Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 1 juli 2022, 14:59   #261
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 113.673
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door CUFI Bekijk bericht
Menselijk dna is menselijk dna he en universele mensenrechten zijn dan voor iedereen dezelfde.
Ten eerste zijn "universele mensenrechten" op zich een zotte uitvinding. Het ontkent de noodzaak om van moord een fundamenteler recht te maken. De fundamentele mensenrechten zijn, met andere woorden, een eigenaardige politieke constructie die op zich niet aangeven welke de BASIS zou zijn om een recht toe te kennen, en gaan er even religieus van uit dat "mens" anders is dan "dier".

Maar ten tweede slaan universele mensenrechten, zot als ze zijn, niet op PLANNEN VAN MENSEN, maar op VOLLEDIGE MENSEN.

Op dezelfde manier dat, zeg maar, het verbod om een huis in brand te steken niet slaat op een plan van een huis, of een beginnende bouwwerf, maar op een volledig huis.

Jammer genoeg - de reden waarom die universele mensenrechten idiote politieke zever zijn - zijn de mensenrechten niet gebaseerd op een logische onderbouw van WAAR ze komen. Ze worden gewoon maar neergeschreven, zoals men ook iets anders zou kunnen neerschrijven. Zij hebben dus niet het fundament in zich waarop men zich baseert om een volwassen man WEL, en een volwassen konijn GEEN "mensenrechten" te geven. Ze zeggen ook niet waarom een trisomie-21 wezen, dat geen "mens" is op puur genetisch vlak, wel rechten zou hebben en een chimpansee niet.

Citaat:
Wat stellen vrouwenrechten voor?
Als rechten puur genetisch bepaald zijn, dan zouden "vrouwen" ook de enige wezens kunnen zijn die "rechten" hebben he. Of "mannen". Of enkel maar mongolen.

Citaat:
Neen het is inderdaad geen volgroeide mens, de meest kwetsbare groep van onze samenleving.
Je doet alsof "kwetsbaarheid" ergens positief voor pleit. Kwetsbaarheid is toch een nadeel zou ik denken ? Toch een reden minder om daar "rechten" aan te geven ?
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 juli 2022, 15:04   #262
CUFI
Secretaris-Generaal VN
 
CUFI's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 november 2020
Berichten: 26.213
Standaard

En “volledige mensen” is dan niet absurd?
Het menselijke leven begint bij de conceptie.
We komen er nooit meer uit PatrickVE, ik ben nu absoluut bekeerd.

De termijn moet omlaag, go for zero.
__________________
Hallelujah anyway
CUFI is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 juli 2022, 15:06   #263
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 113.673
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door CUFI Bekijk bericht
En “volledige mensen” is dan niet absurd?
Het menselijke leven begint bij de conceptie.
Ja, en het "menselijk leven" is op zich niks waard. Dat is gans het punt.

Je moet een reden hebben om aan iets "rechten" toe te kennen, en gewoon maar "menselijk leven" heeft dat niet, daar is geen enkele reden (anders dan religieuze) voor.

"macht om U te doden en moeten negocieren" heeft dat wel (ruilwaarde).

"hogere intelligentie en geraffineerdheid" kan dat eventueel ook hebben (een soort van bewondering ervoor, en een onderscheid met ander dierlijk leven).

Maar gewoon maar "menselijk" is op zich geen ballen waard he.

Laatst gewijzigd door patrickve : 1 juli 2022 om 15:08.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 juli 2022, 15:09   #264
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 69.818
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Ja, en het "menselijk leven" is op zich niks waard. Dat is gans het punt.
400 gram ongepelde garnalen.
Da's de oogst van een gepureerde volwassen mens (gebaseerd op een ferme dobberneger) in zee gedumpt.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 juli 2022, 15:11   #265
CUFI
Secretaris-Generaal VN
 
CUFI's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 november 2020
Berichten: 26.213
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Ja, en het "menselijk leven" is op zich niks waard. Dat is gans het punt.

Je moet een reden hebben om aan iets "rechten" toe te kennen, en gewoon maar "menselijk leven" heeft dat niet, daar is geen enkele reden (anders dan religieuze) voor.

"macht om U te doden en moeten negocieren" heeft dat wel (ruilwaarde).

"hogere intelligentie en geraffineerdheid" kan dat eventueel ook hebben (een soort van bewondering ervoor, en een onderscheid met ander dierlijk leven).

