Explodeert de formatie? - Gerolf Annemans - Pagina 14

Geert C · 2 december 2007, 12:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door HAMC

En toch zal Belgie barsten! Al uw zwartkijken tenspijt.

En ik ben er vast van overtuigd dat België alleszins haar tweehonderdste verjaardag haalt.

Pelgrim · 2 december 2007, 14:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Bij eruitstappen wel, bij het ophouden te bestaan van een land dat betwijfel ik. In dat geval verliest Vlaanderen namelijk haar internationale positie en moet het van nul herbeginnen.

geen probleem, de internationale superstructuren zijn toch zo corrupt en antidemocratisch als de pest. Vlaanderen kan het voortouw nemen in de opbouw van een nieuw, beter Europa.

Geert C · 2 december 2007, 14:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

geen probleem, de internationale superstructuren zijn toch zo corrupt en antidemocratisch als de pest. Vlaanderen kan het voortouw nemen in de opbouw van een nieuw, beter Europa.

En met wie zouden we daarvoor samenwerken? Wallonië?

Daarbij, de Europese Unie is niet meer corrupt dan eender welke nationale overheid. Ik geef toe dat er een democratisch deficit is, maar de EU is zeker niet antidemocratisch. De EU moet wel hervormd worden, en het Verdrag van Lissabon is zeker geen slecht begin.

Pelgrim · 2 december 2007, 14:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

En met wie zouden we daarvoor samenwerken? Wallonië?

geïnteresseerden genoeg.

Citaat:

Daarbij, de Europese Unie is niet meer corrupt dan eender welke nationale overheid. Ik geef toe dat er een democratisch deficit is, maar de EU is zeker niet antidemocratisch.

De EU is corrupter en antidemocratischer dan eender welk Europees land, deze EU wordt bestuurd door lobbys en een commissie die nooit verkozen wordt.

Citaat:

De EU moet wel hervormd worden, en het Verdrag van Lissabon is zeker geen slecht begin.

schaft dat verdrag de EU commissie af? Neen. Dus de EU is en blijft anti democratisch.

daiwa · 2 december 2007, 14:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

En ik ben er vast van overtuigd dat België alleszins haar tweehonderdste verjaardag haalt.

De belgicisten waren daar niet zo zeker van, waarom anders een grote viering ter gelegendheid van 175 jaar Belgié.

Geert C · 2 december 2007, 14:20

De Commissie moet WEL het vertrouwen krijgen van het Parlement. Als we uw redenering volgen is de Vlaamse regering ook "anti-democratisch".

En lobbyisten zijn er op alle niveaus, tot op het gemeentelijke toe.

Distel · 2 december 2007, 17:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

En ik ben er vast van overtuigd dat België alleszins haar tweehonderdste verjaardag haalt.

Wie weet stuurt Vlaanderen wel een Franssprekende delegatie op staatsbezoek om de festiviteiten bij te wonen.

Pelgrim · 2 december 2007, 23:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

De Commissie moet WEL het vertrouwen krijgen van het Parlement.

hazo? Dat doet niet ter zake. De wetgevende macht behoort bij het parlement te liggen en uitsluitend bij het parlement of een rechtstreekse volksinspraak. De Commissie is nooit verkozen dus is de EU een dictatuur.

Citaat:

Als we uw redenering volgen is de Vlaamse regering ook "anti-democratisch".

het Vlaams parlement is rechtstreeks verkozen én heeft de wetgevende bevoegdheid.

Citaat:

En lobbyisten zijn er op alle niveaus, tot op het gemeentelijke toe.

Geen enkele is zo onder invloed als de EU bureaucratie.

Geert C · 2 december 2007, 23:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

hazo? Dat doet niet ter zake. De wetgevende macht behoort bij het parlement te liggen en uitsluitend bij het parlement of een rechtstreekse volksinspraak. De Commissie is nooit verkozen dus is de EU een dictatuur.

De wetgevende macht op Europees niveau ligt niet bij de Commissie maar bij twee andere instellingen: het Europese Parlement en de Raad van de Europese Unie. Het ene is rechtstreeks verkozen, het andere vertegenwoordigt de regeringen van lidstaten en bijgevolg ook de meerderheid in iedere lidstaat. Het is waar dat de Commissie initiatiefrecht heeft, maar dat heeft de Vlaamse regering ook. De Commissie kan echter, net zo min als de Vlaamse regering, dingen doorvoeren tegen de wil van het Parlement en de Raad.

Citaat:

het Vlaams parlement is rechtstreeks verkozen én heeft de wetgevende bevoegdheid.

Maar de Vlaamse regering heeft ook initiatiefrecht, net als de Commissie.

Ik ben het er wel volkomen mee eens dat het Europese Parlement meer bevoegdheden en meer macht moet krijgen.

HAMC · 3 december 2007, 00:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Ik ben het er wel volkomen mee eens dat het Europese Parlement meer bevoegdheden en meer macht moet krijgen.

Het lijkt wel alsof jan en alleman meer macht moeten krijgen, behalve de Vlamingen dan, die hebben over zichzelf niets in de pap te brokken. Gelukkig voor Belgie zijn de Vlamingen lamme goedzakken, in een ander land zou het niet goed komen zoiets.

Jan van den Berghe · 3 december 2007, 00:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

En ik ben er vast van overtuigd dat België alleszins haar tweehonderdste verjaardag haalt.

Misschien, alleen is helemaal niet zeker dat dit huidige België die datum bereikt. Onder de mantel "België" kan in de toekomst een heel andere staatsstructuur schuilen. Het België van 1954 is ook niet het België van nu.

