Hoe de Walen over de Vlamingen denken

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Niet ik of Nederlanders bestempelen Vlaanderen zo.
Dat doen de Vlamingen zelf ,door te vertellen dat ze een Tussentaal spreken en geen Standaard Nederlands

Spreken met een accent is geen enkel probleem ,maar geen Duitser of Nederlander zullen zeggen, dat ze daarmee een Tussentaal spreken.

waar haal je het uit dat kinderen hier op school niet perfect de Standaard Nederlandse taal kunnen spreken? Het is net omdat we zulke taalpuristen zijn dat we die spreektaal als tussentaal benoemen, dat doen de meeste andere Europeanen zelfs niet. Zij koesteren hun eigenheid in hun eigen dialecten in héél Europa. Vlamingen mogen dat niet. Reden? zie hierboven. Die éne franstalige die dan wel eens Nederlands wil leren zou ons een niet kunnen verstaan met ons "boertig" vlaams... die taktiek werkt al 150 jaar blijkbaar. Ooit in die lang vervlogen tijden gingen de vlaamse boerenzonen als gastarbeiders naar Wallonie werken en dié mensen hadden zelfs geen school gelopen en als ze school hadden gelopen dan verstonden ze er niks van, want die opleidingen waren FRANSTALIG.

Het gaat erom dat we THUIS een tussentaal gebruiken tussen Standaard Algemeen Nederlands en het plaatselijke dialect. Net zoals de Nederlanders doen trouwens, die - naar mijn eigen ervaring - zelfs géén correct Algemeen Nederlands kennen (noch spreken, noch schrijven). als je het verschil wil weten kijk maar een naar het Groot Nederlands Dictee en zie maar wie daar de standaard winnaars zijn.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

waar haal je het uit dat kinderen hier op school niet perfect de Standaard Nederlandse taal kunnen spreken? Het is net omdat we zulke taalpuristen zijn dat we die spreektaal als tussentaal benoemen, dat doen de meeste andere Europeanen zelfs niet. Zij koesteren hun eigenheid in hun eigen dialecten in héél Europa. Vlamingen mogen dat niet. Reden? zie hierboven. Die éne franstalige die dan wel eens Nederlands wil leren zou ons een niet kunnen verstaan met ons "boertig" vlaams... die taktiek werkt al 150 jaar blijkbaar. Ooit in die lang vervlogen tijden gingen de vlaamse boerenzonen als gastarbeiders naar Wallonie werken en dié mensen hadden zelfs geen school gelopen en als ze school hadden gelopen dan verstonden ze er niks van, want die opleidingen waren FRANSTALIG.

Het gaat erom dat we THUIS een tussentaal gebruiken tussen Standaard Algemeen Nederlands en het plaatselijke dialect. Net zoals de Nederlanders doen trouwens, die - naar mijn eigen ervaring - zelfs géén correct Algemeen Nederlands kennen (noch spreken, noch schrijven). als je het verschil wil weten kijk maar een naar het Groot Nederlands Dictee en zie maar wie daar de standaard winnaars zijn.

Wat u beweert over het niet mogen in Vlaanderen, heb ik nooit beweerd.
Dat laat ik voor uw rekening.
U heeft gelijk dat Vlamingen over het algemeen , beter de taalregels kennen dan de Nederlanders.

Overigens, in Nederland wordt er geen Tussentaal gesproken.

[DewareJakob]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Niet ik of Nederlanders bestempelen Vlaanderen zo.
Dat doen de Vlamingen zelf ,door te vertellen dat ze een Tussentaal spreken en geen Standaard Nederlands

Spreken met een accent is geen enkel probleem ,maar geen Duitser of Nederlander zullen zeggen, dat ze daarmee een Tussentaal spreken.

Natuurlijk, een gevolg van jarenlang bestempeld te zijn als een minderwaardige taalgroep binnen belgië. Het schoentje past je wel lijkt me...

