Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Immigratie en integratie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Immigratie en integratie Het forum bij uitstek voor discussies over thema's zoals vreemdelingenbeleid, integratie versus assimilatie, (verplichte) inburgering,...

Antwoord
 
Discussietools
Oud 12 november 2013, 23:33   #261
six
Banneling
 
 
Geregistreerd: 6 oktober 2013
Locatie: Groot-Zurenborg
Berichten: 5.341
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BonBon Bekijk bericht
Zoals ik het begrepen heb zijn dat geen studies die interpretaties toelaten binnen de islam of de Koran, zij onderzoeken echter welke hadith betrouwbaar is en welke niet, of bepaalde Imams foutloos zijn of niet en de volgorde van alle uitspraken. Soms zijn er contradicties en dan is de nieuwste versie belangrijker dan de oudste versie.

Je hebt zaken die moeten, die mogen en die verboden zijn, uiteindelijk is het allemaal erg zwart/wit zonder interpretaties. Alles staat beschreven tot hoe je moet plassen (zittend, ook voor de man) en in welke richting je moet schijten (schuin weg van Mekka).

Ik zie nergens een vorm van interpretatie behalve in de vlucht van Mohammed op z'n koe met een vrouwenhoofd, blijkbaar is dat zo sprookjesachtig dat veel moslims het aanvaarden als een spirituele reis en niet echt gebeurd. Maar da's ongeveer het enige.
Onderzoek eens de Sufi-traditie. Ik zal je meegeven: da's het enige wat ik nu nog waardevol vind aan de islam. Maar als je daar eens eerlijk naar kijkt ga je iets heel anders zien.
six is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 november 2013, 00:02   #262
daiwa
Secretaris-Generaal VN
 
daiwa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 augustus 2004
Berichten: 47.796
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door circe Bekijk bericht
hoe interpreteer jij: "hak hun hoofd af"?
Volgens mij kan je daar moeilijk een andere invulling aan geven dan wat er staat, een regelrechte oproep tot moorden.
daiwa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 november 2013, 01:16   #263
meneer
Banneling
 
 
Geregistreerd: 30 december 2012
Berichten: 7.994
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door circe Bekijk bericht
Het zou dus best wel eens kunnen dat we hier binnen afzienbare tijd Syrische toestanden krijgen. Tenslotte was Syrië ooit een hoofdzakelijk christelijk land. Net zoals Libanon.
Als het doorgaat zoals vandaag word heel Europa een nieuw Libanon.
Voor degenen die nog wapens hebben liggen : niet inleveren.
Een vuurwapen dat is zoals een verzekering, zolang alles goed gaat, vind je dat je het eigenlijk niet nodig hebt, maar als er een probleem is ben je gelukkig dat je het hebt.
meneer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 november 2013, 01:20   #264
meneer
Banneling
 
 
Geregistreerd: 30 december 2012
Berichten: 7.994
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen Bekijk bericht
Een interne oorlog in Europa is slecht voor Europa en goed voor buitenstaanders. Bestudeer bv. hoe de VS na beide wereldoorlogen haar macht ten opzichte van Europa drastisch heeft kunnen vergroten door op het juiste moment in te grijpen, nadat Europa telkens reeds sterk verzwakt was. Erg opportunistische 'reddingen'. Je moet het maar weten verkopen echter. De overwinnaars schrijven de geschiedenis.

Degenen die aansturen op interne conflicten in Europa dienen ontmaskerd te worden. Wiens belangen dienen ze?
Zeer juist. Het waren dan ook de Amerikanen die er bij de E.U. op aandrongen Turkije op te nemen in de Unie...Om ons te verzwakken, en kans op ethnische onlusten te vergroten.
Als Turkije deel uitmaakt van de Europese Unie, heeft de E.U. een grens met Irak en Syrië !
meneer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 november 2013, 10:06   #265
BonBon
Banneling
 
 
Geregistreerd: 29 april 2011
Locatie: The old country
Berichten: 10.017
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door six Bekijk bericht
Onderzoek eens de Sufi-traditie. Ik zal je meegeven: da's het enige wat ik nu nog waardevol vind aan de islam. Maar als je daar eens eerlijk naar kijkt ga je iets heel anders zien.
90% van de moslims zijn Sunni Islam, Sufi is maar een kleine minderheid. Het regime in Syrië zijn alawieten en die zijn ook een soort Sufi aanhangers, die volgen de islamitische leer niet strikt en laten ook andere godsdiensten toe. Ze worden daarom veelal aanzien als seculier en niet islamitisch. Alcohol is toegelaten, ze vieren kerstmis en nog wel andere meer christelijke tradities zoals de verrijzenis. Zij volgen meer de schoonbroer van Mohammed in plaats van Mohammed zelf.