Maar gewoon maar "menselijk" is op zich geen ballen waard he.
Ja voor u, maar overheden dienen wel de meest kwetsbare te beschermen wanneer ze beweren om ons welzijn bekommerd te zijn.
Als zij nu beleid voeren de abortustermijn te verhogen, enkel van vrouwenrechten spreken en de mannen verwijven; moogde daar gerust een verborgen agenda in rijmen en daartegen in verzet te komen.

Menselijk leven begint bij conceptie, wie dit doodt, begaat een moord.
__________________
Hallelujah anyway

Laatst gewijzigd door CUFI : 1 juli 2022 om 15:12. Reden: DT
CUFI is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 juli 2022, 15:17   #266
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 113.673
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door CUFI Bekijk bericht
Ja voor u, maar overheden dienen wel de meest kwetsbare te beschermen wanneer ze beweren om ons welzijn bekommerd te zijn.
Waarom zouden overheden dat "moeten" doen ? Overheden zijn enkel daar om van de geneugten van de machtsuitoefening over anderen kunnen te genieten he. Overheden moeten dus enkel maar aan hun eigen geneugten en welzijn denken (zoals alles en iedereen dus).

Maar zelfs: het welzijn van iets van het niveau van een goudvis te plaatsen boven de ambras van een volwassen vrouw, is toch ook wel gek. En op termijn is het nog gekker, want als een vrouw een abortus wil, is het omdat het toekomstige kind ongewenst is he. Denk je nu echt aan het "welzijn" van een toekomstig kind dat ongewenst is ? Het is veel beter voor dat "welzijn" van niet te bestaan he. Dat is trouwens IN HET ALGEMEEN zo. In het algemeen zijn mensen beter af van dood te zijn, maar spijtig genoeg hebben ze nog wat angst van wat toch gaat komen, en dus blijven ze maar hun miserabel bestaan voortzetten, met elke dag meer lijden, geen welzijn, tot ze uiteindelijk toch dood gaan en de oplossing er voor hen is. Hier bieden we dat barmhartig op voorhand aan aan een toekomstig kind dat er beter niet is.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 juli 2022, 15:19   #267
CUFI
Secretaris-Generaal VN
 
CUFI's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 november 2020
Berichten: 26.213
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Waarom zouden overheden dat "moeten" doen ? Overheden zijn enkel daar om van de geneugten van de machtsuitoefening over anderen kunnen te genieten he. Overheden moeten dus enkel maar aan hun eigen geneugten en welzijn denken (zoals alles en iedereen dus).

Maar zelfs: het welzijn van iets van het niveau van een goudvis te plaatsen boven de ambras van een volwassen vrouw, is toch ook wel gek. En op termijn is het nog gekker, want als een vrouw een abortus wil, is het omdat het toekomstige kind ongewenst is he. Denk je nu echt aan het "welzijn" van een toekomstig kind dat ongewenst is ? Het is veel beter voor dat "welzijn" van niet te bestaan he. Dat is trouwens IN HET ALGEMEEN zo. In het algemeen zijn mensen beter af van dood te zijn, maar spijtig genoeg hebben ze nog wat angst van wat toch gaat komen, en dus blijven ze maar hun miserabel bestaan voortzetten, met elke dag meer lijden, geen welzijn, tot ze uiteindelijk toch dood gaan en de oplossing er voor hen is. Hier bieden we dat barmhartig op voorhand aan aan een toekomstig kind dat er beter niet is.
Omdat het dan ineens geregeld is en ze niet meer selectief beleid rond vrouwen (die blijkbaar steeds meer een abortus nodig hebben) hoeven te voeren.
__________________
Hallelujah anyway

Laatst gewijzigd door CUFI : 1 juli 2022 om 15:20.
CUFI is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 juli 2022, 15:21   #268
jad°relen°ir
Minister
 
jad°relen°ir's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 maart 2016
Berichten: 3.092
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door CUFI Bekijk bericht
Ja voor u, maar overheden dienen wel de meest kwetsbare te beschermen wanneer ze beweren om ons welzijn bekommerd te zijn.(...)
In dat geval zou de overheid ook moeten beslissen wie kindjes mag maken en wie niet.. dit voor het welzijn van zowel de ouders als van het kind, maar ook: het welzijn van de samenleving.

