Gooi die incompetente Wim De Vilder op straat! - Pagina 14

Het Oosten · 10 december 2011, 16:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Francis Vere

1) geef eens een link naar 1 zo'n studie. Eentje maar.
2) "Belgie heeft veel beter de crisis doorstaan" Op basis van welke KPI's?
3)Als je netto lonen hoger maakt zonder de bruto lonen te laten stijgen, zal de koopkracht ook stijgen. maar dan zonder de loonkost te laten stijgen.
Maar ja, dan heb je inderdaad fundamentele wijzigingen nodig. And guess what?

Ik ben akkoord met een studie van het ABVV. Alhoewel ik geen banden heb met deze organisatie.

"Om het debat eerlijk te voeren, moeten de oogkleppen afgedaan worden en moet rekening gehouden worden met:

de reeks loonkostsubsidies
(4,4 miljard euro in 2012 voor fiscale subsidies, dienstencheques en activering uitkeringen)
Deze worden, wegens een veto van de werkgevers, in het CRB-rapport niet meegerekend. Als men dit wel doet, daalt het loonkostverschil met de 3 buurlanden in een klap tot 1,5%.

de hoge productiviteit van de Belgische werknemers
Die productiviteit per gewerkt uur bleek in 2010 volgens Eurostat nog steeds 6.29% hoger te liggen dan bij de drie buren. Het CRB-rapport houdt hier geen rekening mee.

de werkgelegenheid
Het loonniveau, waarop nu de focus wordt gelegd, is slechts een middel om het doel van betere werkgelegenheid te halen. We hebben een werkgelegenheidsvoorsprong van 9.3% op de drie buren.

innovatie en opleiding
Concurrentievermogen is veel meer dan enkel de loonkost. En op dit vlak blijven we ruim onder de Europese en nationale doelstellingen blijven. We kampen met een innovatiehandicap van 34.7% en met een opleidingshandicap van 43%.

Energieprijzen
Bovendien worden de hoge energieprijzen, de belangrijkste oorzaak van inflatie in België, nog steeds niet aangepakt."

Francis Vere · 10 december 2011, 16:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Ik ben akkoord met een studie van het ABVV. Alhoewel ik geen banden heb met deze organisatie.

"Om het debat eerlijk te voeren, moeten de oogkleppen afgedaan worden en moet rekening gehouden worden met:

de reeks loonkostsubsidies
(4,4 miljard euro in 2012 voor fiscale subsidies, dienstencheques en activering uitkeringen)
Deze worden, wegens een veto van de werkgevers, in het CRB-rapport niet meegerekend. Als men dit wel doet, daalt het loonkostverschil met de 3 buurlanden in een klap tot 1,5%.

de hoge productiviteit van de Belgische werknemers
Die productiviteit per gewerkt uur bleek in 2010 volgens Eurostat nog steeds 6.29% hoger te liggen dan bij de drie buren. Het CRB-rapport houdt hier geen rekening mee.

de werkgelegenheid
Het loonniveau, waarop nu de focus wordt gelegd, is slechts een middel om het doel van betere werkgelegenheid te halen. We hebben een werkgelegenheidsvoorsprong van 9.3% op de drie buren.

innovatie en opleiding
Concurrentievermogen is veel meer dan enkel de loonkost. En op dit vlak blijven we ruim onder de Europese en nationale doelstellingen blijven. We kampen met een innovatiehandicap van 34.7% en met een opleidingshandicap van 43%.

Energieprijzen
Bovendien worden de hoge energieprijzen, de belangrijkste oorzaak van inflatie in België, nog steeds niet aangepakt."

Wacht; ik ga mijn vragen nog eens stellen:
1) geef eens een link naar 1 zo'n studie. Eentje maar.
Wel een studie over "de invloed van de index op onze economie en de bedrijven" Zoals je daarnet stelde wezen alle studies...
Dus 1 link; ik ga dan wel via de link lezen en antwoorden
2) "Belgie heeft veel beter de crisis doorstaan" Op basis van welke KPI's?
Waarschijnlijk heb hier hierover gelezen.
Op basis van welke parameters heeft "België veel beter de crisis heeft doorstaan dan andere landen in Europa"
Heb jij trouwens een idee van de evolutie van de koopkracht in Belgie en pakweg Duitsland?

filosoof · 10 december 2011, 16:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Francis Vere

Nogmaals;
laat de netto lonen stijgen zonder de bruto's altijd mee te trekken.

En dat voorbeeld was enkel om te bewijzen dat wij onze "immense koopkracht" niet te danken hebben aan den index. Ik zeg niet dat ik 350 euro meer verwacht. Dat zou populistisch zijn en dat laat ik aan U.

Door vast te houden aan je links gebazel, verwdijnen de jobs hier sneller dan dat jij je paar euro's indexaanpassing kunt tellen.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Francis Vere

Nogmaals;
laat de netto lonen stijgen zonder de bruto's altijd mee te trekken.

