![]() |
Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting. |
![]() |
|
Discussietools |
![]() |
#261 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 25 augustus 2006
Locatie: Dietse Drugsvrije Republiek
Berichten: 10.589
|
![]() Citaat:
Accepteren en solidair zijn, dat is bij Franstaligen meestal het motto. Als ze het zelf maar niet moeten doen... Zouden die Franstaligen niet beter accepteren dat ze in Vlaanderen wonen? Trouwens Everytime, je verdraait de boel, men accepteert wel dat die Franstaligen in Vlaanderen zijn, maar ze leren wel de taal niet. Wallonië kent dat probleem niet. Kom, doe niet zo naïef.
__________________
![]() ![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#262 | |
Gouverneur
Geregistreerd: 24 december 2006
Berichten: 1.358
|
![]() Citaat:
Toch blijf ik erbij dat hun standpunten over verdere splitsing ondoordacht zijn. Er bestaat trouwens een groot verschil tussen de informatie die het VB in Brussel verspreidt (respect voor franstaligen, vreemdelingen bron van veel kwaad) en datgene wat er in het Noorden van het land wordt verdeeld (Walen - veelal wordt franstaligen bedoeld - zijn lui en profiteren van de Vlamingen). Het is mensen tegen elkaar opzetten. Het blijft principieel verkeerd een land te willen besturen op basis van godsdienst of taal. Valentinus |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#263 | |
Gouverneur
Geregistreerd: 24 december 2006
Berichten: 1.358
|
![]() Citaat:
Ben op de site gaan kijken. Het eerste wat ik lees is : NIEUWJAARSWENS: EINDE VAN BELGIE 21.12 - Walen lijden aan een extreme vorm van verlatingsangst. Maar eigenlijk is dat nergens voor nodig. Onafhankelijkheid zou voor Vlamingen én Walen de bevrijding kunnen zijn uit een nu al 175 jaar durend schijnhuwelijk dat nooit heeft gewerkt. Het moet toch duidelijk zijn dat het zogenaamde Vlaanderen op zijn minst een even groot schijnhuwelijk is als het België dat nu een 177 jaren bestaat. Limburg kwam er pas in 1839 bij - dus voor Limburg 168 jaren. Ik zou er nog mee kunnen leven indien Vlaanderen het beter zou doen. Vlaanderen krijgt enorm veel geld van de Federale overheid die langzaam uitgehold wordt. Niemand kan toch zeggen dat de toestand voor de bevolking in vergelijking met Nederland of Duitsland thans beter is? Zeker niet. Zie Zaventem. Zie het onderhoud van onze wegen. Bestuur op basis van godsdienst of taal moet leiden tot inefficiëntie en misbruik. Valentinus |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#264 | ||
Perm. Vertegenwoordiger VN
|
![]() Citaat:
Citaat:
![]() Op wat moet men een land dan wel besturen?