"Alawieten zijn als minderheid eeuwenlang vervolgd door soennitische islamitische heersers"
http://nl.wikipedia.org/wiki/Alawieten

Leuk en mooi maar het is een kleine minderheid die in de loop der eeuwen en nu nog in Syrië uitgemoord worden door de overheersende Islam, ook hier is het dus kommer en kwel betreft de Islam.

"The Difference Between Alawites and Sunnis in Syria"
http://middleeast.about.com/od/syria...s-In-Syria.htm

Citaat:
But Alawites take a step further in the veneration of Imam Ali, allegedly investing him with divine attributes. Other specific elements such as the belief in divine incarnation, permissibility of alcohol, celebration of Christmas and Zoroastrian new year makes Alawite Islam highly suspect in the eyes of many orthodox Sunnis and Shiites.
BonBon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 november 2013, 10:32   #266
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

Er bestaat ook nog een hele kleine minderheid, de Ahmadiyya.

Ook dezen worden vervolgd door de Sunni en de Shia.
Er zijn communities in Belgie en Nederland.

Ik kende ooit zo'n (inheems)bekeerd koppel (in een vorig leven, toen ik me nog niet voor islam interesseerde). Het was iets dat gebaseerd was op totale misinterpretatie, maar wat uiteindelijk wel leuk bleek.

Enfin, we zijn uiteindelijk bij een groepje Ahmadiyya (Pakistani hoofdzakelijk) terechtgekomen in Engeland, héél ruraal. We werden ontvangen in verschillende gemeenschappen, en het was de bedoeling geweest (maar dat was niet goed gecommuniceerd) dat we "eten van hier" meebrachten als geschenk.

enfin, ik dacht dus, wat is er typisch voor hier dat ik gemakkelijk kan meenemen: ok bakje 1ste klas witloof (dat is niet echt gekend in het VK), netjes ingepakt vergezeld van een aantal mooi gekalligrafeerde recepten voor "witloof met ham en kaassaus". Ik wist dat we geen vlees mochten meenemen op de boot naar Engeland, dus bleef het bij die 1ste klasse witloofstronkjes.

Het andere Belgisch koppel dat meeging had gemeend dat het leuk was om als eten-van-hier een Ardens gerookt hammetje mee te brengen... dat dan maar snel werd weggemoffeld aan de douane.

Geen van ons wisten dat de Ahmaddiyah dus moslims waren, en het taalprobleem (de contactpersoon van hier sprak amper Engels) had ervoor gezorgd dat we niet wisten dat we voor het koud buffet, ook "eten van hier" moesten meebrengen: gewoon een schotel die mee op het buffet kon worden gezet.

Onze mannen roken slechts onraad toen bleek dat ze nergens een stom pintje of glas wijn konden krijgen.... die zijn het dan maar afgebold naar de pub, de vrouwen achterlatend.

Het witloof hebben ze hopelijk ooit opgegeten zonder die hesp met kaassaus dan wel, maar wat ze met het gerookt ardeens hammetje hebben gedaan is me nooit ter ore gekomen.

Nu zou dit als zuiver racistische pesterij worden aanzien veronderstel ik.
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o

Laatst gewijzigd door circe : 13 november 2013 om 10:35.
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 november 2013, 11:02   #267
JeeBee
Minister-President
 
JeeBee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 februari 2009
Berichten: 4.175
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lombas Bekijk bericht
Volgens mij ga je een ietsiepietsie voorbij aan een zeer rijke traditie aan Koranstudie en -interpretatie binnen de islam.

Enkel en alleen al de grote scholen van fiqh zijn daar een goed voorbeeld van.
Waar de tijd bleef stille staan....

De fiqh is net een voorbeeld hoe het niet moet.

