Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Diverse > Archief > Verkiezingen 2007
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Verkiezingen 2007 Hier kunt u discussiëren over de uitslag, de coalitiebesprekingen en meer...

 
 
Discussietools
Oud 28 november 2007, 11:25   #261
Kortaf
Europees Commissaris
 
Kortaf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 mei 2007
Locatie: Op tijd weg
Berichten: 7.588
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door HAMC Bekijk bericht
De slavenmentaliteit weet je wel.
... waarvan de onvoorwaardelijke separatisten menen dat die als bij toverslag gaat verdwijnen in een onafhankelijke staat.

Laatst gewijzigd door Kortaf : 28 november 2007 om 11:25.
Kortaf is offline  
Oud 28 november 2007, 11:25   #262
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Sinds wanneer malen politici trouwens om hun beloften aan het kiesvee?
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.

Laatst gewijzigd door Knuppel : 28 november 2007 om 11:26.
Knuppel is offline  
Oud 28 november 2007, 11:31   #263
stab
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
stab's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 april 2004
Berichten: 11.299
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf Bekijk bericht
... waarvan de onvoorwaardelijke separatisten menen dat die als bij toverslag gaat verdwijnen in een onafhankelijke staat.
Neen, 4 miljoen Franstaligen een door Vlamingen gedomineerd België opleggen, dat klinkt pas geloofwaardig.
Mijn gedacht.
__________________
“They’re Not After Me, They’re After You. I’m Just In the Way.”
Donald J. Trump
stab is offline  
Oud 28 november 2007, 11:37   #264
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
Wat een onvervalste zever!
De Tsjeven zijn, sinds Verhofstadt hen van de macht uitsloot, elkaars liefste vijand. Bovendien hebben zowel de Leterme als Dewever op voorhand gezegd dat ze bereid waren een regering te vormen met de PS. En dan zouden ze de kiezer beloofd hebben paars te breken???
Ze hebben idd gezegt dat ze ook met de PS een regering zouden vorme als die wonnen in Wallonie.
Paars staat namelijk uit twee partijen, Liberalen en Socialisten.
En zij zouden altijd met één van die partijen en regering moeten vormen aan Waalse kant.
Het is trouwens de eerste maal in 100 jaar dat er een regering kan gevormd worden zonder de PS, daarvoor hadden zij altijd een meerderheid in Wallonie en waren zij het die kozen wie de tweede partij was langs Waalse kant die mee mocht spelen.

Citaat:
Er is de kiezer héél wat anders beloofd door het kartel! Dat het die beloften niet kan houden omdat de Franstaligen het dat beletten, legitimeert volledig het uit de formatie stappen van het kartel.
Zeker niet, het legitimeert de koppigheid van BDV, maar niet het opblazen van het kartel.
Dat kan pas gedaan worden door CD&V als N-VA eisen gaat stellen die niet in de verkiezingspropaganda zaten en dat is tot nu toe niet gebeurd.
Jantje is offline  
Oud 28 november 2007, 11:41   #265
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf Bekijk bericht
... waarvan de onvoorwaardelijke separatisten menen dat die als bij toverslag gaat verdwijnen in een onafhankelijke staat.
Spreek liever voor jezelf, Kortaf.
Ik bén namelijk een van die onvoorwaardelijke separatisten en toch heb ik altijd beweerd dat de Vlamingen ook na de onafhankelijkheid nog een halve eeuw zullen nodig hebben van zich van hun Belgische vlooien te ontdoen.
Juist daarom vind ik het evenmin verstandig om verbelziekte Vlamingen onvoorwaardelijk in Nederlandse handen te geven. Ik geef ze liever die halve eeuw, die ze toch nodig hebben om te ontvlooien, de tijd om zelfbewust en zelfverzekerd te worden. Om een volk te kunnen worden dat trots op zichzelf is. Net zoals Engelsen, Schotten, Spanjaarden, Nederlanders, Fransen, Turken en Marokkanen dat zijn. Dat kan het beste in volledige vrijheid. Je stapt toch ook niet in een huwelijk om je partner de problemen te laten oplossen die je zelf niet denkt aan te kunnen?
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline  
Oud 28 november 2007, 11:48   #266
HAMC
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
HAMC's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 februari 2007
Berichten: 19.593
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf Bekijk bericht
... waarvan de onvoorwaardelijke separatisten menen dat die als bij toverslag gaat verdwijnen in een onafhankelijke staat.
Neen, maar in een onafhankelijk Vlaanderen kunnen ze niet meer slaafje spelen voor de Belgen.