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door DewareJakob

Natuurlijk, een gevolg van jarenlang bestempeld te zijn als een minderwaardige taalgroep binnen belgië. Het schoentje past je wel lijkt me...

Juist daarom.
Schaf de term Tussentaal in Vlaanderen af.
Vlamingen spreken Nederlands, punt uit.

[Rahowa]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Wie kent hier persoonlijk voldoende Walen op dit forum om op een zinnige wijze comentaar te kunnen leveren?
Walenkenners, sta op en vertel wat uw ervaring.

Ik ken geen Walen,eigenlijk ook geen Duitsers,wel een Frans-Vlaming met wie ik Engels spreek.Ach als West-Vlaming geef ik het grif toe mij favoriete buitenland begint met een D,Dardennen.

[Rahowa]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Er is niet zoïets als de Vlaamse media en de Waalse media. Veel kranten zijn regiospecifiek. De media is ook grotendeels in handen van dezelfde groep.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Polders-Nederlands bestaat al jaren niet meer.
In de jaren '80 van de vorige eeuw was het trendy voor hoogopgeleide vrouwen om de taal van de band" Drukwerk" te gebruiken.
Stroop van het Meertens Instituut, heeft het tot "poldertaal" verheven ,maar dit verschijnsel is al lang verleden tijd.
Nog wel bestaat het spreken met een accent. zo kan men aan de uitspraak van het Standaard Nederlands horen uit welke streek iemand komt.
Sommige mensen dikken dit een beetje aan, om hun afkomst te profileren.

U dwaalt weer eens. Poldernederlands (zonder hoofdletters trouwens en ook zonder liggend streepje) is springlevend. In de Randstad vormt het de meest gebruikte taalvorm van het Nederlands.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Niet ik of Nederlanders bestempelen Vlaanderen zo.
Dat doen de Vlamingen zelf ,door te vertellen dat ze een Tussentaal spreken en geen Standaard Nederlands

Spreken met een accent is geen enkel probleem ,maar geen Duitser of Nederlander zullen zeggen, dat ze daarmee een Tussentaal spreken.

U snapt dus nog steeds niet wat "tussentaal" is, nietwaar?! Dat heeft niets met "tongval" te maken; wel met het verhaspelen van dialect met AN. Voorbeelden als "hebbe gij...", "moe je nie...", "ne mens..."

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

waar haal je het uit dat kinderen hier op school niet perfect de Standaard Nederlandse taal kunnen spreken? Het is net omdat we zulke taalpuristen zijn dat we die spreektaal als tussentaal benoemen, dat doen de meeste andere Europeanen zelfs niet. Zij koesteren hun eigenheid in hun eigen dialecten in héél Europa. Vlamingen mogen dat niet.

Er is standaardtaal; er zijn de dialecten en regiolecten. Dit zijn idiomen van eenzelfde taal.

Nu is het zo dat we in Vlaanderen met een historische erfenis zitten waarbij de Vlamingen vele decennia in een spagaat leefden: ze spraken een Nederlands dialect, maar de toen gebruikte cultuurtaal sloot hierbij niet aan. Die was immers het Frans.

Eigenlijk vrij recent is aan die situatie een einde gekomen. Naast onze dialecten hoorden we dus onze standaardtaal te leren en te gebruiken. Alleen heeft de Vlaming niet echt goed aangevoeld wat dat inhoudt: uit schaamte, uit onkunde, uit schrik voor zogezegd snobisme... is hij zijn dialect gaan "opkuisen". Richting standaardtaal. Het resultaat was een soort AN, doorspekt met grammaticale en lexicologische eigenheden van bepaalde dialecten. Niet omdat de Vlaming het dialect zou koesteren, verre van.

