Allochtone kinderen slaan redster in elkaar

[araneus]

Misschien moeten we eens kijken naar de toestanden in het zwembad van Mechelen. Enkele jaren geleden gold daar dat het zwembad quasi de volledige dag open was. Je kon binnenwandelen en buitenwandelen wanneer je er zin in had. Enkele allochtonen (yep, Marokaantjes, maar dat mag niet gezegd worden) verpesten de sfeer er van openingsuur tot sluitingsuur. Wanneer ze werden aangemaand om toch maar het zwembad te verlaten werd het klassieke argument gebruikt "gij zijt ne rascist".
Om dit 'op te lossen' werd er blokzwemmen ingevoerd. Telkens 1,5 u open en daarna zwembad volledig leeg. Zoals altijd moet men hier eerst slachtoffers hebben vooraleer men de juiste maatregel neemt, nl. zwembadverbod voor de heethoofden.

Veel geleuter in deze draad gaat over het aanwezig zijn van meerdere redders, mannelijke redders en een cursus zelfverdediging voor redders. Als deze mensen even de vlarem normen erop nalezen dan hadden zij geweten dat er in een zwembad zoals in Mechelen per definitie meerdere redders aanwezig zijn. Ik heb vernomen dat het incident in de kleedkamers is gebeurd, wellicht was dat de reden dat er niet onmiddellijk een tweede redder aanwezig was. Bovendien lijkt het me logisch dat er steeds minstens één redder het zwembad zelf in de gaten houd. Trouwens zijn de redders ook verantwoordelijk voor de veiligheid in de kleedkamers.
In de redderscursus zoals deze nu door Bloso wordt gegeven zit trouwens een stuk conflictbeheersing. Hier wordt een nadruk gelegd op hoe om te gaan met moslims. Uit de praktijk weten de lesgevers dat daar meestal de problemen zitten. Het zou misschien eens leerrijk zijn om met deze mensen te gaan praten. Deze redders zijn trouwens meestal idealisten, die voor een hongerloon en zeer verantwoorde job uitvoeren.

Ik ga zelf regelmatig zwemmen in het zwembad in Mechelen en ken de toestanden daar (ik heb zelf het hoger reddersdiploma, maar werk niet als redder). Regelmatig zie je kleine problemen met quasi altijd marokanen. Het gebeurd wel eens dat autochtonen problemen veroorzaken. Deze zijn echter van een andere categorie en betreffen meestal de kleine zondes in het zwembad, lopen, te ruw spel, roepen, ... De marokaantjes houden er een meer heimelijk manier op na. Bijvoorbeeld gedurende meer dan een uur onder de douches gaan staan en geen plaats maken voor baders, die alvoor ze zich willen omkleden, zich even willen afspoelen. Koppeltjes zijn ook steeds een mikpunt van hun commentaren en pesterijen.

Daarom nultolerantie naar dit soort gedrag en een zwembadverbod is een goede maatregel. Het had al veel eerder zo moeten zijn. Dan had ik nu nog altijd kunnen gaan zwemmen wanneer ik wil, zonder rekening te houden met het blokzwemmen dat ons werd opgedrongen door dit soort uitschot. Respect voor de redders is cruciaal ! Wanneer dit er niet is, zelfs door verbaal geweld, het zwembad uit, indien nodig onder politie-escorte. Dit is trouwens de manier die aangeleerd wordt op de cursus hoger redder. Na enkele herhaaldelijke beleefde maar niet mis te verstane aanmaningen het zwembad te verlaten wordt de politie gebeld.

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Dan begrijp je dus wat ik bedoel, en begrijp je het ook als ik schrijf dat niet alles wat van ginder komt slecht is en het zinloos is hen terug te sturen zonder te zorgen dat ze ginder blijven..

Slechts één manier: duidelijk maken dat ze hier niet opgevangen worden.
EN in de mate van het mogelijke, in eigen land doelgericht hulp bieden.