Je weet toch dat de grote scholen van de (sunni) islam sinds de 10e eeuw de' poort van het onhafhankelijk redeneren' hebben gesloten zodat sindsdien nieuwe interpretaties verboden zijn en verplicht moet worden teruggegrepen op gezaghebbende geschriften van geleerden....die ondertussen al meer dan 10 eeuwen geleden het loodje hebben gelegd.

Zelfs de Groot Mufti in de verschillende landen kan hier niets aan veranderen.

En de grote scholen zijn eerder een geografisch gegeven waarbij mensen uit een bepaalde regio zich groepeerden rond een of meer grote geleerden gebaseerd op economiosche en socio culturele verschillen in het enomre rijk ....in de tijd toen dat nog kon.
__________________
Fortuna favet fortibus
JeeBee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 november 2013, 11:04   #268
BonBon
Banneling
 
 
Geregistreerd: 29 april 2011
Locatie: The old country
Berichten: 10.017
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door circe Bekijk bericht
Er bestaat ook nog een hele kleine minderheid, de Ahmadiyya.

Ook dezen worden vervolgd door de Sunni en de Shia.
Er zijn communities in Belgie en Nederland.

Ik kende ooit zo'n (inheems)bekeerd koppel (in een vorig leven, toen ik me nog niet voor islam interesseerde). Het was iets dat gebaseerd was op totale misinterpretatie, maar wat uiteindelijk wel leuk bleek.

Enfin, we zijn uiteindelijk bij een groepje Ahmadiyya (Pakistani hoofdzakelijk) terechtgekomen in Engeland, héél ruraal. We werden ontvangen in verschillende gemeenschappen, en het was de bedoeling geweest (maar dat was niet goed gecommuniceerd) dat we "eten van hier" meebrachten als geschenk.

enfin, ik dacht dus, wat is er typisch voor hier dat ik gemakkelijk kan meenemen: ok bakje 1ste klas witloof (dat is niet echt gekend in het VK), netjes ingepakt vergezeld van een aantal mooi gekalligrafeerde recepten voor "witloof met ham en kaassaus". Ik wist dat we geen vlees mochten meenemen op de boot naar Engeland, dus bleef het bij die 1ste klasse witloofstronkjes.

Het andere Belgisch koppel dat meeging had gemeend dat het leuk was om als eten-van-hier een Ardens gerookt hammetje mee te brengen... dat dan maar snel werd weggemoffeld aan de douane.

Geen van ons wisten dat de Ahmaddiyah dus moslims waren, en het taalprobleem (de contactpersoon van hier sprak amper Engels) had ervoor gezorgd dat we niet wisten dat we voor het koud buffet, ook "eten van hier" moesten meebrengen: gewoon een schotel die mee op het buffet kon worden gezet.

Onze mannen roken slechts onraad toen bleek dat ze nergens een stom pintje of glas wijn konden krijgen.... die zijn het dan maar afgebold naar de pub, de vrouwen achterlatend.

Het witloof hebben ze hopelijk ooit opgegeten zonder die hesp met kaassaus dan wel, maar wat ze met het gerookt ardeens hammetje hebben gedaan is me nooit ter ore gekomen.

Nu zou dit als zuiver racistische pesterij worden aanzien veronderstel ik.
Extra grappig is dan nog dat iemand van deze sekte-moslims een nobelprijs heeft gewonnen, moslims hebben al extreem weinig nobelprijzen en dan zit er al eentje tussen van een vervolgde minderheid sekte.
BonBon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 november 2013, 11:07   #269
BonBon
Banneling
 
 
Geregistreerd: 29 april 2011
Locatie: The old country
Berichten: 10.017
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JeeBee Bekijk bericht
Waar de tijd bleef stille staan....

De fiqh is net een voorbeeld hoe het niet moet.

Je weet toch dat de grote scholen van de (sunni) islam sinds de 10e eeuw de' poort van het onhafhankelijk redeneren' hebben gesloten zodat sindsdien nieuwe interpretaties verboden zijn en verplicht moet worden teruggegrepen op gezaghebbende geschriften van geleerden....die ondertussen al meer dan 10 eeuwen geleden het loodje hebben gelegd.

Zelfs de Groot Mufti in de verschillende landen kan hier niets aan veranderen.

