CD&V zet mes op de keel van N-VA

vrijevlaming · 27 november 2007, 09:59

http://www.demorgen.be/dm/nl/1341/Fo...-de-keel.dhtml

Citaat:

......
CD&V ging op het partijbureau vrij vlot overstag en schaarde zich min of meer achter de nota. Daar speelt de terreinwinst van de voorbije weken een rol in: "Het menu dat in het regeerakkoord komt, is toch veel uitgebreider dan wij gedacht hadden", geeft een CD&V'er toe. Maar evengoed spelen realisme en het besef dat er geen alternatieven resten. "Wat moeten we anders doen? Onderhandelen tot Pasen?" Meteen gaat ook een boodschap richting N-VA: nu "neen" zeggen, is een enorme verantwoordelijkheid op de schouders laden.

Op de kleine kartelpartner maakte dat bijzonder weinig indruk. "Wat nu voorligt, is onvoldoende", zei Europarlementslid Frieda Brepoels toen ze aankwam op het hoofdkwartier. "Deze tekst is niet te nemen of te laten, wij zullen dus onze wijzigingen voorstellen", klinkt het bij N-VA. In een mededeling laat N-VA weten dat ze de "engagementen van beide kartelpartijen" nog eens onder de loep genomen heeft en op basis daarvan een lijst met knelpunten overgemaakt heeft aan de formateur.

De andere gesprekspartners, CD&V incluis, hebben echter begrepen dat de onderhandelingsmarge bijzonder klein geworden is. Het ziet er dan ook niet naar uit dat N-VA nog een spreekwoordelijke grote vis zal binnenhalen.

De hamvraag is of een weigering van N-VA ook CD&V opnieuw doet kantelen, zoals veel CD&V'ers menen. De CD&V-top liet gisteren alvast allerminst begaan. Alle middelen werden ingezet om het kartel overeind te houden. En in de omgeving van de formateur is te horen dat het zeker niet vanzelfsprekend is dat CD&V zijn kartelpartner in de afgrond volgt. "Als men het akkoord op zijn merites durft te beoordelen, dan moeten ze 'ja' zeggen. We zullen goed naar hun argumenten luisteren. Als die inhoudelijk zijn, dan laten we het kartel zeker niet vallen. In het andere geval is het geen kartel."

Daarmee staat N-VA voor het blok. Leterme sleutelde gisteren wel weer aan zijn nota, maar grote wijzigingen worden niet meer verwacht. Pas vandaag zouden de oranje-blauwe onderhandelaars opnieuw samenzitten. Veel tijd geven die zichzelf trouwens niet meer. Vierentwintig uur heet bij alle partijen het absolute maximum te zijn. "Voor N-VA is het nu alles of niets", klinkt het bij de liberalen.
.....

N-VA lijkt van zich af te bijten. Ik vraag me af wat de cd&v zal doen wanneer n-va bij haar beslissing blijft?

Kortaf · 27 november 2007, 10:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vrijevlaming

Ik vraag me af wat de cd&v zal doen wanneer n-va bij haar beslissing blijft?

Ik denk dat de CVP zeer hard moet oppassen (en Van Deurzen weet dat).

Tien jaar geleden was ze kapot, uitgeregeerd, op weg naar de maat van een middelklein partijtje.

Dank zij het kartel met de NVA heeft ze die trend kunnen ombuigen. Het is zo simpel als wat: als de CVP de NVA dropt en weer zoals vanouds de partij van het gebroken woord wordt, gaat ze onmiddellijk de weg van tien jaar geleden op. Te verwachten valt dan een resultaat van 20 pct of minder in 2009.

En niet te vergeten: als ze de NVA droppen lopen ze het risico in 2009-2011 tegen een nieuw succesrijk kartel aan te kijken: dat van NVA en LDD, aangevuld met wat ontgoochelde VB-ers en CVP-ers.

rik47 · 27 november 2007, 10:15

Het zou mij verbazen en nog meer ontgoochelen moest de CD&V overstag gaan, zelf zie ik het nog niet zover komen na het raadplegen van de mandatarissen en zeker de achterban.

Knuppel · 27 november 2007, 10:34

Op het partijbureau ging de CD&V alvast vrij vlot overstag. Het schaarde zich 'min of meer' achter de nota.
Wat de mandatarissen en de achterban in de federale pap te brokkelen hebben zullen we gauw genoeg weten.

Het ziet er in alle geval NIET naar uit dat Leterme zich aan deze woorden zal houden:

Citaat:

Ik geloof niet echt in een toekomst in een Belgische context. Ik bedoel: de toekomst van de christen-democratie die zich baseert op een Belgische realiteit. Dit is voorbij. Wij moeten meer dan ooit vertrekken vanuit Vlaanderen.

Citaat:

"Ik hoef niet te leven van de politiek. Ik kan morgen iets anders doen. Waarom zou ik mijn overtuiging of geloofwaardigheid op het spel zetten om er morgen federaal weer snel 'bij' te zijn? "

Citaat:

Dat ik nu federaal ga, heeft veel te maken met het niet houden van beloftes van de andere partijen over Brussel-Halle-Vilvoorde en de staatshervorming.

