Verdwijnen van Brussels Airlines gendaslag voor Belgische invloed in Congo - Pagina 14

Tavek · 13 mei 2020, 17:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Waarom is er dan zo'n discussie over het inpompen van x aantal miljoenen ???

Lufthansa en Brussels Airlines hebben staatssteun nodig. Lufthansa 8-10 miljard van de Duitse overheid, Brussels Airlines 290 miljoen euro. Anders is het de boeken toe: er zijn namelijk geen vluchten meer omdat de overheid ze verbiedt te vliegen...nogal wiedes dat je dan steun geeft hé.

De Belgische overheid wenst Brussels Airlines steun te geven, op voorwaarde dat ze die steun gebruikt in Belgie en BA duurzaam verankert in Brussel. Om dat te controleren wilt ze een zitje in de raad van bestuur van Brussels Airlines, langs de Lufthansa bobos.

Waaorm is dit belangrijk ? Er hangen tot 64 000 jobs af van de luchthaven en de activiteiten op de luchthaven, en bij het wegvallen van 40 % van de trafiek door een falliet van BA, gaan er naar schatting 12000-16000 jobs verloren.

Aangezien het om een strategische sector gaat voor het economisch weefsel van ons land is het essentieel dat we de maatschappij redden en terug (deels) in Belgische handen krijgen.

edwinp · 13 mei 2020, 17:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ik heb de discussie niet verloren.

Jullie proberen een denkwijze op te dwingen die in jullie leefwereld ok is. Maar ik verwerp die denkwijze.

Feit blijft dat er honderden bedrijven in en rond de luchthaven afhankelijk zijn van de activiteiten op die luchthaven. Als die in een klap met 40 % inkrimpen door het wegvallen van Brussels Airlines gaan er een massa jobs verloren.

De standaard bericht blijkbaar over een economische multiplicatiefactor van 2-3, dwz voor iedere BA job die verloren gaan, gaan er elders nog verloren. We spreken hier van een paar Ford Genks die overkop gaan in 1 keer.

In uw visie is dat normaal. Tot het uw job is. Ik stel dat we dat bedrijf moeten helpen en die economische activiteit proberen te bewaren.

ik vlieg nooit (niet uit principe of zo) en heb weinig voeling met de aviation wereld, maar het wel of niet redden van BA gaat niet kunnen verhinderen dat de economische activiteiten van de luchthaven nog enkele kwartalen dramatisch slecht gaan zijn, ze hebben alles tegen: beperkingen van reizen naar het buitenland en een (ongewild) anti-social distance business model

Svennies · 13 mei 2020, 17:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ik heb de discussie niet verloren.

Jullie proberen een denkwijze op te dwingen die in jullie leefwereld ok is. Maar ik verwerp die denkwijze.

Feit blijft dat er honderden bedrijven in en rond de luchthaven afhankelijk zijn van de activiteiten op die luchthaven. Als die in een klap met 40 % inkrimpen door het wegvallen van Brussels Airlines gaan er een massa jobs verloren.

De standaard bericht blijkbaar over een economische multiplicatiefactor van 2-3, dwz voor iedere BA job die verloren gaan, gaan er elders nog verloren. We spreken hier van een paar Ford Genks die overkop gaan in 1 keer.

In uw visie is dat normaal. Tot het uw job is. Ik stel dat we dat bedrijf moeten helpen en die economische activiteit proberen te bewaren.

En u probeert ook maar om uw denkwijze op te dringen die in uw leefwereld ok is,maar wij verwerpen net zo goed uw denkwijze ....

Na neh....

Tavek · 13 mei 2020, 17:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Svennies

En u probeert ook maar om uw denkwijze op te dringen die in uw leefwereld ok is,maar wij verwerpen net zo goed uw denkwijze ....

Na neh....

Maar de overheid zal mijn denkwijze wel volgen, of toch hoogst waarschijnlijk

djimi · 13 mei 2020, 17:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

De MR heeft al aangegeven dat ze BA willen redden

Ik zal dus mijn gelijk wel binnenhalen.

Sweet.

Dat bij een 'linkse' niet alle alarmtoeters en -bellen tegelijk afgaan als de MR zich ergens mee wil gaan bemoeien, vind ik wel een beetje vreemd, om niet te zeggen verontrustend, eigenlijk.

djimi · 13 mei 2020, 17:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

4000 jobs + 8000/12000 indirecte jobs, totaal 16000 jobs weg, mensen die onherroepelijk opde dop terecht komen. Als die gemiddeld 50k bruto verdienen is dat een verlies van economische activiteit in Belgie van 800 miljoen euro. En dan tellen we de omzet van die bedrijven nog niet mee.....