Geert C · 3 december 2007, 00:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door HAMC

Het lijkt wel alsof jan en alleman meer macht moeten krijgen, behalve de Vlamingen dan, die hebben over zichzelf niets in de pap te brokken. Gelukkig voor Belgie zijn de Vlamingen lamme goedzakken, in een ander land zou het niet goed komen zoiets.

Voor mijn part mogen de Vlamingen ook meer macht krijgen, laat daar geen twijfel over bestaan.

Citaat:

Misschien, alleen is helemaal niet zeker dat dit huidige België die datum bereikt. Onder de mantel "België" kan in de toekomst een heel andere staatsstructuur schuilen. Het België van 1954 is ook niet het België van nu.

Dat klopt, en daar zou ik niet eens rouwig om zijn.

La Belgique de papa is dood, la Belgique de demain is misschien nog altijd niet geboren.

Jan van den Berghe · 3 december 2007, 00:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

La Belgique de papa is dood, la Belgique de demain is misschien nog altijd niet geboren.

Of zal een kind worden dat slechts korte tijd na de geboorte leeft. Ofwel zelfs doodgeboren zal zijn...

vooruit · 3 december 2007, 00:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

hazo? Dat doet niet ter zake. De wetgevende macht behoort bij het parlement te liggen en uitsluitend bij het parlement of een rechtstreekse volksinspraak. De Commissie is nooit verkozen dus is de EU een dictatuur.

De EU is geen dictateur. Het is niet of 100% democratie of 100% dictateur. Nietemin in de commissie een rot orgaan dat weg moet. De macht moet inderdaad naar het parlement. Vreemd genoeg zijn het wel vaak de tegenstanders van de EU die daar net tegen zijn.

Jan van den Berghe · 3 december 2007, 00:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vooruit

De EU is geen dictateur. Het is niet of 100% democratie of 100% dictateur. Nietemin in de commissie een rot orgaan dat weg moet. De macht moet inderdaad naar het parlement. Vreemd genoeg zijn het wel vaak de tegenstanders van de EU die daar net tegen zijn.

Over wie in het bijzonder heeft u het dan?

vooruit · 3 december 2007, 00:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

En met wie zouden we daarvoor samenwerken? Wallonië?

Daarbij, de Europese Unie is niet meer corrupt dan eender welke nationale overheid. Ik geef toe dat er een democratisch deficit is, maar de EU is zeker niet antidemocratisch. De EU moet wel hervormd worden, en het Verdrag van Lissabon is zeker geen slecht begin.

Corrupt niet, maar wel ondemocratisch.

Het verdrag is een zielig kleine stap, maar wel in de juiste richting. Maar een feest is het niet waard.

Bovendien moeten op een aantal vlakken de bevoegdheid van de EU beperkt worden (en op anderen dan weer uitgebreid). De EU moet geen groot België worden.

vooruit · 3 december 2007, 00:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Over wie in het bijzonder heeft u het dan?

Om er zo maar eentje te noemen, Geert Wilders. Zelden zo hard gelachen als toen hij in dezelfde speech zei dat 1) de EU is ondemocratisch, 2) het Europees Parlement moet afgeschaft worden.

Jan van den Berghe · 3 december 2007, 00:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vooruit

Het verdrag is een zielig kleine stap, maar wel in de juiste richting. Maar een feest is het niet waard.

Bij mijn weten houdt het huidig verdrag niet zo'n grote verandering in: het is immers grotendeels een stroomlijning, bundeling en afstemming van de reeds bestaande verdragen die nu gebundeld worden.

born2bewild · 3 december 2007, 00:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vooruit

Om er zo maar eentje te noemen, Geert Wilders. Zelden zo hard gelachen als toen hij in dezelfde speech zei dat 1) de EU is ondemocratisch, 2) het Europees Parlement moet afgeschaft worden.

Hoezo? Als hij Nederland zo ver krijgt uit de EU te stappen, is hij dan ondemocratisch?
in de USSR was er ook een parlement.

Mogelijk vindt hij dat de EU en democratie vloeken.
Over het algemeen denk ik dat een democratie over de jaren begint sleet te vertonen en minder en minder democratische trekken krijgt....natuurlijke gang der zaken.
Waarom zou de EU nu de witte merel zijn die exact het omgekeerde traject aflegt? En uzelf volledige overgeven op die "hoop", ttz geen enkele vluchtweg in stand houdend, vind ik roekeloos.

vooruit · 3 december 2007, 00:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

En ik ben er vast van overtuigd dat België alleszins haar tweehonderdste verjaardag haalt.

De Berlijnse muur valt nooit!

2 december 2007, 14:20	#266
Geert C Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 29 november 2007 Berichten: 15.670	De Commissie moet WEL het vertrouwen krijgen van het Parlement. Als we uw redenering volgen is de Vlaamse regering ook "anti-democratisch". En lobbyisten zijn er op alle niveaus, tot op het gemeentelijke toe. __________________ Het ogenblik nadert, waarop grote beslissingen moeten worden genomen. Tegenover Europa staat een monsterverbond van sleur, onwetendheid, zelfzucht, verouderd nationalisme en volgzaamheid aan buitenlandse instructies. De tegenstanders maken zich klaar voor de strijd. Sommigen kunnen wij overtuigen, anderen moeten wij verslaan; dat is het, waartoe wij mannen en vrouwen van onze volken oproepen. Tezamen zullen wij overwinnen. Laatst gewijzigd door Geert C : 2 december 2007 om 14:20.