KM Heffing: Belgie is Nederland niet. - Pagina 13

Libro · 17 november 2009, 12:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Descartes Jr

Inderdaad, zolang je ze niet misbruikt om andermans vrijheid te beknotten of te beroven.

Beperking van het recht op privacy moet nodig zijn in een democratische samenleving en in verhouding staan tot het beoogde doel. Permanente controle van onschuldige burgers is dat niet!

Citaat:

Of pleit je er soms voor om moordende vluchtmisdrijven (zoals gisteren in Torhout) ongestraft te laten omwille van "recht op privacy" van de dader ?

De echte Descartes draait zich om in zijn graf bij dit emo-argument. U haalt hier bestraffing en controle door mekaar.

Citaat:

Ik herhaal : zolang je je gedraagt blijven je data strikt privé en onuitbaatbaar. Op straffe van zware boete.

Ondanks de zware boetes en tuchtsancties worden het rijksregister en de DIV meermaals ongeoorloofd geraadpleegd door politieambtenaren (al was het maar om het nieuwe vriendje van hun ex-vrouw te kunnen kloten).

Jukes · 17 november 2009, 12:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

Als er geen maatregen genomen worden ...zit hij binnen 10 jaar waarschijnlijk 6 uur per dag in zijn auto om te gaan werken. Is dat misschien beter dan?

Nee, er moeten natuurlijk dringend maatregelen worden genomen: meer en bredere autostrada's, met automatische verkeersgeleiding, en gekoppeld aan spreiding van de werkdagen en -uren.

Boduo · 17 november 2009, 13:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Svennies

Een mast récht door het dak van de auto Henri,en daar dan een groot zeil aan,en die met het grootste zeil mag op het linkse baanvak de rest inhalen op voorwaarde dat de wind uit de voor hem perfecte windrichting komt,anders wordt hem telkens weer de wind uit de zeilen genomen tijdens zijn inhaalmaneuver....

En wint belgië in 2012 alle zeilregatta's op de zomerspelen wegens een overvloed aan specialisten....

Alle gekheid op een stokje: reeds in de jaren 1500 bouwde Simon Stevin een zeilwagen voor +/- 20 passagiers. Hij reed aan 40 km/h !

guido 007 · 17 november 2009, 21:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Elk voertuig moet een carpass hebben waar de kilometers op vermeld staan.
Het is dus eenvoudig na te gaan hoeveel km een voertuig heeft afgelegd op een jaar en zal bij fraude belast worden met het hoogste tarief, plus de nodige boetes en interesten.
Je hebt er dus voordeel aan om te betalen volgens gereden km en wegen.
alles is immers toch controleerbaar.

Als ze rekeningrijden invoeren ben je steeds de klos, of je moet je wagen zelf onderhouden, wat nu al bijna niet meer mogelijk is en hem na 4 jaar in het buitenland verkopen voor oud ijzer. En zonder trekhaak rijden, want anders moet je om het jaar toch naar de technische controle die je km vermelden op de kruispuntbank.
En men heeft reeds lang kunnen berekenen dat de staat er winst aan doet om van de gewone wegentaks over te gaan op rekeningrijden en de burger wijs kan gemaakt worden dat het goedkoper is dan deze taksen te betalen.
Het gaat immers maar over 3 tot 6 Euro-cent / km en de meeste mensen denken er niet verder bij na. Wie rijd er nu meer dan 20.000km per jaar?
Maar begin maar eens op te tellen hoeveel je echt rijd op wegen waar het slechts 3cent zal zijn en hoe vaak je op wegen zit waar het 6cent zal kosten.
En vele wagens betalen nu slechts 200€ per jaar aan wegentaks, bij wie het met rekeningrijden snel een pak meer zal kosten. 0,06 X 20.000 = 200 x 6 is 1200€ per jaar, een winst van 1000€ voor de staat. Zelfs als je enkel op 3cent wegen rijd kom je nog aan 600€/jaar of een winst van 400€ voor de staat.
Zelfs als je slechts 10.000km/jaar rijd wint de staat nog 100€.

Zelfs voor de veel gebruikte dure wagens komt het rekeningrijden hoger uit dan de wegentaks.

Het gaat wel over in België afgelegde kilometers.

speurneus · 17 november 2009, 23:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jukes

Nee, er moeten natuurlijk dringend maatregelen worden genomen: meer en bredere autostrada's, met automatische verkeersgeleiding, en gekoppeld aan spreiding van de werkdagen en -uren.

Zelfs al leg je er 10 baanvakken bij, de ellende zal even groot zijn als voorheen want als je de stad binnenkomt worden die 10 baanvakken gereduceerd tot de 2 huidige baanvakken.