En de grote scholen zijn eerder een geografisch gegeven waarbij mensen uit een bepaalde regio zich groepeerden rond een of meer grote geleerden gebaseerd op economiosche en socio culturele verschillen in het enomre rijk ....in de tijd toen dat nog kon.
Wat wordt er dan eigenlijk nog onderzocht in die 'scholen'?
BonBon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 november 2013, 10:10   #270
smiley
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
smiley's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juli 2004
Berichten: 10.199
Standaard

Citaat:
Vraag:

Wat is de regelgeving met betrekking tot iemand die zegt: ??Sommige wetten van de Shari?ah (Islamitische wetgeving) moeten nodig onder de loep worden genomen. Ze zijn toe aan verandering omdat ze niet passen bij de ontwikkelingen van deze tijd. Zoals het erfrecht, waarin de man twee keer zoveel krijgt als de vrouw.??Wat is de Islamitische regelgeving over wie zulke uitspraken doet?

Antwoord: Niemand mag bezwaar hebben tegen deze wetten of deze veranderen. Het is immers een wetgeving die is vastgesteld voor de Islamitische gemeenschap in zowel de tijd van de Profeet, salla Allahu alayhie wa salam als na hem tot het aanbreken van het Uur. Men is verplicht zich hieraan te houden met overtuiging en geloof. Wie beweert dat andere wetten geschikter zijn, is een ongelovige

Wie zijn religie verandert, moet worden gedood (Al-Bukharie)

http://forums.ansaar.nl/vragen-antwo...riah-doet.html

http://forum.politics.be/showpost.ph...48&postcount=2
http://forum.politics.be/showpost.ph...01&postcount=3
Dit is de islam
http://forum.politics.be/showpost.ph...9&postcount=12
__________________
De kernoorzaak van alle terreurdaden zijn terroristische ideologieen. De kernoorzaak van het islamitisch terrorisme is de islamitische ideologie.
http://www.exmoslim.org/http://www.youtube.com/watch?v=jHnxdgk3P68
smiley is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 november 2013, 16:34   #271
Doomy
Minister-President
 
Doomy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 januari 2003
Locatie: Westhouk, West-Vloandern
Berichten: 5.442
Standaard

Ter info : in de Eerste Wereldoorlog vochten Marokkanen in de Westhoek om de plaatselijke blanke bevolking en hun o zo superieure blanke meesters te verdedigen omdat die het niet alleen aankonden.
http://salonvansisyphus.wordpress.co...-aan-de-ijzer/
__________________
Solidarnosc : "Typisch voor de meeste rechtse nationalisten. Als het gaat over de rechten van de Vlamingen ten opzichte van de Franstaligen (een arme minderheid, dus zeer dapper!), dan kan het nooit op en is het om 't er radicaalst. Maar als het gaat over de verdediging van de rechten van de Vlaamse werknemer ten opzichte van (buitenlands en binnenlands) kapitaal, dan is een mes in de rug het enigste wat ze die werknemers te bieden hebben.

westhoek.jpg

Laatst gewijzigd door Doomy : 14 november 2013 om 16:39.
Doomy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 november 2013, 16:38   #272
Snerror
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 13 mei 2010
Berichten: 7.445
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Doomy Bekijk bericht
Ter info : in de Eerste Wereldoorlog vochten Marokkanen in de Westhoek om hun o zo superieure blanke meesters te verdedigen omdat die het niet alleen aankonden.
http://salonvansisyphus.wordpress.co...-aan-de-ijzer/
Wou u daarmee ook een punt maken? Of echt gewoon ter info?
__________________
https://stratlingo.com
Snerror is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 november 2013, 16:39   #273
Doomy
Minister-President
 
Doomy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 januari 2003
Locatie: Westhouk, West-Vloandern
Berichten: 5.442
Standaard

.
__________________
Solidarnosc : "Typisch voor de meeste rechtse nationalisten. Als het gaat over de rechten van de Vlamingen ten opzichte van de Franstaligen (een arme minderheid, dus zeer dapper!), dan kan het nooit op en is het om 't er radicaalst. Maar als het gaat over de verdediging van de rechten van de Vlaamse werknemer ten opzichte van (buitenlands en binnenlands) kapitaal, dan is een mes in de rug het enigste wat ze die werknemers te bieden hebben.