Citaat:

De Vlaamse minister-president, Yves Leterme (CD&V), zegde koning Albert II zaterdagavond de wacht aan bij de opening van het hernieuwde IJzerbedevaartmuseum. Leterme vindt dat de koning de voor Vlaanderen broodnodige verdere staatshervorming niet in de weg mag staan.
Bij zijn speech voor de gestelde lichamen waarschuwde koning Albert vorige maand voor het "omfloerst separatisme" waarvoor de Vlaamse partijen pleiten. Sinds die uitspraak is Leterme tweemaal tegen de koning ingegaan. Een uitzonderlijke houding voor een regeringsleider.

Maar Leterme verduidelijkt dat hij wel moest, omdat de koninklijke uitspraken Franstalig België sterken in de overtuiging "non" te zeggen tegen iedere verdere staatshervorming. Met zijn stelling vertolkt de Vlaamse minister-president een mening die bij heel wat Vlamingen leeft.

Kaal · 27 november 2007, 10:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door rik47

Het zou mij verbazen en nog meer ontgoochelen moest de CD&V overstag gaan, zelf zie ik het nog niet zover komen na het raadplegen van de mandatarissen en zeker de achterban.

Leterme is al overstag gegaan en als hij als architect van het kartel dat kan, dan kan zijn partij hem zeker volgen.

Jantje · 27 november 2007, 10:43

Ik weet niet of jullie het TV1 nieuws hebben gezien gisteren om 19.00u, maar daar versprak de CD&V voorzitter zich wel even.

Toen hem gevraagd werd wat hij dacht van het Waalse voorstel, zei hij eerst oppositie, en herpakte zich en zei toen pas overleggen hoe het verder moet.

rik47 · 27 november 2007, 10:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kaal

Leterme is al overstag gegaan en als hij als architect van het kartel dat kan, dan kan zijn partij hem zeker volgen.

Toch het gedeelte dat de macht verkiest boven principes, dan nog de drukkingsgroepen, maar geloof me vrij, een grotere groep denkt daar anders over, zeker de jongerengeneratie.
Zal de eerste groep ondanks er toch voor gaan met alle gevolgen vandien, toch nog even afwachten.

Knuppel · 27 november 2007, 10:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door rik47

Toch het gedeelte dat de macht verkiest boven principes, dan nog de drukkingsgroepen, maar geloof me vrij, een grotere groep denkt daar anders over, zeker de jongerengeneratie.
Zal de eerste groep ondanks er toch voor gaan met alle gevolgen vandien, toch nog even afwachten.

Feit blijft dat de leider al overstag ging. De 'grotere groep' heeft nog nooit iets in de Belgische pap te brokkelen gehad.

Kortaf · 27 november 2007, 10:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

De 'grotere groep' heeft nog nooit iets in de Belgische pap te brokkelen gehad.

Ik vind dat we die 'grotere groep' moeten steunen en aanmoedigen.

rik47 · 27 november 2007, 10:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Feit blijft dat de leider al overstag ging. De 'grotere groep' heeft nog nooit iets in de Belgische pap te brokkelen gehad.

In de tijd van Dehaene ging dat inderaad zeker op.

Jan Meuleman · 27 november 2007, 10:50

Voorzitter, laat de oude CVP niet uit haar as herrijzen. Laten we trouw zijn aan ons gegeven woord.
naar Peter Bellens.

HAMC · 27 november 2007, 10:51

Dat die Leterme geen schaamte kent zeg, vergelijk zijn nota met zijn verkiezingsbeloftes.

Wat voor walgelijk Belgisch creatuur is me dat. Normaal gezien moet Van Deurzen daar tegen zeggen: vuile smeerlap en die wat petsen tegen zijn hoofd geven en hem daarna gewoon uit de partij trappen.

rik47 · 27 november 2007, 10:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door HAMC

Dat die Leterme geen schaamte kent zeg, vergelijk zijn nota met zijn verkiezingsbeloftes.

Wat voor walgelijk Belgisch creatuur is me dat. Normaal gezien moet Van Deurzen daar tegen zeggen: vuile smeerlap en die wat petsen tegen zijn hoofd geven en hem daarna gewoon uit de partij trappen.

Hij was het boegbeeld van de partij hé en heeft ook nog veel stemmen aangebracht als kopman, maar daarom ben ik nog niet akkoord met zijn huidige houding.

Johan217 · 27 november 2007, 10:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door rik47

Het zou mij verbazen en nog meer ontgoochelen moest de CD&V overstag gaan, zelf zie ik het nog niet zover komen na het raadplegen van de mandatarissen en zeker de achterban.

Tot gisteren kon ik je optimisme nog delen, maar na de verklaringen van CD&V waarin ze zich min of meer neerleggen bij de nota vrees ik dat er niks meer zal veranderen. We kunnen alleen nog hopen dat een weigering door NVA (en daar ben ik wel nog redelijk gerust in) mensen zoals Vandeurzen nieuwe moed geeft om NVA te volgen. Misschien zit er dan zelfs een uitbreiding voor NVA in.

