Zijn er al opiniepeilingen maart 2021? - Pagina 14

BWarrior · 16 maart 2021, 01:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Bespaar me je uitleg.
De cijfers liegen niet.
We weten al langer dan vandaag welke maatstaven de Belzieke grondwet hanteert. En wie de eerste grondwetschrijvers waren.

Als er op 10 man 5 man niet gaan stemmen, dan kost een zetel minder duur dan wanneer er op 10 man 9 man gaat stemmen, niet?

Tavek · 16 maart 2021, 01:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Ja. MINIpartijtjes! Premier De Croo gaf openlijk toe dat de VLD pas op de zevende plaats komt. Met 12 op 150 zetels.

De PS is de grootste Vivaldipartij. Ze behaalde 20 zetels met 641.623 stemmen.

Het Vlaams Belang behaalde 2 zetels minder met bijna 200.000 stemmen méér.

De N-VA behaalde met bijna 350.000 stemmen méér dan de PS slechts vijf zetels meer dan de PS.

De CD&V sleepte 12 zetels in de wacht met 602.000 stemmen.

De VLD evenveel met nog geen 580.00 stemmen.

De MR behaalden met bijna 60.000 stemmen minder dan de VLD en bijna 100.000 minder dan de CD&V 2 zetels meer.

De SP.a behaalde 9 zetels, 5 minder dan de de MR voor een goeie 50.000 stemmen minder.

De groenen kregen 8 zetels voor 413.000 stemmen.
Ecolo behaalde 13 zetels, dus 5 méér voor......3000 stemmen meer dan de groenen.

Dus ja MINIPARTIJTJES. Bovendien worden de Vlaamse minipartijtjes daarbovenop nog eens zwaar gediscrimineerd wat betreft de zetelverdeling in verhouding tot het behaalde aantal stemmen.

Democratie? MIJN HOL!

Hoeveel partijtjes in Nederland op de kiesbrief staan heeft daar GEEN HOL mee te maken.
Vooraleer anderen te verwijten dat ze van onderwerp switchen kan je beter beter bij jezelf te biechten gaan.

Het concept zetelverdeling volgens bevolking is nog steeds een vreemd gegeven voor u en menig nationalist he

Tavek · 16 maart 2021, 01:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Als er op 10 man 5 man niet gaan stemmen, dan kost een zetel minder duur dan wanneer er op 10 man 9 man gaat stemmen, niet?

Dat begrijpen ze helaas niet...

BWarrior · 16 maart 2021, 01:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Dat begrijpen ze helaas niet...

Dat zou een en ander verklaren.

Knuppel · 16 maart 2021, 02:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Dat begrijpen ze helaas niet...

Gelukkig begrijp jij die zever en rond-de-hete-brij draaierij wel. Pffffttt.....

Knuppel · 16 maart 2021, 02:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Dat zou een en ander verklaren.

En gij gelooft dat.
De simpele, harde cijfers vertellen meer dan een hoop belgicistisch kiezersbedrog. Steeds minder kiezers laten zich belummelen door dat gelul.
Ook dat bewijzen de cijfers, zowel van de peilingen als van de opeenvolgende verkiezingsuitslagen.

Het is geen toeval dat de "centrumpartijen" nog maar een schim zijn van wat ze ooit waren, en zichzelf gedoemd hebben om met zeven totaal verschillende partners samen te hokken. De al te vaak bedrogen gewone burgers zijn alle vertrouwen in de Belgische politiek kwijt geraakt.
Steeds meer mensen voelen zich niet meer thuis in hun eigen streek, maar wanen zich in Marrakesh of Istanbul. Of erger.

Gewone mensen, dus de overgrote meerderheid, hebben geen behoefte aan vernielzuchtige en gewelddadige "jongeren", aan black lives matter herrie, aan opzichtige gay parades, en nog minder aan transgenderindoctrinatie. De wereld van de gewone burgers wordt totaal overhoop gehaald.

Knuppel · 16 maart 2021, 03:03

Citaat:

Wetstraat Insider

•Uniek in Europa, een regio die (in peilingen) een zuiver linkse meerderheid heeft: Een ongemakkelijke PS duwt de boot verder naar links

•Het effect: De PS gaat nu opnieuw op het oorlogspad

•The big picture: Het dossier van de loonnorm op 0,4 procent staat niet alleen. Er komt een heel salvo rond de pensioenen aan

•Ook genoteerd: De peiling ‘beloont’ de voorzitters die niet meteen loyaal het regeringsbeleid steunen qua corona

Bron: Business AM.