__________________
POLITICS.BE 2:http://www.politiek.messageboard.be Het volk dient de stem van de partijen te zijn, en de partijen niet de stem van het volk! De nieuwe Vlaamse Partij! Vrij Vlaanderen of neem eens een kijkje op ons geüpdate forum:Forum Vrij Vlaanderen |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#265 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 30 augustus 2002
Berichten: 15.667
|
![]() Citaat:
Er loopt een proces tegen het VB. De rechters zij meestal gezworen vijanden. Het gaat dus over veel meer dan een bord spagetti waarover Conerotte struikelde. 2) De helft van de Vl bedrijfsleiders steunen Vl onafh. Het Manifest voor een onafhankelijk Vlaanderen werd geschreven door toplui van de Vl economische wereld. Havenbaas Bruno Valkeniers stapte over naar het VB. De peiling van De Stemmenkampioen toonde 51.3% pro en 40% tegen Vl onafh. Ik denk niet dat dit allemaal ondoordacht is. Vergeet ook niet dat zowel CD&V en VLD confederalisme goedkeurden. Dit verschilt niet veel van onafhankelijkheid. 3) De voornaamste info (op onze webstek) is dezelde voor heel de wereld. Zeldzame lokale pamletten zij uiteraard aangepaast aan lokale toestanden. Sinds jaar en dag gaan enorme kapitalen uit Vl en Europa naar Wallonië zonder enig resultaat. De PS domineert in een soort ocmw-staat. De corruptie aldaar is je bekend. Zo kan het niet verder. Zelfs Waalse economen zeggen: de transfers wiegen Wallonië in slaap. Mistoestanden moeten aangeklaagd, en opgelost maar dat gebeurt niet. Dat heeft niets te maken met mensen tegen mekaar opzetten. En hoe kan men als oppositie schreeuwende mistoestanden aanklagen zonder op zere tenen te trappen? 4) Het blijft principiëel verkeerd om een land unitair te blijven besturen zonder rekening te willen houden met totaal verschillende economische gegevens: W dubbel zo hoge werkloosheid en dubbel zoveel overheidspersoneel, tegenstrijdige visie ivm justitie, gezondheidszorg enz. En daarbij nog de Vlaamse meerderheid die de rekeningen betaalt, met grendels en cordon sanitair minoriseren, zodat Eén man één stem hier niet bestaat. Ik heb godsdienst en taal niet eens vermeld. Maar de taal van de meerderheid leren en respecteren schijnt voor zeer veel Fr een onoverkomelijke moeilijkheid te zijn. Laatst gewijzigd door luc broes : 1 januari 2007 om 15:34. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#266 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 30 augustus 2002
Berichten: 15.667
|
![]() Citaat:
Gewoon zijnde aan de demonisering van het VB door de verenigde media en politieke partijen is het zo goed als onmogelijk zonder een redelijke overgangsperiode overtuigd te worden van de eerlijkheid laat staan de redelijkheid van de woorden van Frank Vanhecke onze bekwame, onkreukbare en rechtlijnige voorzitter. Ik heb daar alle begrip voor. Mogelijk maken de woorden van Guy Verhofstadt meer indruk op je. Het gaat wel over 1997 toen de ambitieëuze man nog geen eerste minister was, en nog niet alle mooie plannen opdoekte om eerst minister te kunnen blijven onder Di Rupo met de zegen van het hof: [FONT=Arial] Even bladeren in het boek 'De Belgische ziekte"(G. Verhofstadt, 1997) kan echt heilzaam zijn.En neen, ik citeer niet het kartel, maar de premier zelf. "De weigering van dat establishment(FGTB, PS en de Waalse werkgeverskringen) rechtvaardigt de roep naar een grotere autonomie voor de gewesten en gemeenschappen in ons land. We kunnen niet blijven wachten op ik weet niet welke ommekeer in het zuiden van het land. Het is de hoogste tijd dat ook uitgebreide bevoegdheden inzake sociale zekerheid en, nog belangrijker, fiscale autonomie aan Vlaanderen en de andere deelgebieden worden toegekend" (p. 38) "We worden meegesleurd door het zuiden van het land waar een establishment onder aanvoering van de PS iedere grondige aanpassing van onze maatschappelijke en economische structuur afwijst" (p. 56) "Waar het wel om gaat is de vraag of binnen België Vlaanderen zelf de bevoegdheid krijgt zijn belastingen te verminderen, de sociale zekerheid te hervormen en zo nieuwe jobs te scheppen, wat nu niet kan omdat de PS dat blijkbaar niet wil.(...)De vraag moet gesteld worden of degenen die zo bezorgd zijn over de toekomst van ons land wel voldoende beseffen dat het gevaar van het separatisme des te meer dreigt naarmate men een grotere autonomie van de deelgebieden binnen het Belgisch staatsverband afwijst(...)Nog enkele jaren immobilisme tengevolge van de onwil van de PS is de beste voedingsbodem voor separatisme"(p. 59) [/FONT] [FONT=Arial][/FONT] [FONT=Arial]Natuurlijk is het verstandig om zijn mening te laten evolueren met de tijd en open te staan voor nieuwe ontwikkelingen. Maar als men vier jaar de kans gekregen heeft om zijn overtuiging in beleid om te zetten en toch koos voor immobilisme, dan heeft dat heeft dat eerder te maken met opportunisme dan met staatsmanschap[/FONT] [FONT=Arial][/FONT] [FONT=Arial][/FONT] Laatst gewijzigd door luc broes : 1 januari 2007 om 15:37. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#267 |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 16 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 2.058
|
![]() Het Vlaams nationalisme heeft inderdaad geen enkele bestaansgrond. Toch denk ik dat er voldoende culturele eigenheid is in wat momenteel "Vlaanderen" heet om de staathervorming helemaal uit te voeren. Ik vind de argumenten van zowel de Nationalisten als de Unionisten grotendeels emotioneel, en emoties vormen denk ik geen solide basis voor goed bestuur.