Ik vind het een goede investering. De staat heeft andere prioriteiten dan een private investeerder.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

1 jaar dop voor die 16k man is al bijna 300 miljoen euro

De staat zou achterlijk zijn mocht ze BA niet redden.

Misschien kan 'de staat' dan beter pakweg 550 miljoen euro ophoesten om een VOLLEDIG in eigen handen zijnde nieuwe luchtvaartmaatschappij op te starten, met inbreng van privé-investeerders die verplicht uit eigen land komen.

Klein beginnen, en dan langzaam groeien indien mogelijk.

Indien groei niet mogelijk is: klein blijven, maar wel de écht 'strategische' belangen verdedigen.

De vraag is uiteraard: welk aanbod zou 'strategisch' kunnen zijn?

Vluchten van Brussel naar Monaco, en terug?

Tavek · 13 mei 2020, 17:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Dat bij een 'linkse' niet alle alarmtoeters en -bellen tegelijk afgaan als de MR zich ergens mee wil gaan bemoeien, vind ik wel een beetje vreemd, om niet te zeggen verontrustend, eigenlijk.

Als rechtsen linkse toeren willen doen hou ik ze niet tegen.

Tavek · 13 mei 2020, 17:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Misschien kan 'de staat' dan beter pakweg 550 miljoen euro ophoesten om een VOLLEDIG in eigen handen zijnde nieuwe luchtvaartmaatschappij op te starten, met inbreng van privé-investeerders die verplicht uit eigen land komen.

Klein beginnen, en dan langzaam groeien indien mogelijk.

Indien groei niet mogelijk is: klein blijven, maar wel de écht 'strategische' belangen verdedigen.

De vraag is uiteraard: welk aanbod zou 'strategisch' kunnen zijn?

Vluchten van Brussel naar Monaco, en terug?

Hoeveel denk je dat die vloot vliegtuigen kost, nieuw ?

https://www.statista.com/statistics/...craft-by-type/

djimi · 13 mei 2020, 17:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

IATA heeft net aaangekondigd dat ze de vluchtvaart niet ziet terugkomen tot op 2019 niveaus voor 2023-2024.

Er gaat niemand die activiteit overnemen de komende jaren. De luchtvaart gaat door een diep dal gaan waar nationalisme de hoofdrol zal spelen. KLM/Air France zal zich terugtrekken naar hun thuismarkt en daar jobs proberen te beschermen. Dat zal overal zo zijn. Wij hebben dan niks meer en worden het slachtoffer.

Ik blijf bij mijn stelling: BA falliet laten gaan is een economisch bloedbad dat jaren zal duren om gecompenseerd te worden, als het al wordt gecompenseerd door shifts in de hubs. Kan goed zijn dat we straks allemaal de trein op moeten naar Schiphol of Parijs willen we vliegen.

Een buitenkans voor de NMBS om 'een gat in de markt' te vullen en er ooit misschien zelfs winst mee te maken, me dunkt.

Een piloot kan ongetwijfeld vrij gemakkelijk worden omgeschoold tot treinbestuurder, en stewards/stewardessen tot treinbegeleid(st)er.

djimi · 13 mei 2020, 17:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Lufthansa en Brussels Airlines hebben staatssteun nodig. Lufthansa 8-10 miljard van de Duitse overheid, Brussels Airlines 290 miljoen euro. Anders is het de boeken toe: er zijn namelijk geen vluchten meer omdat de overheid ze verbiedt te vliegen...nogal wiedes dat je dan steun geeft hé.

De Belgische overheid wenst Brussels Airlines steun te geven, op voorwaarde dat ze die steun gebruikt in Belgie en BA duurzaam verankert in Brussel. Om dat te controleren wilt ze een zitje in de raad van bestuur van Brussels Airlines, langs de Lufthansa bobos.

Waaorm is dit belangrijk ? Er hangen tot 64 000 jobs af van de luchthaven en de activiteiten op de luchthaven, en bij het wegvallen van 40 % van de trafiek door een falliet van BA, gaan er naar schatting 12000-16000 jobs verloren.

Aangezien het om een strategische sector gaat voor het economisch weefsel van ons land is het essentieel dat we de maatschappij redden en terug (deels) in Belgische handen krijgen.

Ik vermeldde het reeds: beter een volledig nieuw 'strategisch' bedrijf opstarten.