Voor meer spek voor de bek van de Belgische nationalisten:

Citaat:

PS op oorlogspad na slechte peilingen: dossier pensioenen komt deze maand op tafel
15/03/2021
door Wouter Verschelden

Citaat:

Frustraties in de Franstalige politiek: Frank Vandenbroucke en Alexander De Croo voeren al maandenlang de peilingen aan.

Een peiling afgelopen weekend bezorgt hoofdbrekens aan de federale coalitie. Immers, daarin waren wel een paar boodschappen te ontleden: het coronabeleid levert iets op voor de premier en de Vlaamse socialisten. Maar aan Franstalige kant, sowieso al de meest woelige vleugel van de Vivaldi-constructie, krijgt de PS een nieuwe tik. Daar gaan zowel PTB als Ecolo vooruit, terwijl de partij van Paul Magnette moet inleveren. Dat zet het geheel onder druk voor al de komende sociaal-economische dossiers. Magnette gaf al een schot voor de boeg: hij steunt de staking van eind deze maand ‘200 procent’. En straks komt het dossier van de pensioenen al op tafel.

https://businessam.be/ps-op-oorlogsp...aand-op-tafel/

https://businessam.be/ps-op-oorlogsp...aand-op-tafel/

Smullen maar!

denkimi · 16 maart 2021, 06:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Het concept zetelverdeling volgens bevolking is nog steeds een vreemd gegeven voor u en menig nationalist he

Het vreemde is dat mensen als u het normaal lijken te vinden dat de ene stem veel meer waard is dan de andere, puur op basis van waar iemand woont.

Elke rechtgeaarde democraat zou daar toch keihard moeten tegen zijn, onafhankelijk van zijn politieke voorkeur.

denkimi · 16 maart 2021, 06:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Het gaat niet over oorlog maar over volkerenmoord. Het gaat niet over wie het wel of niet kon schelen hoe massamoordenaars zonder moreel besef hun doel konden bereiken maar over de volkerenmoord die hun doel tot gevolg had.
Noch de Joden, noch de Congolezen hebben zichzelf uitgemoord. Daar waren Hitler en Pol II verantwoordelijk voor. Beide massamoordenaars van Duitschen bloed en bodem. De ene massamoordenaar wordt verguisd. De andere op een voetstuk geplaatst, of op lullige wijze uit de wind gezet door hetzelfde soort dommekloten dat de massamoord op de Joden ontkent of minimaliseert.

Ik vraag me af of u door zulke uitspraken nu eigenlijk strafbaar zou kunnen zijn. Want dat komt in feite neer op het minimaliseren van de holocaust.

Skobelev · 16 maart 2021, 07:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door denkimi

Ik vraag me af of u door zulke uitspraken nu eigenlijk strafbaar zou kunnen zijn. Want dat komt in feite neer op het minimaliseren van de holocaust.

Begrijpend lezen zat ook niet in uw lessenpakket?

patrickve · 16 maart 2021, 07:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door denkimi

Het vreemde is dat mensen als u het normaal lijken te vinden dat de ene stem veel meer waard is dan de andere, puur op basis van waar iemand woont.

Elke rechtgeaarde democraat zou daar toch keihard moeten tegen zijn, onafhankelijk van zijn politieke voorkeur.

Welnee, dat is en blijft een foute interpretatie. Ja, je hebt gelijk dat er een niet-proportioneel effect is, maar het is niet Vl / W, maar wel kiesdrempel / geen kiesdrempel.

De Walen stemmen veel meer voor prutspartijen die de kiesdrempel niet halen. AL die stemmen worden in Wallonie dus in de vuilbak gekieperd. Dat komt omdat ze in Wallonie geen VB hebben, en alle foert stemmers ginder op heel veel kleine partijtjes stemmen.

De weinige walen die dus niet op prutspartijtjes stemmen, RECUPEREREN het gewicht van hun Waalse broeders die hun stem verprutst hebben, en kunnen met hun weinige stemmen dus de Waalse zetels aan de grote Waalse partijen geven.

In Vlaanderen heeft men het VB om zijn stem in te versleutelen. De andere "grote" Vlaamse partijen zullen dus maar zetels hebben zoals hun kiezers het hen geven, en kunnen de zetels van het VB niet onder hen verdelen, in tegenstelling tot de grote waalse partijen die die stukjes van zetels van al die prutspartijen wel onder hen verdelen.

Daardoor lijkt het dat de Vlaamse partijen per zetel minder stemmen halen. Maar dat komt gewoon omdat veel meer Walen geen "zetelvormende" stem uitbrengen.

Je zou hetzelfde effect hebben mochten er maar 100 Walen gaan stemmen en al de rest thuis blijft of blanco stemt. Dan zouden alle Waalse zetels toegekend worden op basis van 100 stemmen, en per zetel zou men 2 of 3 stemmen hebben, terwijl dat in Vlaanderen vele duizenden stemmen zou benodigen.