Rest het probleem van Brussel, dat steeds accuter zal worden. Ik zie sinds de eerste Brusselse verkiezingen van '93 heel wat bewegen in deze stad, maar het gebrek aan middelen is pijnlijk zichtbaar en het babylonische bestuursorgaan werkt verlammend. Er is een grote weigerachtigheid om naar een DC-achtige structuur over te gaan, maar wat zijn de alternatieven? Op gebied van taal, cultuur en sociaal beleid mag België Brussel niet opgeven, want er staat te veel op het spel, maar op gebied van financies en infrastructuur moet Europa nu eindelijk eens zijn zelfgekozen hoofdstad erkennen. |
![]() |
![]() |
![]() |
#268 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 30 augustus 2002
Berichten: 15.667
|
![]() Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#269 | |
Gouverneur
Geregistreerd: 24 december 2006
Berichten: 1.358
|
![]() Citaat:
Valentinus |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#270 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 30 augustus 2002
Berichten: 15.667
|
![]() Citaat:
Vlaanderen betaalt enorm veel geld aan de Federale overheid en 'krijgt' daar een deel van terug. En dat is beslist geen grapje. Laatst gewijzigd door luc broes : 1 januari 2007 om 16:37. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#271 | |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 16 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 2.058
|
![]() Citaat:
Het is dus een vreemde vorm van Nationalisme om te stellen dat het huidige Vlaanderen historisch een onafhankelijke natie vormt. Ik zou het eerder separatisme noemen. Voor de tweede stelling zeg ik er bij "ik vind". Het is dus mijn eigen mening, die ik niet wil verkopen als de waarheid. Als ik met Vlaams nationalisten praat of "echte Belgen" bezig hoor dan hoor ik veel argumenten die gebaseert zijn op een "gevoel" van saamhorigheid. Dat is wat ik hiermee wilde zeggen. OK zo? Laatst gewijzigd door Doki : 1 januari 2007 om 16:41. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#272 | |
Gouverneur
Geregistreerd: 24 december 2006
Berichten: 1.358
|
![]() Citaat:
Hier weer dat -voor mij - enorm simplisme. Een firma als BASF betaalt belastingen voor haar Antwerpse vestiging. Zij heeft tevens vestigingen in Brussel en Wallonië. Personeelsleden worden uitgewisseld Waarbij tel je die inkomsten? De belastingen worden federaal geïnd en daarna terug verdeeld naar de gewesten. De zin zou dus moeten zijn: de federale overheid betaalt enorm veel geld aan Vlaanderen. Geld dat niet per definitie beter beheerd wordt dan wanneer het federaal zou beheerd worden en doorgesluisd naar naar provincies en gemeenten die meer verantwoordelijkheid voor hun eigen begroting zouden krijgen. Het zou het geheel veel transparanter maken en de verantwoordelijkheden leggen waren ze horen te liggen. Valentijn |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#273 | |
Gouverneur
Geregistreerd: 24 december 2006
Berichten: 1.358
|
![]() Citaat:
2.- Dat is waar het kerktorendenken van vele flaminganten ons brengt. De vraag is op het met 1 land per kerktoren wel voldoende is: er zijn altijd nog meerdere clans of partijen. 3.- Goed bestuur moet gebeuren op basis van grondgebied. verschillen in taal of godsdienst moeten hierin kunnen opgevangen. De gemeenschappelijke doelen: veiligheid, zekerheid en rechtvaardige verdeling naar verdienste en behoefte moeten primeren Valentinus |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#274 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 30 augustus 2002