Libro · 18 november 2009, 00:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

Als er geen maatregen genomen worden om de wegen te ontlasten zit hij binnen 10 jaar waarschijnlijk 6 uur per dag in zijn auto om te gaan werken. Is dat misschien beter dan?
Persoonlijk zou dit rekeningrijden mij alleen al op de jaarlijks te betalen taks een besparing van meer dan 2.000 euro opleveren. Eindelijk eens een maatregel die liefhebbers van zware wagens in de zon zet.

Ik heb eens een snelle rekensom gemaakt voor mij persoonlijk en het zou mij van iets meer tot het dubbele kosten per jaar. Rekeningrijden is zoals diftar: 't wordt voorgesteld als een opportuniteit tot besparing maar uiteindelijk, zelfs al doe je je best, je betaalt meer (in ons geval tot het viervoudige voor de restafvalfractie). En dan hou ik rekening met de afschaffing van de BIV en de rijtaks (wat m.i. zeker niet gegarandeerd is).

Svennies · 18 november 2009, 02:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

De kilomtertaks zou een privétaks moeten zijn bij deze.

Er bestaat toch al een soort van kilometertaks mijn beste,namelijk de accijnzen die er op de brandstoffen worden geheven...

Wie meer rijdt betaald méér belasting aan accijnzen per jaar ,wie een groter verbruik heeft betaald meer belasting aan accijnzen per kilometer....

Gaan ze dus de accijnzen op de brandstof afschaffen als men het rekeningrijden invoert....

Zoniet is dit dan de derde belasting die er zal geheven worden die enkel en alléén met het gebruik van de wagen zelf te maken heeft....

Wat gaat men doen met bijkomende inschrijvingsbelastingen op het motorvermogen én de CO2 taks,gewoon handhaven op dezelfde basis....

Dan mogen we wél van stroperij gaan spreken vanwege de belgische staat die nét diegenen gaat laten betalen wiens alternatieven qua het openbaar vervoer nagenoeg onbestaande zijn,én die hun wagen nodig hebben om te gaan werken....

Zullen we dan met zijn allen de werkloosheid induiken,géén enkele verplaatsing meer,maar ook géén bron van inkomsten meer voor de staatsfinanciën....

Moeten wij ons dus blauw betalen aan wegen die alles behalve onderhouden worden,en die voor het grootste deel worden stukgereden door vrachtwagens die dit land als binnendoortje gebruiken zonder er ook maar iets voor te moeten betalen....

Het leven gaat dus weer wat duurder worden aangezien de transportsector deze bijkomende kosten doodleuk gaat verrekenen in zijn prijzen én waar de consument uiteindelijk diens meerkost zal mogen betalen bovenop zijn eigen meerkost wat vervoer betreft....

Henri1 · 18 november 2009, 02:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cisalpina

ik vermoed dat bij rekeningrijden obv gps-volging elke geregistreerde auto altijd detecteerbaar zal móeten zijn. Een onzichtbare wagen zal als belastingontduiking worden aanzien.

En als die in een ondergrondse garage staat ?

Henri1 · 18 november 2009, 02:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Elk voertuig moet een carpass hebben waar de kilometers op vermeld staan.
Het is dus eenvoudig na te gaan hoeveel km een voertuig heeft afgelegd op een jaar en zal bij fraude belast worden met het hoogste tarief, plus de nodige boetes en interesten.
Je hebt er dus voordeel aan om te betalen volgens gereden km en wegen.
alles is immers toch controleerbaar.

Als ze rekeningrijden invoeren ben je steeds de klos, of je moet je wagen zelf onderhouden, wat nu al bijna niet meer mogelijk is en hem na 4 jaar in het buitenland verkopen voor oud ijzer. En zonder trekhaak rijden, want anders moet je om het jaar toch naar de technische controle die je km vermelden op de kruispuntbank.
En men heeft reeds lang kunnen berekenen dat de staat er winst aan doet om van de gewone wegentaks over te gaan op rekeningrijden en de burger wijs kan gemaakt worden dat het goedkoper is dan deze taksen te betalen.
Het gaat immers maar over 3 tot 6 Euro-cent / km en de meeste mensen denken er niet verder bij na. Wie rijd er nu meer dan 20.000km per jaar?
Maar begin maar eens op te tellen hoeveel je echt rijd op wegen waar het slechts 3cent zal zijn en hoe vaak je op wegen zit waar het 6cent zal kosten.
En vele wagens betalen nu slechts 200€ per jaar aan wegentaks, bij wie het met rekeningrijden snel een pak meer zal kosten. 0,06 X 20.000 = 200 x 6 is 1200€ per jaar, een winst van 1000€ voor de staat. Zelfs als je enkel op 3cent wegen rijd kom je nog aan 600€/jaar of een winst van 400€ voor de staat.
Zelfs als je slechts 10.000km/jaar rijd wint de staat nog 100€.