Hopelijk vergaat het dat bedrijf dan niet zoals onze 'strategische' voorraad mondmaskers

edwinp · 13 mei 2020, 17:45

geen probleem met een overbruggingskrediet, een bodemloze put vullen daar gaan we toch niet aan beginnen hé..

Jan van den Berghe · 13 mei 2020, 17:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Waarom is er dan zo'n discussie over het inpompen van x aantal miljoenen ???

Omdat sommigen nog altijd denken dat het een Belgische luchtvaartmaatschappij is. En dat BA de erfgenaam is van Sabena.

djimi · 13 mei 2020, 17:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Hoeveel denk je dat die vloot vliegtuigen kost, nieuw ?

https://www.statista.com/statistics/...craft-by-type/

Maar waarom zouden er voor die nieuwe maatschappij 'nieuwe' toestellen moeten worden gekocht?

Het zit er dik in dat er binnenkort, met al die niet langer dreigende faillissementen en zo, op de tweedehandsmarkt massa's nog zéér goed bruikbare toestellen aan spotprijzen te koop worden aangeboden, niet?

Bovendien hoeft het nieuwe bedrijf niet over een zeer grote vloot te beschikken.

Klein beginnen, en als het de moeite loont langzaam groeien.

Jan van den Berghe · 13 mei 2020, 17:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Lufthansa en Brussels Airlines hebben staatssteun nodig. Lufthansa 8-10 miljard van de Duitse overheid, Brussels Airlines 290 miljoen euro. Anders is het de boeken toe: er zijn namelijk geen vluchten meer omdat de overheid ze verbiedt te vliegen...nogal wiedes dat je dan steun geeft hé.

De Belgische overheid wenst Brussels Airlines steun te geven, op voorwaarde dat ze die steun gebruikt in Belgie en BA duurzaam verankert in Brussel. Om dat te controleren wilt ze een zitje in de raad van bestuur van Brussels Airlines, langs de Lufthansa bobos.

Waaorm is dit belangrijk ? Er hangen tot 64 000 jobs af van de luchthaven en de activiteiten op de luchthaven, en bij het wegvallen van 40 % van de trafiek door een falliet van BA, gaan er naar schatting 12000-16000 jobs verloren.

Aangezien het om een strategische sector gaat voor het economisch weefsel van ons land is het essentieel dat we de maatschappij redden en terug (deels) in Belgische handen krijgen.

Lost niets op: geld pompen in een luchtvaartmaatschappij dat er schijnbaar maar niet in slaagt om enerzijds een duidelijke bedrijfsmatige koers te varen en anderzijds bijna chronisch onrendabel blijkt. Op lange termijn wordt er niets gered. De strop hangt er al. Het is dus slechts uitstel en het jobverlies komt er sowieso aan. Dan lijkt het me beter een degelijke luchtvaartmaatschappij aan te trekken.

Jan van den Berghe · 13 mei 2020, 17:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Maar de overheid zal mijn denkwijze wel volgen, of toch hoogst waarschijnlijk

Van "zeker" naar "misschien"...

Tavek · 13 mei 2020, 17:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Van "zeker" naar "misschien"...

Bwa, zeker.

Ik zie ze BA niet falliet laten gaan.

fred vanhove · 13 mei 2020, 17:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

voor het tot stand komen van de Vlaamse onafhankelijkheid.

Nu heb je al een faillissement nodig om het tot stand komen te verwezenlijken ?
Hoe lang moeten wij nog wachten op die onafhankelijkheid ? Ik herinner U er aan dat de meer dan de helft van uw forza Flandria scheep wil gaan met de PS.

fred vanhove · 13 mei 2020, 17:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

Een goei zaak dus. Dan kunnende Congolezen wat moeilijker naar hier komen.

Oei ....dat wordt een probleem voor de voetbalclubs.

fred vanhove · 13 mei 2020, 18:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

De elite van Congo ,zal via Peking naar Zaventem vliegen zeker.

Die vliegen naar Melsbroek

djimi · 13 mei 2020, 18:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Bwa, zeker.

Ik zie ze BA niet falliet laten gaan.

De kans dat 'ze' zo dom gaan (willen) zijn, is inderdaad nogal groot.

Het zijn nu eenmaal niet bepaald grote lichten, daar in 'onze' regering.

En zolang het geld toch van de véél te brave belastingbetaler komt, ...

13 mei 2020, 17:45	#271
edwinp Banneling Geregistreerd: 30 april 2020 Berichten: 3.908	geen probleem met een overbruggingskrediet, een bodemloze put vullen daar gaan we toch niet aan beginnen hé..