[Bill]

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Slechts één manier: duidelijk maken dat ze hier niet opgevangen worden.
EN in de mate van het mogelijke, in eigen land doelgericht hulp bieden.

Amerikaanse/Australische/Canadese grenscontroles (je weet wel zo van die onmenselijke controles tegen de mensenrechten, waarschijnlijk) zijn de enige remedie. Europa moet dringend eens van dat softe imago naar would be econo-vluchtelingen toe af.
In Spanje/ Italië zijn ze al stilaan op de goede weg.
Doelgerichte hulp? Doen we hier in eigen land al veel teveel en veel teveel kans op beroep enz....laat staan dat we nog eens in niet EU landen de softy moeten gaan uithangen.

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door Bill

Amerikaanse/Australische/Canadese grenscontroles (je weet wel zo van die onmenselijke controles tegen de mensenrechten, waarschijnlijk) zijn de enige remedie. Europa moet dringend eens van dat softe imago naar would be econo-vluchtelingen toe af.
In Spanje/ Italië zijn ze al stilaan op de goede weg.
Doelgerichte hulp? Doen we hier in eigen land al veel teveel en veel teveel kans op beroep enz....laat staan dat we nog eens in niet EU landen de softy moeten gaan uithangen.

Ik bedoel uiteraard doelgerichte hulp in de ontwikkelingslanden zelf.
Al het geld dat hier uitgegeven wordt om niet integreerbare immigranten goed op te vangen, verslecht de toestand en zorgt ervoor dat mensenhandelaars voor nieuwe aanvoer zorgen.

[Bill]

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Ik bedoel uiteraard doelgerichte hulp in de ontwikkelingslanden zelf.
Al het geld dat hier uitgegeven wordt om niet integreerbare immigranten goed op te vangen, verslecht de toestand en zorgt ervoor dat mensenhandelaars voor nieuwe aanvoer zorgen.

Niet als we onze grenzen Ameri/Canada/Australisch gewijs afsluiten.
Het geld dat we uitsparen met zinloos soft gedoe kunnen we investeren in search and recover voor illegalen.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Bill

Niet als we onze grenzen Ameri/Canada/Australisch gewijs afsluiten.
Het geld dat we uitsparen met zinloos soft gedoe kunnen we investeren in search and recover voor illegalen.

Australie heeft geen enkele grens die men zomaar kan over wandelen.
Je moet er steeds per boot of vliegtuig aankomen. Het is daar dus een stuk gemakkelijker om illegale buiten te houden.

Canada heeft enkel de USA als buurland, wat voor hen al een hele bescherming is en verder de zelfde grens voordelen als australie.

De usa, wel die zitten even hard met hun handen in het haar als de Europese landen. Ook zij weten niet hoe ze de illegale moeten buiten houden. Het is daarom dat ze nu een muur gaan bouwen langs heel hun grens met Mexico.

En een muur bouwen langs heel de grens van Europa is echt een gekken werk en helemaal niet haalbaar.

PAJOTCitaat:
De USA gaat nu zelf een muur bouwen op de grens tussen hen en Mexico, want ook zij slagen er, ondanks alle ingezette middelen, in om de illegale buiten te houden. Gaan we ook rond heel Europa een muur bouwen?
Is al geprobeerd en niet zinvol, kijk maar naar het stuk land van Spanje in Marokko
de Berlijnse muur vergeten ofzo ? En Europa heeft door haar zeeën al een natuurlijke en goede barrière.

De zeeên maken echt niet het grootste deel van de Europese grenzen uit, langs waar de illegale binnen komen hoor. En de USA heeft dan nog een groot voordeel op Europa; Ze hebben daar geen socialisten in de regeringen en geen VB of GROEN in de senaat.

En de Berlijnse muur diende om mensen binnen een stad te houden. Wat een heel andere bewaking vraagt dan een muur om mensen guiten te houden.