Dat is dus iets heel anders dan een Oostenrijker die Standaardduits praat met een typisch Beierse tongval.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

... dat doen de meeste andere Europeanen zelfs niet. Zij koesteren hun eigenheid in hun eigen dialecten in héél Europa. Vlamingen mogen dat niet. Reden? zie hierboven. Die éne franstalige die dan wel eens Nederlands wil leren zou ons een niet kunnen verstaan met ons "boertig" vlaams... die taktiek werkt al 150 jaar blijkbaar. Ooit in die lang vervlogen tijden gingen de vlaamse boerenzonen als gastarbeiders naar Wallonie werken en dié mensen hadden zelfs geen school gelopen en als ze school hadden gelopen dan verstonden ze er niks van, want die opleidingen waren FRANSTALIG.

Tussentaal afwijzen betekent geenszins dat men de dialecten afwijst, wel integendeel. Juist uit liefde voor dialect als standaardtaal kunnen we niet anders dan dat frankensteintaaltje afwijzen dat tussentaal in Vlaanderen vormt.

In een aantal Europese landen staan dialecten trouwens laag aangeschreven. In Griekenland bijvoorbeeld. Met uitzondering van de Pontische gemeenschap en Kreta spreken de meeste Griekse jongeren geen dialect meer. Ook in Frankrijk treft men hetzelfde aan.

In andere landen koestert men het inderdaad.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Het gaat erom dat we THUIS een tussentaal gebruiken tussen Standaard Algemeen Nederlands en het plaatselijke dialect. Net zoals de Nederlanders doen trouwens, die - naar mijn eigen ervaring - zelfs géén correct Algemeen Nederlands kennen (noch spreken, noch schrijven). als je het verschil wil weten kijk maar een naar het Groot Nederlands Dictee en zie maar wie daar de standaard winnaars zijn.

Waarom zou je thuis dat rommeltaaltje spreken? Schamen mensen zich dan voor hun eigen dialect?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Juist daarom.
Schaf de term Tussentaal in Vlaanderen af.
Vlamingen spreken Nederlands, punt uit.

Door de term te bannen, verander je de werkelijkheid niet, hoor.

[Vette Pois(s)on]

Gewoon effe tussendoor.

Altijd fijn uw posts te lezen Jan Van Den Berghe.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Overigens, in Nederland wordt er geen Tussentaal gesproken.

O jawel, hoor. En flink veel zelfs.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Vette Pois(s)on

Gewoon effe tussendoor.

Altijd fijn uw posts te lezen Jan Van Den Berghe.

Graag gedaan!

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Waarom zou je thuis dat rommeltaaltje spreken? Schamen mensen zich dan voor hun eigen dialect?

Ieder vogeltje fluit zoals het gebekt is. Alleen een deel Vlaamsegaaien, die denken dat kost wat kost ze een Franstalige papegaai moeten nabootsen om aanzien te hebben.

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Juist daarom.
Schaf de term Tussentaal in Vlaanderen af.
Vlamingen spreken Nederlands, punt uit.

Dan wel Vlaams Nederlands hoor!

http://www.wablief.eu/

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Juist daarom.
Schaf de term Tussentaal in Vlaanderen af.
Vlamingen spreken Nederlands, punt uit.

Dan wel Vlaams Nederlands hoor!
http://www.youtube.com/watch?gl=BE&v=7z8so8fV4Ao
http://www.youtube.com/watch?v=FhBVOcPHjUc
http://www.wablief.eu/

[Aarchzstvwqmrmbtvnpq]

Oorspronkelijk geplaatst door Anselmo

Dat klopt !
Ik heb wel begrepen dat je het al vanaf het begin had moeten doen.

?? Sorry, ik volg je niet hoor. Ik probeerde gewoon duidelijk te maken dat vriendelijkheid en zelfrespect kunnen samen gaan. Noch in het begin, noch daarna heb ik laten uitschijnen dat één van die twee vervangen moet worden door onderdanigheid.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

U dwaalt weer eens. Poldernederlands (zonder hoofdletters trouwens en ook zonder liggend streepje) is springlevend. In de Randstad vormt het de meest gebruikte taalvorm van het Nederlands.

U woont niet in de Randstad en u spreekt wartaal ,want er klopt niets van.