Laatst gewijzigd door jad°relen°ir : 1 juli 2022 om 15:21.
jad°relen°ir is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 juli 2022, 15:26   #269
CUFI
Secretaris-Generaal VN
 
CUFI's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 november 2020
Berichten: 26.213
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jad°relen°ir Bekijk bericht
In dat geval zou de overheid ook moeten beslissen wie kindjes mag maken en wie niet.. dit voor het welzijn van zowel de ouders als van het kind, maar ook: het welzijn van de samenleving.
Neen zij mag enkel toezien of de rechten gerespecteerd worden.
Maar in eerste plaats is het aan de overheid te zien dat dit kind toegang tot onderwijs, ziekenzorg e.d. heeft.
Als ze nu liever het kind doden om verder op die 2 te besparen, hebben we echt met een genocidaal beleid te maken; liberal style.
__________________
Hallelujah anyway

Laatst gewijzigd door CUFI : 1 juli 2022 om 15:26.
CUFI is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 juli 2022, 15:28   #270
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 69.818
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door CUFI Bekijk bericht
Neen zij mag enkel toezien of de rechten gerespecteerd worden.
Moeilijke vraag. Maar welke rechten hebt u als u alleen in de wereld zou zijn?
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 juli 2022, 15:33   #271
CUFI
Secretaris-Generaal VN
 
CUFI's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 november 2020
Berichten: 26.213
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Moeilijke vraag. Maar welke rechten hebt u als u alleen in de wereld zou zijn?
Jamaar ik heb deze samenleving niet onder de duim van deze generatie feministen e,d, geterroriseerd die ons kapotverdelen om via selectieve verontwaardigingen tot beleid te komen.

Het menselijke leven begint bij de conceptie, 1 ieder die dat doodt, belijdt te doden of beleid voert dit te doden = medeplichtig aan moord.

Ik heb riant voldoende zaken naar voren gebracht die een licht wierpen waarom Roe vs Wade omkeerde. Laten we niet achterblijven en ook hier de abortuswet omdraaien. Zelfbeschikkingsrecht begint voor de seksuele daad.
__________________
Hallelujah anyway

Laatst gewijzigd door CUFI : 1 juli 2022 om 15:34.
CUFI is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 juli 2022, 15:35   #272
jad°relen°ir
Minister
 
jad°relen°ir's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 maart 2016
Berichten: 3.092
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door CUFI Bekijk bericht
Neen zij mag enkel toezien of de rechten gerespecteerd worden.
Maar in eerste plaats is het aan de overheid te zien dat dit kind toegang tot onderwijs, ziekenzorg e.d. heeft.
Als ze nu liever het kind doden om verder op die 2 te besparen, hebben we echt met een genocidaal beleid te maken; liberal style.
Gij met uw genocides....

Men doodt geen kinderen om te besparen op onderwijs of ziekenzorg.
Men pleegt abortus omdat het kind ongewenst is en/of geen kans heeft op een leven met voldoende levenskwaliteit. Men doet dit op een moment dat er van een volwaardige mens nog geen sprake is.. op een moment dat die mens nog gevormd moet worden. 't Is alsof ge het pak klei in de vuilbak gooit nog voor ge begonnen zijt met uwe pot te draaien.. of misschien zijt ge wel al begonnen en ligt er een hoopje wat nergens op lijkt.. en ja, het had een potentieel mooie pot kunnen worden, maar als ge beseft dat die pot uiteindelijk toch ongewenst is, is het beter die pot niet te vormen, laat staan af te bakken.

Laatst gewijzigd door jad°relen°ir : 1 juli 2022 om 15:40.
jad°relen°ir is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 juli 2022, 15:39   #273
jad°relen°ir
Minister
 
jad°relen°ir's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 maart 2016
Berichten: 3.092
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door CUFI Bekijk bericht
Jamaar ik heb deze samenleving niet onder de duim van deze generatie feministen e,d, geterroriseerd die ons kapotverdelen om via selectieve verontwaardigingen tot beleid te komen.(...)
Ik vind het van selectieve verontwaardiging getuigen als mensen moeite hebben om mensen af te maken, maar niet wanneer het fauna&flora betreft. Wat maakt dat de mens meer zou zijn?
jad°relen°ir is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 juli 2022, 15:42   #274
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 69.818
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door CUFI Bekijk bericht
Jamaar ik heb deze samenleving niet onder de duim van deze generatie feministen e,d, geterroriseerd die ons kapotverdelen om via selectieve verontwaardigingen tot beleid te komen.

Het menselijke leven begint bij de conceptie, 1 ieder die dat doodt, belijdt te doden of beleid voert dit te doden = medeplichtig aan moord.

Ik heb riant voldoende zaken naar voren gebracht die een licht wierpen waarom Roe vs Wade omkeerde. Laten we niet achterblijven en ook hier de abortuswet omdraaien. Zelfbeschikkingsrecht begint voor de seksuele daad.
Dat is geen antwoord.

Welke rechten heeft u als u alleen bent? Niet echt een moeilijke vraag.