Berichten: 15.667
|
![]() Citaat:
2) Wat denk je van Vl en W eigen bestuur en eigen (finantieële) verantwoordelijkheid ? En terloops, je weet toch dat er enorme transfers zijn van Vl naar W. Of is dat ook simplistisch? Laatst gewijzigd door luc broes : 1 januari 2007 om 17:12. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#275 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 30 augustus 2002
Berichten: 15.667
|
![]() Citaat:
De meertalige Vlamingen (kerktorendenken!!??) brengen ons bij een meertalige hoofdstad!!?? Wat een schrikbeeld vooral voor de talloze ééntalige Fr! |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#276 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 30 augustus 2002
Berichten: 15.667
|
![]() Citaat:
Op basis van eenzelfde redenering bestaat er ook geen Polen, geen Italië, geen Duitsland, en ook geen Nederland. En zeker ook geen Wallonië en geen België. De Vlaamse schilderkunst, de Vlaamse polyfonisten (voor 1830) hadden inderdaad geen Vlaams paspoort. Hun roem bestreek heel het westen, en nog altijd! Laatst gewijzigd door luc broes : 1 januari 2007 om 17:26. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#277 | |
Gouverneur
Geregistreerd: 24 december 2006
Berichten: 1.358
|
![]() Citaat:
Hieronder nog eens. Het is weer erg simplistisch te menen dat alle Vlamingen meertalig zijn en alle Walen - bedoeld waarschijnlijk Franstaligen - maar 1 taal kennen. Valentinus Citaat: Oorspronkelijk geplaatst door baseballpolitieker ![]() 1.- Ik dek dat je door de niet mogelijke oplossingen te schrappen wel tot een degelijk antwoord komt! 2. - Oké we maken ineens 6 miljard landen! ![]() 3.- Op wat moet men een land dan wel besturen? 1. - Ik denk dat het aanvaarden van een meertalige hoofdstad de beste oplossing zal zijn die overblijft 2.- Dat is waar het kerktorendenken van vele flaminganten ons brengt. De vraag is op het met 1 land per kerktoren wel voldoende is: er zijn altijd nog meerdere clans of partijen. 3.- Goed bestuur moet gebeuren op basis van grondgebied. verschillen in taal of godsdienst moeten hierin kunnen opgevangen. De gemeenschappelijke doelen: veiligheid, zekerheid en rechtvaardige verdeling naar verdienste en behoefte moeten primeren Valentinus |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#278 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 30 augustus 2002
Berichten: 15.667
|
![]() Citaat:
2) Het is weer erg simplistisch te menen dat sommigen zeggen dat alle Vlamingen meertalig zijn en alle Walen - bedoeld waarschijnlijk Franstaligen - maar 1 taal kennen. Wel bevestigt internationaal onderzoek wat men dagelijks kan vaststellen: De taalkennis van Vlamingen is stukken beter van die van de Fr |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#279 |
Banneling
Geregistreerd: 10 maart 2003
Locatie: BELGIE - BELGIQUE - BELGIEN - BELGIUM
Berichten: 15.869
|
![]() Beste Valentinus,
Ik deel jouw commentaar volledig. Alleen vind ik het spijtig dat uw partij in alle talen zwijgt over het communautaire. Ze heeft zich zelfs verbonden aan een confederale partij. Beste wensen. |
![]() |
![]() |
![]() |
#280 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 25 april 2005
Berichten: 12.883
|
![]() Citaat:
Dit is samengevat wat rechts ons voorhoudt. Ik zou het niet beter kunnen hebben formuleren, schat! |
|
![]() |
![]() |