Het verschil tussen bruto en netto betaalt een heleboel zaken:
-de premies die je voor alles en nog wat krijgt
-de scholen voor je kinderen
-het meer blauw op straat
-je straatverlichting
-je riolering
-je autowegen
-je openbaar vervoer
-je Vlaamse strand
-je pensioen
-je ziekteverzekering
-je havens
En nog duizenden zaken meer die 't verschil maken tussen de favellas van Rio en je mooie rijhuisje met een tuintje...

Indien je daar allemaal wil van afzien kan je netto dichterbij je bruto.

Het Oosten · 10 december 2011, 16:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Francis Vere

Wacht; ik ga mijn vragen nog eens stellen:
1) geef eens een link naar 1 zo'n studie. Eentje maar.
Wel een studie over "de invloed van de index op onze economie en de bedrijven" Zoals je daarnet stelde wezen alle studies...
Dus 1 link; ik ga dan wel via de link lezen en antwoorden
2) "Belgie heeft veel beter de crisis doorstaan" Op basis van welke KPI's?
Waarschijnlijk heb hier hierover gelezen.
Op basis van welke parameters heeft "België veel beter de crisis heeft doorstaan dan andere landen in Europa"
Heb jij trouwens een idee van de evolutie van de koopkracht in Belgie en pakweg Duitsland?

U vroeg mij één studie. Ik heb u die gegeven. Het is niet omdat die studie van een vakbond komt dat die van nul en generlei waarde is. Antwoord maar eens eerst op die argumenten.

mkb · 10 december 2011, 16:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Dit staat niet zo duidelijk in de flamingante kranten, uiteraard:
24.000 chômeurs exclus par l'accord fédéral
Le Soir, samedi 10 décembre 2011
Selon la FGTB, les mesures contenues dans l'accord gouvernemental provoqueront 24.000 exclusions du chômage dès avril 2012, dont 17.000 en Wallonie.
http://www.lesoir.be/actualite/belgi...ral-882882.php

Een schatting van het communistisch clubje FGTB.

Laten we echte cijfers afwachten?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Ondertussen blijft de NVA de legende van de 'luie rijke Waal', onderhouden door de 'hardwerkende arme Vlaming' maar herhalen tot in den treure.

Waar heeft de N-VA het over rijke Walen en arme Vlamingen?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Het gemiddelde inkomen van de Vlaming lag dus 12,5% boven het gemiddelde inkomen van de Waal en 29,5% boven het gemiddelde inkomen van de Brusselaar.
En dan maar klagen en zagen over 'transfers'.
Dat wie meer verdient ook meer belastingen betaalt is een feit in alle landen van de wereld.
De welgestelde flaminganten slagen erin dat als een taalkwestie te beschouwen.

Ken jij dan landen met dezelfde staatsstructuur als België? Waar gigantische bedragen versluist worden zonder enige transparantie of verantwoording?

Francis Vere · 10 december 2011, 16:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

U vroeg mij één studie. Ik heb u die gegeven. Het is niet omdat die studie van een vakbond komt dat die van nul en generlei waarde is. Antwoord maar eens eerst op die argumenten.

Ik vroeg een link naar een studie.
Jeweetwel:
http://www.ditiseenstudieoverdeivloe...ebedrijven.com
of zo.

U poste wat quotes uit een vakbondspamflet.
Misschien zijn ze wel waar; daarom dat ik vraag naar de studie waarop ze gebaseerd zijn.

En die parameters ben je me ook nog schuldig.

Of ga je weer gratuite opmerkingen rondstrooien, je staart intrekken en dan zeggen dat de anderen niet willen argumenteren?
Voor ik verder kan argumenteren, moet je toch eerst eens antwoorden op de vragen die ik je nu al 3 posts stel.

No hard feelings btw; 't is hier allemaal maar voor de leute.

mkb · 10 december 2011, 16:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Het is niet omdat die studie van een vakbond komt dat die van nul en generlei waarde is.

Dat is net wel het geval aangezien de Belgische vakbonden partijdig en bastions van conservatisme zijn.

Het Oosten · 10 december 2011, 16:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door mkb

Dat is net wel het geval aangezien de Belgische vakbonden partijdig en bastions van conservatisme zijn.

Men moet kijken naar de conclusies van een studie en de manier waarop men tot deze conclusies komt. Dat geldt natuurlijk ook voor studies die aangevraagd worden door werkgevers.

mkb · 10 december 2011, 16:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Men moet kijken naar de conclusies van een studie en de manier waarop men tot deze conclusies komt. Dat geldt natuurlijk ook voor studies die aangevraagd worden door werkgevers.

Jammer dat u de link naar de aangehaalde studie niet geeft zodat we net dat niet kunnen doen.

Distel · 10 december 2011, 17:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Het verschil tussen bruto en netto betaalt een heleboel zaken:
-de premies die je voor alles en nog wat krijgt
-de scholen voor je kinderen
-het meer blauw op straat
-je straatverlichting
-je riolering
-je autowegen
-je openbaar vervoer
-je Vlaamse strand
-je pensioen
-je ziekteverzekering
-je havens
En nog duizenden zaken meer die 't verschil maken tussen de favellas van Rio en je mooie rijhuisje met een tuintje...

