet melden, omdat ze dan hun volledige gegevens moeten vrijgeven aan jou.

Een PM'eke dat ze mee de mailboxen van partijen, overheidsinstellingen en media zullen spammen volstaat voor mij hoor. Ik heb trouwens ook berichtjes geplaatst op mijn Facebookpagina maar geen kat reageert erop. Ik begin inderdaad te geloven dat de Vlamingen (en bij uitbreiding de Belgen en de Europeanen) te tam en te zelfvoldaan zijn om in het geweer te springen tegen de dystopische maatschappij waarnaar we evolueren.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Dit moet wel Europees geregeld worden.
SZ en dergelijke uit de loonlasten.
Een sociale BTW heffen op consumptie.

Europese producten worden beterkoop.
Ingevoerde producten worden duurder.

Feitelijk 4 verschuivingen he bje nodig

1° een belasting op ongezonde voeding, waarvan de gevolgen bewezen nefast zijn voor de gezondheid van een mens, en die dus daarom best vermeden worden.

- alcohol, sigaretten maar ook suiker en vet taxeren aan 100% zoals alcohol getaxeerd, en zelfs marihuana of andere verslavende stoffen taxeren...

2° een belasting op CO2 uitstoot van alle energievormen...

Zowel verwarming, electriciteit, als kerosene... Maar ook op de energieuitstoot van de goederen gekocht uit china bvb...

3° een belasting op het gebruik van 'belgische commodities' dus gewoon de grond - de wegen - de netwerken die je gebruikt worden belast

4° een 100% detaxering van
gezonde voeding
CO2 vrije oplossingen (vb electrisch rijden met groene energie)


die combinatie van taxeren en detaxeren moet gewoon het gedrag doen kantelen in de juiste richting...

[Yves38]

http://www.telegraaf.nl/binnenland/5...e__.html?p=1,1

Hangt ervan wiens gedrag in de juiste richting moet gekanteld worden. Ik vind het gluurgedrag van de overheid in deze toch wel krankzinnig.

[Zucht]

Soms hoor je op de radio dingen als : ongeval in de Kennedytunnel, lange files, voor de rit tussen Gent en Antwerpen kan je best langs Brussel omrijden.

Met KM heffing wordt het misschien toch aantrekkelijker om 2 uur in de file te staan dan maar 1,5 uur. Het omgekeerde effect dus.

Ik denk dat er heel wat onverwachte neveneffecten kunnen optreden bij dit taxatiemodel. De prijs is misschien nog niet het ergste, vooral het big-brother aspect gaat te ver vind ik.

[Svennies]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

En je zit direct met een land dat bij elke regenbui overstroomd.

Want de meeste overstromingen in België zijn enkel het gevolg van te veel beton en asfalt onder en op de grond en geen enkele plaats meer waar het water nog gewoon in de bodem kan dringen.

Nee Jantje, de meeste overstromingen gebeuren omdat héél veel beken zijn dichtgegooid...
Plus het feit dat men op véél plaatsen een ontoereikende diameter aan rioleringsbuizen heeft geplaatst....

Verder komt nog het feit dat heeldere woonwijken zijn opgetrokken in gebieden die destijds als overstromingsgebied ingekleurd stonden.....

Dat zijn de grote oorzaken ,en die steeds weerkeren bij elke nieuwe regenoverlast....

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door Svennies

Nee Jantje, de meeste overstromingen gebeuren omdat héél veel beken zijn dichtgegooid...
Plus het feit dat men op véél plaatsen een ontoereikende diameter aan rioleringsbuizen heeft geplaatst....

Verder komt nog het feit dat heeldere woonwijken zijn opgetrokken in gebieden die destijds als overstromingsgebied ingekleurd stonden.....

Dat zijn de grote oorzaken ,en die steeds weerkeren bij elke nieuwe regenoverlast....

Ik denk een mix van de twee.

[Fallen Angel]

Ik had het in een vorige topic reeds aangehaald.
De elektronische fee weet altijd raad:

http://www.amazon.com/Signal-Blocker.../dp/B0012SEO1U

[Libro]

Oorspronkelijk geplaatst door Yves38

hmm, de belgen kennen, misschien kan ik toch maar beter verhuizen. Het is gewoonweg niet meer fijn wonen hier.

Ik moet u jammer genoeg gelijk geven.

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door JurgenD

Natuurlijk heeft de regering alle oog om nu ook ons te doen betalen voor het gebruik van de wagen per KM. De wagen de gouden melkkoe. De flikken hebben dat ook al door (boetes, snelheiodscamera's), maar ook de burgemeesters, die zelfs in de meest onmogelijke plaatsen parkeermeters zetten om hun budget aan te vullen. Nog maar de zwijgen over de dure prijzen van ondergrondse parkings.

Bat Tommelein laat zelfs uitschijnen dat hij binnen een BENELUX verband eveneens dergelijk verband wilt. Zelfs een 'Transporteconoom' van de Universiteit van Antwerpen laat op het nieuws uitschijnen dat het een goede zaak is.

Ik begrijp soms niet de kortzichtigheid van bepaalde politiekers, zelfs Universitairen !

België is Nederland niet !

In Nederland heeft men gecentraliseerd wonen. Tussen deze wooncentra, zijn er autostrades. Binnen een wooncentra is er:
a) Voldoende openbaar vervoer
b) Voldoende horeca zaken om sociaal contact te bevorderen.