Het zal dan nog wel minstens een generatie duren voor de slavenmentaliteit verdwenen is.

Edit: Knuppel was me voor.
__________________




Verschaeve

Laatst gewijzigd door HAMC : 28 november 2007 om 11:48.
HAMC is offline  
Oud 28 november 2007, 11:48   #267
Jazeker
Secretaris-Generaal VN
 
Jazeker's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 66.000
Stuur een bericht via MSN naar Jazeker
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
Sinds wanneer malen politici trouwens om hun beloften aan het kiesvee?
Net daarom dat de verkiezingen moeten samenvallen volgens de goede belgen. Dan hebben ze 5 jaar om te zorgen dat het kiesvee weer is vergeten wat 6 jaar geleden beloofd was.
__________________
The oncoming storm







Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom Bekijk bericht
*KNIP* Deze opmerking lijkt mij persoonlijk en onnodig grievend.
Nelle Pastorale Nelle Jazeker Nelle

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Duupje Bekijk bericht
Jep, heil Jazeker.
Jazeker is offline  
Oud 28 november 2007, 12:00   #268
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
Sinds wanneer malen politici trouwens om hun beloften aan het kiesvee?
Sinds het VB de kiezers er telkens terug aan herinnerd en de andere politieke partijen verkiezingen na verkiezingen een pak op hun broek geven zonder ooit zelf iets te moeten doen.
Jantje is offline  
Oud 28 november 2007, 12:09   #269
Kaal
Minister-President
 
Geregistreerd: 20 november 2003
Berichten: 4.367
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Nee, dat kan ze dus niet.
Want ze hebben de kiezers gevraagd hen de mogelijkheid te geven Paars te breken, wel ze hebben die mogelijkheid gekregen en moeten zich dus ook aan die verkiezingsbelofte houden.
Maar enfin, Jantje ! Ik heb als kiezer wel begrepen dat het de bedoeling was om paars te breken, maar niet als een doel op zich. Paars breken om een staatshervorming te kunnen doorvoeren. Geloof jij nu echt in wat je hier schrijft? Dat die 800.000 blij zullen zijn indien paars gebroken wordt en zich voor de rest geen bal aantrekken van wat er daarna gebeurd?

Neen, Jantje, ik ben niet gek (en jij ook niet) en ik heb wel degelijk Leterme horen beloven dat er een staatshervorming zou komen. dat die staatshervorming noodzakelijk was, broodnodig zelf. En dat er deze keer niet zou worden toegegeven omdat België geen waarde op zich meer is.

Jij hebt die boodschap ook begrepen, daar ben ik zeker van. Alleen zit jij met die ziekelijke drang om de tegenpartij te plezieren. Om de problemen op te lossen zonder brokken te maken. En de prijs die je daarvoor bereid bent te betalen is torenhoog. De eigen kiezers bedriegen, de partners verraden, de principes in de vuibak kieperen, onzinnige argumenten bedenken, het tegenovergestelde doen van wat men gezegd had, niets is blijkbaar te laag voor een tsjeef om ... om ... om wat eigenlijk? Niet om te regeren jantje, want Leterme die zal amper kunnen regeren. Hij is verbrand, is alle prestige kwijt en zal bij elke stap gejend en vernederd worden.

Het ergste van al Jantje is dat die houding van de CD&V waarschijnlijk op goede intenties gestoeld is. Zij doen het niet met opzet en ook niet uit cynisme, zoals Verhostadt dat deed. Je kan de pijn zo aflezen op de gezichten van Vandeurzen en Leterme. Ze hadden echt graag hun woord gehouden en het is echt niet met plezier dat ze dat nu niet doen. Ze bedoelen het goed. Maar het ergste dus is dat zij de enigen van hun soort zijn. Bij de liberale (BLV en MR), bij de socialisten of bij de franstalige humanisten van Joëlle heb je niemand die zo denkt. Alle andere politici die denken eerst aan hun eigen kiezers en als ze die dan verraden dan is dat om iets voor in de plaaats te krijgen. de lamentabele tsjeven, die staan helemaal alleen met hun pathologische onmacht.