Ja, ik weet het, dit zal ik je beter moeten uitleggen. Wel om ienamd binnen een bepaalde zone te houden, moet je gewoon zorgen dat deze niet tot aan die muur geraken en iedereen tegen houden die binnen die zone komt.Je hebt dus een hele zone waarin je vluchtelingen kan tegen houden.
Om iemand buiten te houden heb je enkel die muur om iemand tegen te houden, eens over die muur moet je er op gaan jagen om hem terug te kunnen sturen. En de zone die je kan mvrij maken tussen je muur en de plaatsen waar men zich kan gaan verstoppen is veel kleiner. Je moet dan dus zorgen dat je muur steeds bemand is over zijn hele lengte.

[filosoof]

Of: " het was wel gemakkellijk voor Europa dat de communistische landen het ijzeren gordijn hadden, betaalden en onderhielden" ??

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Of: " het was wel gemakkellijk voor Europa dat de communistische landen het ijzeren gordijn hadden, betaalden en onderhielden" ??

Geef daar dan maar eens wat meer uitleg bij, de Europese landen deden immens veel om de mensen over te doen lopen naar hier. Dus verklaar je eens wat nadere?

[zorlac]

Oorspronkelijk geplaatst door araneus

Misschien moeten we eens kijken naar de toestanden in het zwembad van Mechelen. Enkele jaren geleden gold daar dat het zwembad quasi de volledige dag open was. Je kon binnenwandelen en buitenwandelen wanneer je er zin in had. Enkele allochtonen (yep, Marokaantjes, maar dat mag niet gezegd worden) verpesten de sfeer er van openingsuur tot sluitingsuur. Wanneer ze werden aangemaand om toch maar het zwembad te verlaten werd het klassieke argument gebruikt "gij zijt ne rascist".
Om dit 'op te lossen' werd er blokzwemmen ingevoerd. Telkens 1,5 u open en daarna zwembad volledig leeg. Zoals altijd moet men hier eerst slachtoffers hebben vooraleer men de juiste maatregel neemt, nl. zwembadverbod voor de heethoofden.

Veel geleuter in deze draad gaat over het aanwezig zijn van meerdere redders, mannelijke redders en een cursus zelfverdediging voor redders. Als deze mensen even de vlarem normen erop nalezen dan hadden zij geweten dat er in een zwembad zoals in Mechelen per definitie meerdere redders aanwezig zijn. Ik heb vernomen dat het incident in de kleedkamers is gebeurd, wellicht was dat de reden dat er niet onmiddellijk een tweede redder aanwezig was. Bovendien lijkt het me logisch dat er steeds minstens één redder het zwembad zelf in de gaten houd. Trouwens zijn de redders ook verantwoordelijk voor de veiligheid in de kleedkamers.
In de redderscursus zoals deze nu door Bloso wordt gegeven zit trouwens een stuk conflictbeheersing. Hier wordt een nadruk gelegd op hoe om te gaan met moslims. Uit de praktijk weten de lesgevers dat daar meestal de problemen zitten. Het zou misschien eens leerrijk zijn om met deze mensen te gaan praten. Deze redders zijn trouwens meestal idealisten, die voor een hongerloon en zeer verantwoorde job uitvoeren.

Ik ga zelf regelmatig zwemmen in het zwembad in Mechelen en ken de toestanden daar (ik heb zelf het hoger reddersdiploma, maar werk niet als redder). Regelmatig zie je kleine problemen met quasi altijd marokanen. Het gebeurd wel eens dat autochtonen problemen veroorzaken. Deze zijn echter van een andere categorie en betreffen meestal de kleine zondes in het zwembad, lopen, te ruw spel, roepen, ... De marokaantjes houden er een meer heimelijk manier op na. Bijvoorbeeld gedurende meer dan een uur onder de douches gaan staan en geen plaats maken voor baders, die alvoor ze zich willen omkleden, zich even willen afspoelen. Koppeltjes zijn ook steeds een mikpunt van hun commentaren en pesterijen.