Kijken we nu naar België:
a) We hebben LINT bebouwing.
b) Meestal hebben enkel de steden voldoende en interessante horeca zaken.
Daarom gaan de jongeren meestal ook naar de steden voor sociaal
contact.
c) Men moet eens ons openbaar vervoer bekijken.
Ga maar eens van Gent naar Poperinge ! Al decenia is deze verbinding
een regelrechte ramp ! Een systeem dat niet alleen zijn reistijden niet kan
halen, maar ook nog zelfs te weinig rijtuigen heeft ook.
d) In gecentraliseerde wooncentra (NL) kan men inderdaad met de fiets
rijden. Maar rijdt maar eens met de fiets in een boerengat naar het
dorpscentrum.

De Nederlandse minister van verkeer, Mr Eurlings glunderde bij het formuleren van de tarieven. Jaja. Ze hebben weer een extra verdoken belasting ! Staan we eens stil bij de prijzen. In Nederland hanteert men prijzen van 0.03 (eerste drie jaar) tot zelfs 0.067 per km !

Wilt men dus van een boerengat zoals Poperinge even naar de bewoonde wereld (en terug), zijnde Gent, dan zal dat dus 5.4 EUR - 12 EUR kosten.

Of woont men een paar km van het stadscentrum, even naar de winkel ?
Toch niet met de fiets. Fiets maar eens met je winkelwaren...

Of mensen die naar hun werk moeten gaan of naar het hospitaal op geregelde tijdstippen. BETALEN !

Dan zegt de minister van verkeer dat de meeste mensen in Nederland minder zullen betalen. Tarara.

Bij ons is de verkeersbelasting voor een middelmatige auto om en beide 285
euro. Vervangt men deze dus door een KM heffing, wel dan betaalt men inderdaad minder als U slechts 4254 km per jaar rijdt.

Zeg nu eens zelf, hoeveel mensen halen slechts 4254 km per jaar ?!

Ze gaan U dus weer melken.

En uiteindelijk zullen ze er wel voor zorgen dat slechts de rijken en deze die er goed voor zitten met hun auto zullen kunnen rijden.

De anderen zullen het maar moeten doen met een gebrekkig openbaar vervoer.

Wat een kortzichtigheid.

Het openbaar vervoer faalt. Dat is bewezen. Dus eerst moet dit in orde gesteld worden. Meer, ik zou zelfs pleiten voor in eerste instantie het vervoer van GOEDEREN via het spoor en niet van mensen. Neem de mobiliteit van de mensen niet weg door hun auto weg te nemen. Neen. Want het is totaal niet haalbaar voor mensen die afgelegen wonen om het met het openbaar vervoer te doen. Kijk maar eens naar de reistijden. Zelfs tijdens de nacht rijden sommige treinen niet meer enz. Dus voor mijn part, moeten die vrachtwagens maar de trein op ! Het zijn ook deze die de autostrades kapot rijden !

En als er dan een KM heffing komt, moet men alle facetten in aanmerking nemen en toelaten dat ook mensen met minder budget op zijn minst zijn noodzakelijkheden kan vervullen, waaronder zich bewegen naar steden voor sociaal contact, het begeven naar hospitaal, dokter, winkel enz.

Een prijs van 0.067 euro is nu eens echt belachelijk hoog.
Zelfs 0.03 euro is teveel.

Het is dus zelfs totaal onhaalbaar om een Benelux, zelfs Europees eensgezind tarief te maken, want ieder land is verschillend in zijn implanting van zijn huizen.

Kijk maar eens naar Frankrijk. Daar moeten mensen soms 30 km rijden om te gaan winkelen ! Daarm oet je zelfs niet denken aan dat traject te doen met het openbaar vervoer !

Volledig mee eens. Terug naar paard en kar. Dan kunnen ze een speciale taks gaan vorderen per paardenstront die het arme diertje laat vallen.

[Amon_Re]

Oorspronkelijk geplaatst door ICE-MAN

dus als ik het goed begrijp ga ik in het beste (goedkoopste) geval ietske méér betalen dan de verkeersbelasting die we nu betalen...

ik doe gemiddeld zo'n 35.000 km per jaar (enkel binnenland) en ik was de mening toegedaan dat ik via mijn dure brandstof (meer tax dan produkt) vrij goed bijdroeg tot sponsorren van de staatskas....

maar in de toekomst zou het dus kunnen dat ik 0,03 € X 35.000 = 1.050 € verkeersbelasting ga mogen dokken.... trek ik daar de 127 € af die ik momenteel betaal voor mijn lichte vrachtwagen dan maakt dat een ietske-méérkost van plusminus 923 EUROOKES

HIERDOOR OVERWEEG IK STERK OM ME EEN ZWARE LUXEWAGEN AAN TE SCHAFFEN GEZIEN DE DURE VERKEERSBELASTING DIE ER MOMENTEEL OP ZULKE VOERTUIGEN VALT EEN STUK MINDER GAAT ZIJN !

Je bent niet de enige....

[Amon_Re]

Oorspronkelijk geplaatst door Descartes Jr

Heb je betere voorstellen om de files in te dijken, het openbaar vervoer te stimuleren, CO2 en andere NOX-en te beperken, verplaatsingen te reduceren ... ? Go ahead ! Gooi het in de groep in plaats van hier wat te komen kankeren over voorstellen waar anderen over nagedacht hebben. Feel free !

Ik ga met de trein naar het werk, maar doe vrij veel verplaatsingen voor mijn hobbies, zaken die met het openbaar vervoer niet mogelijk zijn omdat ik dan nooit thuis geraak.

Als ik naar concerten ga kan ik er meestal wel met het openbaar vervoer geraken, echter, thuis geraken nadien is zo goed als onmogelijk, moet ik dan mijn hobbies & bijgevolg zowat mijn leven opgeven?

[groentje]

Ik heb geen rijbewijs. Ik zoek mezelf een jeugdherberg of b&b voor die nacht.