Ik vraag me af waar het allemaal ophoudt. Als ik morgen bij Vandeurzen ga aanbellen en eis dat ik zijn vrouw zou kunnen meenemen, gaat die man dan ook een compromis proberen te regelen? En als ik mlij dan onverzettelijk opstel, gaat hij met pijn in het hart aan zijn vrouw uitleggen dat hij niet anders kan dan toe te geven? Je zou het beginnen geloven. In welke omstandigheden zegt de CD&V "tot hier en niet verder"? Ik zoek daar al 20 jaar een antwoord op.

Laatst gewijzigd door Kaal : 28 november 2007 om 12:11.
Kaal is offline  
Oud 28 november 2007, 12:13   #270
Kaal
Minister-President
 
Geregistreerd: 20 november 2003
Berichten: 4.367
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
Spreek liever voor jezelf, Kortaf.
Ik bén namelijk een van die onvoorwaardelijke separatisten en toch heb ik altijd beweerd dat de Vlamingen ook na de onafhankelijkheid nog een halve eeuw zullen nodig hebben van zich van hun Belgische vlooien te ontdoen.
Juist daarom vind ik het evenmin verstandig om verbelziekte Vlamingen onvoorwaardelijk in Nederlandse handen te geven. Ik geef ze liever die halve eeuw, die ze toch nodig hebben om te ontvlooien, de tijd om zelfbewust en zelfverzekerd te worden. Om een volk te kunnen worden dat trots op zichzelf is. Net zoals Engelsen, Schotten, Spanjaarden, Nederlanders, Fransen, Turken en Marokkanen dat zijn. Dat kan het beste in volledige vrijheid. Je stapt toch ook niet in een huwelijk om je partner de problemen te laten oplossen die je zelf niet denkt aan te kunnen?
Heel goed opgemerkt Knuppel. Ik denk dat je gelijk hebt.
Kaal is offline  
Oud 28 november 2007, 12:15   #271
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Ze hebben idd gezegt dat ze ook met de PS een regering zouden vorme als die wonnen in Wallonie.
Paars staat namelijk uit twee partijen, Liberalen en Socialisten.
En zij zouden altijd met één van die partijen en regering moeten vormen aan Waalse kant.
Het is trouwens de eerste maal in 100 jaar dat er een regering kan gevormd worden zonder de PS, daarvoor hadden zij altijd een meerderheid in Wallonie en waren zij het die kozen wie de tweede partij was langs Waalse kant die mee mocht spelen.
Met andere woorden: je stelling dat het kartel een mandaat vroeg en kreeg van de kiezer om paars te breken is bulshit!


Citaat:
Zeker niet, het legitimeert de koppigheid van BDV, maar niet het opblazen van het kartel.
Dat kan pas gedaan worden door CD&V als N-VA eisen gaat stellen die niet in de verkiezingspropaganda zaten en dat is tot nu toe niet gebeurd.
Met andere woorden: de koppigheid van Dewever is terecht. Je geeft zelf toe dat hij niet meer vraagt dan wat er de kiezer beloofd werd door het kartel. Kan het kartel zijn verkiezingsbeloften in geen velden of wegen nakomen, dan verantwoordt dat het opblazen van de formatie door het kartel.

Jij zei echter dat de kiezer het kartel een mandaat heeft gegeven om paars te breken, en dat het daardoor de formatie NIET kan opblazen.

Ik zeg dat het kartel van de kiezer een heel andere mandaat heeft gekregen, namelijk eentje om Belgique beter te kunnen besturen. Dat kan echter niet zonder staatshervorming. Stapt het kartel toch in een regering, op voorhand goed wetend dat er van een staatshervorming niets in huis zal komen, en dus ook niets van degelijk bestuur, d�*n bedriegen ze pas hun kiezers. Punt.

Mij is het in alle geval duidelijk waar jij op aanstuurt: Gooi 'koppige' BDW eruit CD&V. Vergeet zijn én jullie verkiezingsbeloften. Hou Belgique onveranderd overeind zoals de Franstaligen dat wensen. Bedrieg er gerust de Vlaamse kiezer voor. Die is immers al 177 jaar gewend dat hij bij de neus genomen wordt.