westhoek.jpg

Laatst gewijzigd door Doomy : 14 november 2013 om 16:39.
Doomy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 november 2013, 16:41   #274
Doomy
Minister-President
 
Doomy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 januari 2003
Locatie: Westhouk, West-Vloandern
Berichten: 5.442
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Snerror Bekijk bericht
Wou u daarmee ook een punt maken? Of echt gewoon ter info?
Dat het o zo superieure blanke ras het toen wel zwaar liet afweten, en toen de Marokkanen nodig hadden die ze nu zo verguizen. Ze mogen hier niet komen wonen, maar ze mochten hier wel komen vechten voor ons.
__________________
Solidarnosc : "Typisch voor de meeste rechtse nationalisten. Als het gaat over de rechten van de Vlamingen ten opzichte van de Franstaligen (een arme minderheid, dus zeer dapper!), dan kan het nooit op en is het om 't er radicaalst. Maar als het gaat over de verdediging van de rechten van de Vlaamse werknemer ten opzichte van (buitenlands en binnenlands) kapitaal, dan is een mes in de rug het enigste wat ze die werknemers te bieden hebben.

westhoek.jpg
Doomy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 november 2013, 16:47   #275
BonBon
Banneling
 
 
Geregistreerd: 29 april 2011
Locatie: The old country
Berichten: 10.017
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Doomy Bekijk bericht
Ter info : in de Eerste Wereldoorlog vochten Marokkanen in de Westhoek om de plaatselijke blanke bevolking en hun o zo superieure blanke meesters te verdedigen omdat die het niet alleen aankonden.
http://salonvansisyphus.wordpress.co...-aan-de-ijzer/
Juist, ook uit de kolonies vochten er soldaten mee, die waren erg gevreesd door de Duitsers want ze verminkten hun slachtoffers door oren en genitaliën af te snijden. Bedoel je deze?
BonBon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 november 2013, 16:58   #276
Snerror
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 13 mei 2010
Berichten: 7.445
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Doomy Bekijk bericht
Dat het o zo superieure blanke ras het toen wel zwaar liet afweten, en toen de Marokkanen nodig hadden die ze nu zo verguizen. Ze mogen hier niet komen wonen, maar ze mochten hier wel komen vechten voor ons.
Zijn wij dan superieur?
__________________
https://stratlingo.com
Snerror is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 november 2013, 17:12   #277
BonBon
Banneling
 
 
Geregistreerd: 29 april 2011
Locatie: The old country
Berichten: 10.017
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Snerror Bekijk bericht
Zijn wij dan superieur?
Aziaten zijn superieur.
BonBon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 november 2013, 17:32   #278
vlaams realist
Banneling
 
 
Geregistreerd: 12 augustus 2012
Berichten: 4.871
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Snerror Bekijk bericht
Zijn wij dan superieur?
Ikke wél,van de anderen weet ik het niet.
vlaams realist is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 november 2013, 17:53   #279
bf62
Gouverneur
 
bf62's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 april 2004
Berichten: 1.329
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BonBon Bekijk bericht
Aziaten zijn superieur.
Klopt!


Citaat:
De zelfbeheersing van de Japaners heeft veel te maken met hun hoge intelligentie. Japanners hebben een gemiddeld IQ van 105, tegenover een gemiddeld IQ in Europa van 100, een gemiddeld IQ van 85 in de VS en een gemiddeld IQ van 70 in Afrika. Uit uitvoerig onderzoek is gebleken (lees er bijvoorbeeld de wetenschappelijke testen op na in het boek The Bell Curve) dat een hoger IQ ook een hogere innerlijke beschaving met zich meebrengt: meer inlevingsvermogen, betere manieren en dus ook een hogere maatschappelijke organisatiegraad.
Bron: http://www.dagelijksestandaard.nl/20...nse-beschaving
__________________
The paradox - The secret - The solution
In België kan je gerust spreken van een multiculturele maffia
Het sprookjesbos!

Laatst gewijzigd door bf62 : 14 november 2013 om 17:57.
bf62 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 november 2013, 18:00   #280
six
Banneling
 
 
Geregistreerd: 6 oktober 2013
Locatie: Groot-Zurenborg
Berichten: 5.341
Standaard

Wordt er nu weeral met Bell Curve gedweept?
six is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 17:30.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be