Zelfs voor de veel gebruikte dure wagens komt het rekeningrijden hoger uit dan de wegentaks.

Dan rijdt je toch gewoon veel in het buitenland.

Henri1 · 18 november 2009, 02:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

je hebt toch geen GPS nodig ?

registreer - snelheid - tijdstip - gereden km...per 5minuten.. log het in een bestandje...
een SIMkaartje die 20jaar meegaat, en je kunt het elk jaar doosluizen naar de belastingen. Som van gereden km, gemiddelde snelheid etc.. alles is uit te rekenen. Zonder dat je ook maar één cm weet waar je gereden hebt...

wat intelligenter: zet dan zendmasten/zendlussen , en log die localisaties... vast, als je dus perse wilt taxeren op de autowegen en de rest niet..

noch intelligenter: voor een cartrack systeem in... Overal lussen die uw RFID uitlezen, te beginnen bij op en afritten van autostrades, en alle grote kruispunten.. Moet je niemand een bakje opzadelen, maar gewoon overal de auto's volgen met hun RFID nummerplaat.
Flitsen doe je met de RFID kun je als belasting bij de kilometerheffing voegen, dus de flitspalen zijn de kilometerpalen...

Onmogelijk.
Waar blijft dan je privacy ?
Nogal wat Eminenties gaan regelmatig rondneuken.
enk je dat ze die wet gaan goedkeuren ?

Henri1 · 18 november 2009, 02:56

Laat ze er maar eerst eens voor zorgen dat ons wegennet 100% in orde is eer ze weer eens en voor de zoveelste keer de autobestuurder willen leegmelken.

guido 007 · 18 november 2009, 06:28

De kleine man moet bloeden voor de wantoestanden die in België heersen.
Begrijpen de politici niet dat het water ons tot aan de lippen staat?

Jantje · 18 november 2009, 07:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Dan rijdt je toch gewoon veel in het buitenland.

Vorige maand heb ik slechts 2000km gereden zonder 1 meter in het buitenland te komen. Zelfs zonder buiten de provincie Antwerpen te komen.
In vogelvlucht ben ik zelfs niet meer dan 35km van mijn deur geweest.

Kodo Kodo · 18 november 2009, 11:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

En als die in een ondergrondse garage staat ?

Dat is de oplossing. Nu nog het land ondertunnelen om daar ondergronds heen te kunnen rijden.

Marlboro · 18 november 2009, 15:18

http://www.vlaamsbelang.org/0/6612/

JurgenD · 19 november 2009, 03:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo

Dat is de oplossing. Nu nog het land ondertunnelen om daar ondergronds heen te kunnen rijden.

Zouden de meeste wegen nu eens onder de grond zitten,
met afvoer dat gefilterd is en de nodige beveiligingen...

Als iedere stad zijn ondergrondse metro zou hebben...

Als iedere stad verbonden zou zijn met een ondergrondse trein verbinding.

Het zou veel kosten, maar we zouden er veel bij winnen.
Geluidsarme, natuurvriendelijke omgevingen.
Geen platte egels, vogels, poezen enz. meer op de weg.

Dat zou tenminste eens een project van formaat zijn.

Direct werk !

JurgenD · 19 november 2009, 03:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

De kleine man moet bloeden voor de wantoestanden die in België heersen.
Begrijpen de politici niet dat het water ons tot aan de lippen staat?

De mondane politicus begrijpt de kleine man al lang niet meer.
Die luistert teveel naar de mannen met het geld en de macht.

Want zo leren ze, hoe ze ook mensen kunnen uitzuigen en manipuleren.

Vandaar dat ze allemaal braafjes het belastingsgeld naar de banken
hebben gedragen. Of ja, zoiets. Want eigenlijk hebben ze gewoon geld
gedrukt, want het budget moest in orde zijn en je kunt toch als
lener (de staat) moeilijk geld gaan uitlenen bij de banken, die je eigen
leenheer trouwens zijn

Niemand staat daar eigenlijk bij stil,
maar het zijn wel de banken die de regering van geld voorzien, want
de staat zit met een enorme staatsschuld.

Toch grappig hoe iedereen die fabeltjes allemaal zo naief slikt

Mooipraters doen het in onze maatschappij o zo goed.

Jantje · 19 november 2009, 07:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo

Dat is de oplossing. Nu nog het land ondertunnelen om daar ondergronds heen te kunnen rijden.