Daarom nultolerantie naar dit soort gedrag en een zwembadverbod is een goede maatregel. Het had al veel eerder zo moeten zijn. Dan had ik nu nog altijd kunnen gaan zwemmen wanneer ik wil, zonder rekening te houden met het blokzwemmen dat ons werd opgedrongen door dit soort uitschot. Respect voor de redders is cruciaal ! Wanneer dit er niet is, zelfs door verbaal geweld, het zwembad uit, indien nodig onder politie-escorte. Dit is trouwens de manier die aangeleerd wordt op de cursus hoger redder. Na enkele herhaaldelijke beleefde maar niet mis te verstane aanmaningen het zwembad te verlaten wordt de politie gebeld.

Amen!

[genehunter]

blok-zwemmen

Da's pas een woordspeling...

Er moet wel bijgezegd ivm respect voor de redders: t'is een algemene trend ook hoor, niet dat het bij allochtonen niet meer voorkomt dan bij de doorsnee zwembad of zwemzone bezoeker.

Aan de kust heb ik de laatste 7 jaar een geweldige evolutie meegemaakt. Zeker bij onze waalse vrienden... Als je als strandredder ze ook maar durft te vragen om in het midden van de zone te gaan zwemmen als ze op een meter van de gele boeien zitten dan reageren ze tegenwoordig furieus met de melding dat ze 'toch binnen de boeien zitten!, Wat zit je te zeiken stukske jobstudent, ge zijt tegen de walen zeker, ik zwem waar ik wil!'. Vroeger kwamen ze geld geven voor een 'kreimke' als je hun kleine had teruggevonden, of pannenkoeken brengen als het regende...

Om voor eens en altijd een misverstand uit de wereld te helpen: 't is niet omdat je binnen de gele boeien zwemt dat je goed zit. Respect voor een gezagdrager in functie, dat is er niet meer, ze weten het altijd beter.

Tot er één verzuipt natuurlijk, dan is het de schuld van de redders...

Toegegeven, Scapa als sponsor doet er ook niet goed aan natuurlijk

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door Bill

Niet als we onze grenzen Ameri/Canada/Australisch gewijs afsluiten.
Het geld dat we uitsparen met zinloos soft gedoe kunnen we investeren in search and recover voor illegalen.

Dat is hier totaal onmogelijk

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Dat is hier totaal onmogelijk

Ik zou niet zeggen totaal onmogelijk, want alles is immers mogelijk.
Maar dat zou idd onbegonnen werk zijn en ons veel meer kosten dan men denkt.

Maar wat wil je, er word een voorstel gedaan van wat we zouden kunnen doen om het probleem op te lossen. Het word door een deel mensen gewoon afgewezen als dat kan niet. Maar wat er niet kan schrijven ze niet en een tegen voorstel krijg je niet.
Het enige dat je van hen te horen krijgt is dat al wie niet aan hun eisen voldoet weg moet.

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Ik zou niet zeggen totaal onmogelijk, want alles is immers mogelijk..

Jantje toch!

[humble]

Speciale zwemuren voor Islamisten in Marakec central bad, terugvlucht op onze kosten.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Jantje toch!

Ja, anders komen sommige nog af dat het wel mogelijk is.
Gewoon een kwestie van hen voor te zijn.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door humble

Speciale zwemuren voor Islamisten in Marakec central bad, terugvlucht op onze kosten.

Zot, heen vlucht op onze kosten, terug vlucht verboden

[humble]

jantje, natuurlijk ik bedoel terugvlucht naar Maroko

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door humble

jantje, natuurlijk ik bedoel terugvlucht naar Maroko

Ik weet dat, maar zij zouden nog gaan denken dat de vlucht naar ginder is inbegrepen in het inkomst ticket en dat de vlucht terug naar hier door ons zou betaald worden.
Vergeet nu toch eens niet steeds dat meer dan de helft hier is geboren en dus eigenlijk Belg zijn.

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Geef daar dan maar eens wat meer uitleg bij, de Europese landen deden immens veel om de mensen over te doen lopen naar hier. Dus verklaar je eens wat nadere?

En nu ze komen wil je de grenzen sluiten?

[filosoof]

[Edit]