Pandareus · 16 maart 2021, 08:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Dat begrijpen ze helaas niet...

Ondermeer TheFourhorsemen heeft de basis, de logica en de preciese werking al talloze keren toegelicht, met uitgewerkte voorbeelden erbij.
Iedereen die twee minuten de tijd neemt om dat te lezen, zal het begrijpen.
Het is dus niet van niet kunnen, maar niet willen accepteren hoe het werkt.

Zinloos dus.

patrickve · 16 maart 2021, 08:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

In bepaalde provincies, zoals Namen of Henegouwen, zijn er nu eenmaal meer mensen die niet kunnen stemmen (bv. omdat ze geen Belg zijn of minderjarig zijn)

Dat, daarentegen is wel problematisch.

Het wil zeggen dat als je 5000 vreemdelingen binnenhaalt, en jij bent de enige stemgerechtigde, uw stem wel voor 5000 telt. Maw, het is een verdoken manier om vreemdelingen een soort van stemrecht te geven.

TheFourHorsemen · 16 maart 2021, 08:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Ondermeer TheFourhorsemen heeft de basis, de logica en de preciese werking al talloze keren toegelicht, met uitgewerkte voorbeelden erbij.
Iedereen die twee minuten de tijd neemt om dat te lezen, zal het begrijpen.
Het is dus niet van niet kunnen, maar niet willen accepteren hoe het werkt.

Zinloos dus.

Ik heb het inderdaad al een paar keer met cijfervoorbeelden aangetoond en ben het eerlijk gezegd wat beu om het telkens opnieuw te moeten doen.

Men hoeft zelfs geen grote berekeningen te doen: gewoon kijken naar het aantal zetels in hand van Nederlandstalige partijen en dat vergelijken met het aantal Nederlandstaligen in BE zegt al voldoende.

En dat allemaal omdat mensen het volgende hypothetische voorbeeld maar niet blijken te snappen:
- kieskring met een kiesdrempel van 5% (zoals in BE)
- Partij A haalt 10%
- Partijen B tot en met T halen elk minder dan 5%
- 20% stemt ongeldig of gewoon niet.

Gevolg: Partij A haalt met 10% van de stemmen 100% van de zetels in die kieskring binnen.

Dit extreme voorbeeld toont op heel eenvoudige wijze aan hoe partijen met X% van de stemmen toch veel meer dan X% van de zetels kunnen binnenhalen.

Bovendien worden de partijen met de meeste stemmen ook nog eens extra bevoordeeld door de methode D'Hondt, maar dat maakt het waarschijnlijk wat te moeilijk voor sommigen op dit forum.

Knuppel · 16 maart 2021, 08:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Dat, daarentegen is wel problematisch.

Het wil zeggen dat als je 5000 vreemdelingen binnenhaalt, en jij bent de enige stemgerechtigde, uw stem wel voor 5000 telt. Maw, het is een verdoken manier om vreemdelingen een soort van stemrecht te geven.

Hoe ingewikkelder een systeem gemaakt wordt, hoe gemakkelijker de gewone burger in doekjes kan worden gedraaid.
Belgique is de absolute topper in de systemenwinkel.

stuyckp · 16 maart 2021, 08:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Ondermeer TheFourhorsemen heeft de basis, de logica en de preciese werking al talloze keren toegelicht, met uitgewerkte voorbeelden erbij.
Iedereen die twee minuten de tijd neemt om dat te lezen, zal het begrijpen.
Het is dus niet van niet kunnen, maar niet willen accepteren hoe het werkt.

Zinloos dus.

Het is geen kwestie van begrijpen, iedereen begrijpt hoe het werkt.
En het is bullshit.
Je kan er niet vanuit gaan dat op een of andere manier een groep binnen een regio die mag stemmen representatief is voor de groep die niet mag stemmen.
Dat is pure onzin.
En jullie reactie daarop is altijd je snapt het niet, maar het zijn jullie die niet snappen wat democratie is.

stuyckp · 16 maart 2021, 08:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Ik heb het inderdaad al een paar keer met cijfervoorbeelden aangetoond en ben het eerlijk gezegd wat beu om het telkens opnieuw te moeten doen.

Men hoeft zelfs geen grote berekeningen te doen: gewoon kijken naar het aantal zetels in hand van Nederlandstalige partijen en dat vergelijken met het aantal Nederlandstaligen in BE zegt al voldoende.