Niet het breken van paars is de excuustruus waar jij de Vlaamse kiezer voor misbruikt, maar je eigen wens en die van Didier Reynders: De PS buiten spel zetten.

Nogmaals, jij staat niet achter de wens van de kartel-kiezers, maar achter die van de MR. Mocht de CD&V de formatie opblazen dan schiet er geen andere mogelijkheid meer over dan een tripartite...mét de PS.
En d�*t mag niet!

Ga iemand anders dus blaaskens wijsmaken.
Met mij lukt dat niet.
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.

Laatst gewijzigd door Knuppel : 28 november 2007 om 12:23.
Knuppel is offline  
Oud 28 november 2007, 12:27   #272
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kaal Bekijk bericht
Maar enfin, Jantje ! Ik heb als kiezer wel begrepen dat het de bedoeling was om paars te breken, maar niet als een doel op zich. Paars breken om een staatshervorming te kunnen doorvoeren. Geloof jij nu echt in wat je hier schrijft? Dat die 800.000 blij zullen zijn indien paars gebroken wordt en zich voor de rest geen bal aantrekken van wat er daarna gebeurd?

Neen, Jantje, ik ben niet gek (en jij ook niet) en ik heb wel degelijk Leterme horen beloven dat er een staatshervorming zou komen. dat die staatshervorming noodzakelijk was, broodnodig zelf. En dat er deze keer niet zou worden toegegeven omdat België geen waarde op zich meer is.

Jij hebt die boodschap ook begrepen, daar ben ik zeker van. Alleen zit jij met die ziekelijke drang om de tegenpartij te plezieren. Om de problemen op te lossen zonder brokken te maken. En de prijs die je daarvoor bereid bent te betalen is torenhoog. De eigen kiezers bedriegen, de partners verraden, de principes in de vuibak kieperen, onzinnige argumenten bedenken, het tegenovergestelde doen van wat men gezegd had, niets is blijkbaar te laag voor een tsjeef om ... om ... om wat eigenlijk? Niet om te regeren jantje, want Leterme die zal amper kunnen regeren. Hij is verbrand, is alle prestige kwijt en zal bij elke stap gejend en vernederd worden.

Het ergste van al Jantje is dat die houding van de CD&V waarschijnlijk op goede intenties gestoeld is. Zij doen het niet met opzet en ook niet uit cynisme, zoals Verhostadt dat deed. Je kan de pijn zo aflezen op de gezichten van Vandeurzen en Leterme. Ze hadden echt graag hun woord gehouden en het is echt niet met plezier dat ze dat nu niet doen. Ze bedoelen het goed. Maar het ergste dus is dat zij de enigen van hun soort zijn. Bij de liberale (BLV en MR), bij de socialisten of bij de franstalige humanisten van Joëlle heb je niemand die zo denkt. Alle andere politici die denken eerst aan hun eigen kiezers en als ze die dan verraden dan is dat om iets voor in de plaaats te krijgen. de lamentabele tsjeven, die staan helemaal alleen met hun pathologische onmacht.

Ik vraag me af waar het allemaal ophoudt. Als ik morgen bij Vandeurzen ga aanbellen en eis dat ik zijn vrouw zou kunnen meenemen, gaat die man dan ook een compromis proberen te regelen? En als ik mlij dan onverzettelijk opstel, gaat hij met pijn in het hart aan zijn vrouw uitleggen dat hij niet anders kan dan toe te geven? Je zou het beginnen geloven. In welke omstandigheden zegt de CD&V "tot hier en niet verder"? Ik zoek daar al 20 jaar een antwoord op.
Ik denk dat je het fout begrepen hebt.

Leterme kan niet anders dan een regeringvormen zonder dat beide partijen van paars er inzitten, hij moet dus of de sossen of de liberalen uit zijn regering houden.
Maar natuurlijk moet hij zich ook aan al de andere beloftes houden.
En wat hij niet had verwacht, was dat de twee kleine dreumesen binnen de meerderheid de boel zouden blokkeren.
En dat hij aan het kartel vast houd kan twee redes hebben, 1 hij wil zich aan zijn belofte houden, maar niet de schuld dragen van het falen bij de regeringsvorming.
2) hij weet dat hij anders alleenstaat langs Vlaamse kant en heeft N-VA nodig tegen VLD.
Jantje is offline  
Oud 28 november 2007, 12:37   #273
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Ik denk dat je het fout begrepen hebt.