Maar ik kan ze ook anders stellen, uitgaande van regel 2 van maddox.
Welke natuurwet gaat u helpen als u uw zelf opgeëist recht niet krijgt?
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 juli 2022, 15:43   #275
CUFI
Secretaris-Generaal VN
 
CUFI's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 november 2020
Berichten: 26.213
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jad°relen°ir Bekijk bericht
Ik vind het van selectieve verontwaardiging getuigen als mensen moeite hebben om mensen af te maken, maar niet wanneer het fauna&flora betreft. Wat maakt dat de mens meer zou zijn?
Het is mijn soort en de volksgeest spreekt: https://m.youtube.com/watch?v=I5uhZg4EwJg

Natuurlijk vind ik het zinloos doden van een dier afschuwelijk. Maar het is geen soortgenoot he.
__________________
Hallelujah anyway
CUFI is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 juli 2022, 15:45   #276
CUFI
Secretaris-Generaal VN
 
CUFI's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 november 2020
Berichten: 26.213
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Dat is geen antwoord.

Welke rechten heeft u als u alleen bent? Niet echt een moeilijke vraag.

Maar ik kan ze ook anders stellen, uitgaande van regel 2 van maddox.
Welke natuurwet gaat u helpen als u uw zelf opgeëist recht niet krijgt?
Als de vraag retorisch is, wat zin heeft het dan om alsnog “geen” te typen?
Lange verhalen kort maken...

Het gaat er om dat we niet alleen naar vrouwenrechten moeten kijken, maar dienen te erkennen dat degene die dag doen onze volgende generaties lomper dan lomp vormen en helemaal niet meer bekommerd zijn om onze rechten. Verzegel het menselijke lot en bescherm ons vanaf conceptie.
__________________
Hallelujah anyway
CUFI is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 juli 2022, 15:47   #277
jad°relen°ir
Minister
 
jad°relen°ir's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 maart 2016
Berichten: 3.092
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door CUFI Bekijk bericht
Het is mijn soort en de volksgeest spreekt: https://m.youtube.com/watch?v=I5uhZg4EwJg

Natuurlijk vind ik het zinloos doden van een dier afschuwelijk. Maar het is geen soortgenoot he.
En het is in dat zinloze dat ik u kan volgen.
Het zinloos afmaken van mensen is afschuwelijk.
Maar niet het 'zinvol' afmaken van mensen.

In een ideale wereld zou het niet nodig zijn om te aborteren.. maar we leven niet in zo een wereld en voor heel wat mensen is een abortus zinvoller dan het baren van het kind.
jad°relen°ir is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 juli 2022, 15:47   #278
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 69.818
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door CUFI Bekijk bericht
Het is mijn soort en de volksgeest spreekt: https://m.youtube.com/watch?v=I5uhZg4EwJg
Blijkbaar toch nog een onbeantwoorde vraag. Wie was de schuldige in uw leven, uw vader, of uw moeder?
Citaat:
Natuurlijk vind ik het zinloos doden van een dier afschuwelijk.
Daar kan ik u perfect in volgen.
Citaat:
Maar het is geen soortgenoot he.
Als ik zinvol iemand dood, dan vind ik dat nog steeds zinvol.
En als regel 2 van maddox overtreden is, dan heb ik dat alleen aan mijn eigen te danken dan. Dan mag ik de gevolgen dragen.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 juli 2022, 15:47   #279
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 113.673
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door CUFI Bekijk bericht
Omdat het dan ineens geregeld is en ze niet meer selectief beleid rond vrouwen (die blijkbaar steeds meer een abortus nodig hebben) hoeven te voeren.
Er is geen beleid nodig rond vrouwen. JIJ wil een beleid rond vrouwen, om die vrouwen dingen te verbieden betreffende hun eigen lichaam.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 juli 2022, 15:50   #280
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 113.673
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door CUFI Bekijk bericht
Neen zij mag enkel toezien of de rechten gerespecteerd worden.
Maar in eerste plaats is het aan de overheid te zien dat dit kind toegang tot onderwijs, ziekenzorg e.d. heeft.
Als ze nu liever het kind doden om verder op die 2 te besparen, hebben we echt met een genocidaal beleid te maken; liberal style.
Je gooit met woordjes als rechten en genocidaal, maar er is geen argument om dat te steunen. De overheid moet nogal wat he. Het moet vrouwen hun lichamen dwingen om als leghen te broeden, en nadien moet het zich ook nog eens ontfermen over het resultaat van dat broedsel. En dat allemaal omdat jij denkt dat dingen van het niveau van een goudvis "rechten" moeten hebben op basis van religieuze lulkoek die je anderen door het strot wil rammen.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 16:14.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be