En dat allemaal omdat mensen het volgende hypothetische voorbeeld maar niet blijken te snappen:
- kieskring met een kiesdrempel van 5% (zoals in BE)
- Partij A haalt 10%
- Partijen B tot en met T halen elk minder dan 5%
- 20% stemt ongeldig of gewoon niet.

Gevolg: Partij A haalt met 10% van de stemmen 100% van de zetels in die kieskring binnen.

Dit extreme voorbeeld toont op heel eenvoudige wijze aan hoe partijen met X% van de stemmen toch veel meer dan X% van de zetels kunnen binnenhalen.

Bovendien worden de partijen met de meeste stemmen ook nog eens extra bevoordeeld door de methode D'Hondt, maar dat maakt het waarschijnlijk wat te moeilijk voor sommigen op dit forum.

Uw uitleg is niet nodig hoor.
Het is een boutade om te zeggen dat de mensen het niet snappen.
Totaal onlogisch systeem om kiezers representatief te achten voor andere mensen die er ook wonen maar niet mogen stemmen. Stom systeem.
Dan kan je evengoed slechts 1000 man laten stemmen.
Dat is net waar verkiezingen goed voor zijn, de ultieme peiling van alle kiesgerechtigden maar dan ook enkel van alle kiesgerechtigden en het aantal kiezers moet de zetelverdeling bepalen. Das pure logica en pure democratie.

TheFourHorsemen · 16 maart 2021, 08:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

Uw uitleg is niet nodig hoor.
Het is een boutade om te zeggen dat de mensen het niet snappen.
Totaal onlogisch systeem om kiezers representatief te achten voor andere mensen die er ook wonen maar niet mogen stemmen. Stom systeem.
Dan kan je evengoed slechts 1000 man laten stemmen.
Dat is net waar verkiezingen goed voor zijn, de ultieme peiling van alle kiesgerechtigden maar dan ook enkel van alle kiesgerechtigden en het aantal kiezers moet de zetelverdeling bepalen. Das pure logica en pure democratie.

Het is helemaal geen boutade.

Het gaat misschien niet voor u op, maar er zijn er op dit forum die het niet snappen (bleek duidelijk uit hun reacties in eerdere topics).

Dat zijn vaak dezelfde mensen die verbaasd zijn dat sommige ministers amper of geen stemmen hebben gekregen, terwijl we helemaal geen ministers kiezen en dit - voor zover ik weet - in geen enkel land het geval is. Dat we de wetgevende macht en niet de uitvoerende macht verkiezen, was voor sommigen precies een nieuw politiek feit. Zeer straf eigenlijk om zulke dingen te lezen op een politiek forum.

Begrijp ik dat u pleit voor één, nationale kieskring bij de federale verkiezingen? Geen probleem wat mij betreft hoor. Men gaat er echter weinig voorstanders van vinden bij de politieke partijen.

stuyckp · 16 maart 2021, 08:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Als er op 10 man 5 man niet gaan stemmen, dan kost een zetel minder duur dan wanneer er op 10 man 9 man gaat stemmen, niet?

En die 5 man die wel mogen gaan stemmen, stemmen de facto ook voor die andere 5 ? Maar die 5 dat zijn misschien 5 gehandicapten. En die 5 die wel mogen stemmen die stemmen bij wijze van spreke dat die andere 5 euthanasie moeten krijgen.
Het is ondemocratisch om 5 man te laten beslissen voor de andere 5. Geef die andere 5 dan ook stemrecht en als ze geen stemrecht hebben dan is dat met reden en dan dienen die andere 5 niet meer te gaan wegen.
Punt uit.
Ondemocratisch systeem.
Typisch Belgische logica, ergo onlogisch ondemocratisch.

TheFourHorsemen · 16 maart 2021, 09:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

En die 5 man die wel mogen gaan stemmen, stemmen de facto ook voor die andere 5 ? Maar die 5 dat zijn misschien 5 gehandicapten. En die 5 die wel mogen stemmen die stemmen bij wijze van spreke dat die andere 5 euthanasie moeten krijgen.
Het is ondemocratisch om 5 man te laten beslissen voor de andere 5. Geef die andere 5 dan ook stemrecht en als ze geen stemrecht hebben dan is dat met reden en dan dienen die andere 5 niet meer te gaan wegen.
Punt uit.
Ondemocratisch systeem.
Typisch Belgische logica, ergo onlogisch ondemocratisch.

Maar die andere 5 hebben stemrecht!

De grootste verschillen worden verklaard door kiesdrempels en blanco-stemmers (of niet stemmers).

Zowel de mensen die op een partij stemmen die de kiesdrempel niet haalt en de mensen die blanco of ongeldig stemmen, hebben stemrecht. Hun stem zal echter niet leiden tot zetels.