Leterme kan niet anders dan een regeringvormen zonder dat beide partijen van paars er inzitten, hij moet dus of de sossen of de liberalen uit zijn regering houden.
Maar natuurlijk moet hij zich ook aan al de andere beloftes houden.
En wat hij niet had verwacht, was dat de twee kleine dreumesen binnen de meerderheid de boel zouden blokkeren.
En dat hij aan het kartel vast houd kan twee redes hebben, 1 hij wil zich aan zijn belofte houden, maar niet de schuld dragen van het falen bij de regeringsvorming.
2) hij weet dat hij anders alleenstaat langs Vlaamse kant en heeft N-VA nodig tegen VLD.

Dat klinkt al heel anders dan, 'Leterme kan niet uit de formatie stappen omdat hij een mandaat van zijn kiezers kreeg om paars te breken'.

Desalniettemin zit je er weer naast.
De reden dat de CD&V de N-VA nog geen schop onder de kont gaf heeft niets te maken met schrik om de schuld voor het mislukken van de formatie alleen te moeten dragen, noch om beter gewapend te zijn tegen de VLD, maar met ordinaire machtsgeilheid. Zonder de stemmen die de de N-VA leverde kan Didier Reynders immers het premierschap claimen.
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.

Laatst gewijzigd door Knuppel : 28 november 2007 om 12:41.
Knuppel is offline  
Oud 28 november 2007, 12:40   #274
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
Met andere woorden: je stelling dat het kartel een mandaat vroeg en kreeg van de kiezer om paars te breken is bulshit!
toch wel, ze hebben het mandaat gekregen om met slechts één van de paarse partijen te moeten regeringen.


Citaat:
Met andere woorden: de koppigheid van Dewever is terecht. Je geeft zelf toe dat hij niet meer vraagt dan wat er de kiezer beloofd werd door het kartel. Kan het kartel zijn verkiezingsbeloften in geen velden of wegen nakomen, dan verantwoordt dat het opblazen van de formatie door het kartel.
Tuurlijk heeft BDW gelijk en is hij terecht koppig.
Maar het kartel moet dus blijven strijden en mag niet opgeven.
Citaat:
Jij zei echter dat de kiezer het kartel een mandaat heeft gegeven om paars te breken, en dat het daardoor de formatie NIET kan opblazen.
Idd, het kartel moet blijven doorgaan, omdat het dit belooft heeft, zij moeten of hun eisen binnen halen of zorgen dat de andere de formatie opblazen.

Citaat:
Ik zeg dat het kartel van de kiezer een heel andere mandaat heeft gekregen, namelijk eentje om Belgpiqué beter te kunnen besturen. Dat kan echter niet zonder staatshervorming. Stapt het kartel toch in een regering, op voorhand goed wetend dat er van een staatshervorming niets in huis zal komen, en dus ook niets van degelijk bestuur, d�*n bedriegen ze pas hun kiezers. Punt.
Net daarom dat het kartel de formatie niet kan opblazen en CD&V het kartel niet.
Citaat:
Mij is het in alle geval duidelijk waar jij op aanstuurt: Gooi 'koppige' BDW eruit CD&V. Vergeet zijn én jullie verkiezingbeloften.
Zot, gewoon blijven verder doen en naar BDW luisteren, ja.
Citaat:
Hou Belgigue onveranderd overeind zoals de Franstaligen dat wensen. Bedrieg er gerust de Vlaamse kiezer voor. Die is immers al 177 jaar gewend dat hij bij de neus genomen wordt.
Als België niet veranderd, dan is België in 2010 verdwenen
Citaat:
Niet het breken van paars is de excuustrucs waar jij de Vlaamse kiezer voor misbruikt, maar je eigen wens en die van Didier Reynders: De PS buiten spel zetten.
Nu met Reyders valt beter te praten dan met die met zijn strikje.
Maar het maakt mij echt niet uit wie er aan de overkant in de meerderheid zit.
Citaat:
Nogmaals, jij staat niet achter de wens van de kartel-kiezers, maar achter die van de MR. Mocht de CD&V de formatie opblazen dan schiet er geen andere mogelijkheid meer over dan een tripartite...mét de PS.
En d�*t mag niet!
Voor Vlaanderen is een tripartite niet wenselijk, want dan krijgen we de SP.a er langs Vlaamse kant bij en die zijn volgens mij meer Waals dan Vlaamsgezind.