Indien je daar allemaal wil van afzien kan je netto dichterbij je bruto.

Je vergeet nog:

- de N-Z transfers
- de werkloosuitkering van de beroepsdoppers
- de ziekenkas van de beroepsinvaliden
- de lonen van een hele hoop politici waarvoor we niet kunnen stemmen maar die hier wel de plak komen zwaaien.

Dirk A · 10 december 2011, 17:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Dit staat niet zo duidelijk in de flamingante kranten, uiteraard:
24.000 chômeurs exclus par l'accord fédéral
Le Soir, samedi 10 décembre 2011
Selon la FGTB, les mesures contenues dans l'accord gouvernemental provoqueront 24.000 exclusions du chômage dès avril 2012, dont 17.000 en Wallonie.
http://www.lesoir.be/actualite/belgi...ral-882882.php

Dit was 2009:

Ondertussen blijft de NVA de legende van de 'luie rijke Waal', onderhouden door de 'hardwerkende arme Vlaming' maar herhalen tot in den treure.

De cijfers spreken dat tegen:

Het gemiddelde inkomen (netto belastbaar) per inwoner lag in 2009 het hoogst in Vlaanderen: 16.505 euro, of 6,2 procent boven het Belgisch gemiddelde van 15.535 euro. Het inkomen van de gemiddelde Waal ligt met 14.668 euro 5,6 procent onder het Belgisch gemiddelde, dat van de Brusselaar met 12.746 euro zelfs 18 procent onder het Belgisch gemiddelde.
Bron

Het gemiddelde inkomen van de Vlaming lag dus 12,5% boven het gemiddelde inkomen van de Waal en 29,5% boven het gemiddelde inkomen van de Brusselaar.
En dan maar klagen en zagen over 'transfers'.
Dat wie meer verdient ook meer belastingen betaalt is een feit in alle landen van de wereld.
De welgestelde flaminganten slagen erin dat als een taalkwestie te beschouwen.

Een klein foutje in uw berekeningen: in Vlaanderen is de activiteitsgraad veel hoger. Pleit U dan voor iedereen exact dezelfde inkomsten, of ze nu werken of niet en onafhankelijk van wat voor soort werk ze doen?

Francis Vere · 10 december 2011, 17:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Het verschil tussen bruto en netto betaalt een heleboel zaken:
-de premies die je voor alles en nog wat krijgt
-de scholen voor je kinderen
-het meer blauw op straat
-je straatverlichting
-je riolering
-je autowegen
-je openbaar vervoer
-je Vlaamse strand
-je pensioen
-je ziekteverzekering
-je havens
En nog duizenden zaken meer die 't verschil maken tussen de favellas van Rio en je mooie rijhuisje met een tuintje...

Indien je daar allemaal wil van afzien kan je netto dichterbij je bruto.

Da's weer zo'n totalitair argument...
Zwart-Wit. Alles-niets. Ik-zij.
Man toch.
Ik zeg toch niet dat ze netto en bruto moeten gelijkstellen.
We moeten kijken waarom ze het bv. in bepaalde Europese landen beter doen met minder kosten. Pleit ik dan voor sociale afbraak?
Blijkbaar wel zeker?
"Jij bent NVA-kiezer ergo jij hebt ongelijk" is het zoiets?

Waarom is het zo moeilijk om te nuanceren en naar een argumentatie te luisteren.
Natuurlijk zal mijn voorstel niet alles oplossen; maar uw reactie erop is echt totallly over the top.

Het is net die heilige-huisjes-mentaliteit die ons land meer en meer op Zuid- dan op Noord-Europa doet lijken.

Jan Meuleman · 10 december 2011, 17:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Dit staat niet zo duidelijk in de flamingante kranten, uiteraard:
24.000 chômeurs exclus par l'accord fédéral
Le Soir, samedi 10 décembre 2011
Selon la FGTB, les mesures contenues dans l'accord gouvernemental provoqueront 24.000 exclusions du chômage dès avril 2012, dont 17.000 en Wallonie.
http://www.lesoir.be/actualite/belgi...ral-882882.php

En filosoof, kan je nu al je bewering dat de jeugdwerkloosheid stijgt als je een ambtenaar die met pensioen vertrekt niet vervangt? Staat dat misschien in een ABVV pamfletje?

Francis Vere · 10 december 2011, 17:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Men moet kijken naar de conclusies van een studie en de manier waarop men tot deze conclusies komt. Dat geldt natuurlijk ook voor studies die aangevraagd worden door werkgevers.

welke studie?
linkt hem eens, dan kunnen we verder klappen

Jan Meuleman · 10 december 2011, 17:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Dit staat niet zo duidelijk in de flamingante kranten, uiteraard:
24.000 chômeurs exclus par l'accord fédéral
Le Soir, samedi 10 décembre 2011
Selon la FGTB, les mesures contenues dans l'accord gouvernemental provoqueront 24.000 exclusions du chômage dès avril 2012, dont 17.000 en Wallonie.
http://www.lesoir.be/actualite/belgi...ral-882882.php

Schitterend. 17.000 duizend luiaards die uit hun hangmat zullen vallen.