En je zit direct met een land dat bij elke regenbui overstroomd.

Want de meeste overstromingen in België zijn enkel het gevolg van te veel beton en asfalt onder en op de grond en geen enkele plaats meer waar het water nog gewoon in de bodem kan dringen.

speurneus · 19 november 2009, 09:43

Het systeem opstarten zal de staat miljarden euro kosten. De EU regelgeving laat immers niet toe dat het te installeren gps toestel op de gebruiker of automobilist verhaald wordt. Om dit systeem te beheren zal men duizenden ambtenaren moeten aanwerven. Er zullen maandelijks 6 miljoen facturen moeten rondgestuurd en opgevolgd worden. Net als bij de PV's zal 30% ongestoord zijn rekening niet betalen. En dan spreek ik nog niet van de duizenden litiges die maandelijks zullen volgen. Ik vermoed dat 0,06€/km niet zal volstaan om uit de kosten te komen. Anderzijds is dit voor de regering het systeem om het gat in de begroting te dichten. Onder het mom van vervuiling,..opwarming,..mag je ervan opaan dat het systeem elk jaar duurder zal worden. En wat met de buitenlandse wagens? Moeten die aan de grens een gps toestel laten inplanten? En als meerdere landen dit systeem toepassen zal je waarschijnlijk een batterij van gps toestellen in je wagen nodig hebben.
Dit is gewoon een belachelijk geldverslindend systeem.

Yves38 · 19 november 2009, 12:14

Het is weeral zoals altijd : ze lanceren iets op voorhand en zien wat en vooral hoe de reacties gaan zijn. Als de burgers zich niet roeren (zoals altijd in dit apenland) dan voeren ze het gewoonweg in.

Ik zeg : met zijn allen een klacht wegens schending van de privacy indienen.

hmm, de belgen kennen, misschien kan ik toch maar beter verhuizen. Het is gewoonweg niet meer fijn wonen hier.

18 november 2009, 06:28	#252
guido 007 Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 13 juli 2003 Locatie: Op aarde Berichten: 23.012	De kleine man moet bloeden voor de wantoestanden die in België heersen. Begrijpen de politici niet dat het water ons tot aan de lippen staat? __________________ N-VA: De kracht van verandering! Verandering begint in je eigen gemeente of stad.

19 november 2009, 09:43	#259
speurneus Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 11 juli 2007 Berichten: 9.173	Het systeem opstarten zal de staat miljarden euro kosten. De EU regelgeving laat immers niet toe dat het te installeren gps toestel op de gebruiker of automobilist verhaald wordt. Om dit systeem te beheren zal men duizenden ambtenaren moeten aanwerven. Er zullen maandelijks 6 miljoen facturen moeten rondgestuurd en opgevolgd worden. Net als bij de PV's zal 30% ongestoord zijn rekening niet betalen. En dan spreek ik nog niet van de duizenden litiges die maandelijks zullen volgen. Ik vermoed dat 0,06€/km niet zal volstaan om uit de kosten te komen. Anderzijds is dit voor de regering het systeem om het gat in de begroting te dichten. Onder het mom van vervuiling,..opwarming,..mag je ervan opaan dat het systeem elk jaar duurder zal worden. En wat met de buitenlandse wagens? Moeten die aan de grens een gps toestel laten inplanten? En als meerdere landen dit systeem toepassen zal je waarschijnlijk een batterij van gps toestellen in je wagen nodig hebben. Dit is gewoon een belachelijk geldverslindend systeem. Laatst gewijzigd door speurneus : 19 november 2009 om 09:46.

18 november 2009, 02:56	#251
Henri1 Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 15 juli 2008 Locatie: GROOT LUIK (Liège) Berichten: 64.878	Laat ze er maar eerst eens voor zorgen dat ons wegennet 100% in orde is eer ze weer eens en voor de zoveelste keer de autobestuurder willen leegmelken.

18 november 2009, 15:18	#255
Marlboro Banneling Geregistreerd: 18 september 2006 Berichten: 4.544	http://www.vlaamsbelang.org/0/6612/

19 november 2009, 12:14	#260
Yves38 Parlementsvoorzitter Geregistreerd: 7 maart 2008 Berichten: 2.035	Het is weeral zoals altijd : ze lanceren iets op voorhand en zien wat en vooral hoe de reacties gaan zijn. Als de burgers zich niet roeren (zoals altijd in dit apenland) dan voeren ze het gewoonweg in. Ik zeg : met zijn allen een klacht wegens schending van de privacy indienen. hmm, de belgen kennen, misschien kan ik toch maar beter verhuizen. Het is gewoonweg niet meer fijn wonen hier.