Citaat:
Ga iemand anders dus blaaskens wijsmaken.
Met mij lukt dat niet.
Zoals ik dus verwachte begrijp je het niet.

Vanaf het ogenblik dat de N-VA uit de onderhandelingen stapt of vliegt, is de CDH baas. En mogen de Vlamingen alles voor een paar jaar vergeten.

Laatst gewijzigd door Jantje : 28 november 2007 om 12:45.
Jantje is offline  
Oud 28 november 2007, 12:40   #275
stab
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
stab's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 april 2004
Berichten: 11.299
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
Spreek liever voor jezelf, Kortaf.
Ik bén namelijk een van die onvoorwaardelijke separatisten en toch heb ik altijd beweerd dat de Vlamingen ook na de onafhankelijkheid nog een halve eeuw zullen nodig hebben van zich van hun Belgische vlooien te ontdoen.
Juist daarom vind ik het evenmin verstandig om verbelziekte Vlamingen onvoorwaardelijk in Nederlandse handen te geven.
Ik ben heel wat optimistischer wat die ... ontvlooiing betreft.
Het wegvallen van België zal automatisch tot gedragsverandering leiden, en op een natuurlijk ietwat langere termijn tot mentaliteitswijziging.
Veel hangt trouwens ook af vd vorm waarin de vereniging zal optreden: als naar buitenuit VL + NL als één land overkomt en naar binnentoe een vrij confederaal model wordt geïnstalleerd, dan denk ik niet dat de Vlamingen zich veel zorgen zullen moeten maken over interne Nederlandse bedilzucht of de Vlaamse zog. aangeboren toegeeflijkheid.
Maar ook belangrijk is de geopolitieke context: heel wsl zal Wallonië - en als we niet goed oppassen of stommiteiten doen - ook het Brusselse aansluiten (of aangesloten worden) bij Frankrijk. Een 'zachte' vereniging met NL doorduwen op dat moment zal heel wat gemakkelijker verlopen dan wanneer we al te lang wachten en Frankrijk , eenmaal zijn buit binnen , moeilijk kan doen over zijn Noorderlijke 'invloedssfeer'.
__________________
“They’re Not After Me, They’re After You. I’m Just In the Way.”
Donald J. Trump
stab is offline  
Oud 28 november 2007, 12:48   #276
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Citaat:
Met andere woorden: je stelling dat het kartel een mandaat vroeg en kreeg van de kiezer om paars te breken is bulshit!

Citaat:
toch wel, ze hebben het mandaat gekregen om met slechts één van de paarse partijen te moeten regeringen
.
Nu nog bewijzen op welke manier de kiezer het kartel een dergelijk mandaat gaf.
FEIT is dat het kartel zélf eerder rekening hield om met rood een regering te MOETEN vormen dan met blauw. Dit echter NIET omdat de kiezer de CD&V daarvoor een mandaat gaf maar omdat het Belgisch regime zichzelf geen andere keuze laat.
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline  
Oud 28 november 2007, 12:49   #277
Distel
Secretaris-Generaal VN
 
Distel's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 juni 2003
Locatie: Meuhië
Berichten: 29.738
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker Bekijk bericht
Net daarom dat de verkiezingen moeten samenvallen volgens de goede belgen. Dan hebben ze 5 jaar om te zorgen dat het kiesvee weer is vergeten wat 6 jaar geleden beloofd was.
Inderdaad.
__________________
* Erfopvolging: een ander woord voor discriminatie op basis van afkomst
* Solidariteit is een gevoel van samenhorigheid en kan niet opgelegd worden. De N-Z transfers zijn dus per definitie geen solidariteit, want niet vrijwillig
* Democratie = demos + kratein (het volk heerst). Een land waar het laatste woord bij politici en niet bij de bevolking ligt, is dus per definitie geen democratie
* Er bestaat evenveel bewijs voor het bestaan van god als voor het bestaan van gele ruimtekaboutertjes
Distel is offline  
Oud 28 november 2007, 12:59   #278
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door stab Bekijk bericht
Ik ben heel wat optimistischer wat die ... ontvlooiing betreft.
Het wegvallen van België zal automatisch tot gedragsverandering leiden, en op een natuurlijk ietwat langere termijn tot mentaliteitswijziging.
Veel hangt trouwens ook af vd vorm waarin de vereniging zal optreden: als naar buitenuit VL + NL als één land overkomt en naar binnentoe een vrij confederaal model wordt geïnstalleerd, dan denk ik niet dat de Vlamingen zich veel zorgen zullen moeten maken over interne Nederlandse bedilzucht of de Vlaamse zog. aangeboren toegeeflijkheid.
Maar ook belangrijk is de geopolitieke context: heel wsl zal Wallonië - en als we niet goed oppassen of stommiteiten doen - ook het Brusselse aansluiten (of aangesloten worden) bij Frankrijk. Een 'zachte' vereniging met NL doorduwen op dat moment zal heel wat gemakkelijker verlopen dan wanneer we al te lang wachten en Frankrijk , eenmaal zijn buit binnen , moeilijk kan doen over zijn Noorderlijke 'invloedssfeer'.
Maak je geen zorgen. Ik heb ook altijd een lat-relatie met Nederland bepleit. In politiek jargon: een confederatie. Maar dan een onvervalste. Eentje waar beide staten, VRIJWILLIG, samen doen wat ze willen samen doen en apart houden wat elk van hen liever apart houdt. Géén confederatie dus van het soort dat men in Belgique als een federatie probeert te verkopen.
Vrijheid is dus het sleutelwoord. Daar staat of valt �*lles mee. Die vrijheid zal Vlaanderen in Belgique NOOIT krijgen. Het is dé oorzaak dat de verbelziekte Vlamingen nooit geweten hebben wat het is zich een volk te voelen. Ik ben gewoon stikjaloers als ik, overal ter wereld, tot in Polen toe, geconfronteerd wordt met wat ons, Vlaamse Belgen, volkomen (ont) vreemd is.
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline  
Oud 28 november 2007, 13:00   #279
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
Dat klinkt al heel anders dan, 'Leterme kan niet uit de formatie stappen omdat hij een mandaat van zijn kiezers kreeg om paars te breken'.

Desalniettemin zit je er weer naast.
De reden dat de CD&V de N-VA nog geen schop onder de kont gaf heeft niets te maken met schrik om de schuld voor het mislukken van de formatie alleen te moeten dragen, noch om beter gewapend te zijn tegen de VLD, maar met ordinaire machtsgeilheid. Zonder de stemmen die de de N-VA leverde kan Didier Reynders immers het premierschap claimen.
Dat kan hij nu ook, want de Liberalen zijn immers de grootste politieke familie.
Maar hij wist dat de formatie van een regering spaak moest lopen.
Hij is immers eerst gaan informeren hoe de zaken stonden.
En Leterme heeft zichzelf in dit moeilijke parket gebracht door een tweede maal formateur te gaan spelen.
Als hij nu opgeeft en het niet kan uitlokken dat de andere de formatie opblazen, dan speelt hij volledig in de kaart van LDD en VB, maar vooral in de kaart van de PS die dan kan roepen dat ze het gewoon niet kunnen zonder hen.
De enige die dus zonder kleerscheuren de formatie kan opblazen is Milquet, het zou haar zelfs winst op leveren aan Waalse zijde.
Maar zij moet eerst de N-VA buitenspel kunnen zetten, of er valt nog niets te rapen aan Waalse kant, want langs Vlaamse kant is er geen meerderheid mogelijk zonder de CD&V of ze moeten er het VB bij roepen.
Men zit op het ogenblikdus muur vast en niemand kan het deblokkeren zonder politieke zelfmoord te plegen.
Of Reynders of Leterme formateur zijn of wie er ook premier word maakt niet uit. Iedereen heeft zich vast gereden en nu komt het er op aan, om geen zelfmoord te plegen en de schade te beperken.
Jantje is offline  
Oud 28 november 2007, 13:02   #280
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Distel Bekijk bericht
Inderdaad.
Reden te meer om de opkomstdwang af te schaffen. De vergeetachtigen zijn immers het minst gemotiveerd om naar de bollekenskermis te gaan.
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline  
 



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 10:49.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be