Met het kartel is het dan afgelopen. Jammer, maar beter dit dan meestappen in een onaanvaardbaar akkoord. NVA heeft volgens mij nu voldoende krediet uitgebouwd bij vele kiezers om het alleen te redden, of met andere partners samen te gaan. In de pers en van de politieke partijen zullen ze uiteraard bakken kritiek over zich krijgen wegens hun onbuigzame/"extremistische" houding, maar who cares, dat gebeurde nu al.

Franstalige partijen en VLD kunnen tevreden zijn, maar als er op basis van dit akkoord een regering komt met NVA in de oppositie, dan zie ik ze het hoogstens uithouden tot eind 2008. En dan begint het spel opnieuw

Anna List · 27 november 2007, 10:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf

...En niet te vergeten: als ze de NVA droppen lopen ze het risico in 2009-2011 tegen een nieuw succesrijk kartel aan te kijken: dat van NVA en LDD, aangevuld met wat ontgoochelde VB-ers en CVP-ers.

o.a. met MGrammens denk ik dat die drie beter apart opkomen LDD kan libertaire kiezers bereiken die een moreel conservatief VB nooit kan binnenhalen, en ook NVA is een valabel alternatief voor VB dat voor velen nog een stap te ver is ... apart opkomen, maar met een (geheim?)pakt voor Vlaamse staatsvorming lijkt me dan ook effectiever.

Anna List · 27 november 2007, 11:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kaal

Leterme is al overstag gegaan en als hij als architect van het kartel dat kan, dan kan zijn partij hem zeker volgen.

CD&V is terug de alloude CVP ... het 'landsbelang' primeert weer op de partij/kartel standpunten ... vandaar de Franstalige euforie.

Johan217 · 27 november 2007, 11:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

o.a. met MGrammens denk ik dat die drie beter apart opkomen LDD kan libertaire kiezers bereiken die een moreel conservatief VB nooit kan binnenhalen, en ook NVA is een valabel alternatief voor VB dat voor velen nog een stap te ver is ... apart opkomen, maar met een (geheim?)pakt voor Vlaamse staatsvorming lijkt me dan ook effectiever.

Nu nog een geloofwaardige sociaal democratische partij (centrum/centrumlinks) met Vlaams programma... Misschien iets voor een scheurgroep uit CD&V?

Jantje · 27 november 2007, 11:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan217

Tot gisteren kon ik je optimisme nog delen, maar na de verklaringen van CD&V waarin ze zich min of meer neerleggen bij de nota vrees ik dat er niks meer zal veranderen. We kunnen alleen nog hopen dat een weigering door NVA (en daar ben ik wel nog redelijk gerust in) mensen zoals Vandeurzen nieuwe moed geeft om NVA te volgen. Misschien zit er dan zelfs een uitbreiding voor NVA in.

Met het kartel is het dan afgelopen. Jammer, maar beter dit dan meestappen in een onaanvaardbaar akkoord. NVA heeft volgens mij nu voldoende krediet uitgebouwd bij vele kiezers om het alleen te redden, of met andere partners samen te gaan. In de pers en van de politieke partijen zullen ze uiteraard bakken kritiek over zich krijgen wegens hun onbuigzame/"extremistische" houding, maar who cares, dat gebeurde nu al.

Franstalige partijen en VLD kunnen tevreden zijn, maar als er op basis van dit akkoord een regering komt met NVA in de oppositie, dan zie ik ze het hoogstens uithouden tot eind 2008. En dan begint het spel opnieuw

Indien het kartel uit elkaar valt, is het binnen twee jaar gedaan met België zoals het nu bestaat. Want dan krijgen we in 2009 een regering in Vlaanderen van N-VA/LDD/VB-Vlott. En die roepen zonder twijfel de Vlaamse onafhankelijkheid uit en stoten de Walen en de federale regering gewoon af. Vergeet niet dat die partijen nu al meer dan 35% van de stemmen hebben behaald in Vlaanderen.
Het niet houden aan de beloftes en het opnieuw knielen voor de Walen na al de ellende die de Vlamingen nu al 175 dagen moeten ondergaan, zal niet in dank afgenomen worden.

Cd&V heeft dus geen keuze als ze wil blijven bestaan.
Het is doorgaan op de ingeslagen weg en CDH op de knieën brengen of zelf sterven en Belgie in 2009 zien verdwijnen.

Hoe dan ook, de Walen zullen altijd aan het kortste eindje trekken, is het niet nu, dan is het na de regionale verkiezingen in 2009.

Het is aan de Walen nu om te buigen of sterven.

Anna List · 27 november 2007, 11:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan217

Nu nog een geloofwaardige sociaal democratische partij (centrum/centrumlinks) met Vlaams programma... Misschien iets voor een scheurgroep uit CD&V?

dat zou een compleet nieuw project moeten zijn ... Sp-a, Vld en CD&V zijn hun geloofwaardigheid op communautair vlak immers compleet kwijt

als de dissidentie binnen de Sp-a haar oprecht links discours nu eens aan een oprecht opkomen voor de Vlaamse arbeider had gekoppeld ... dan hadden ze wsl wél brokken kunnen maken.

Anna List · 27 november 2007, 11:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Indien het kartel uit elkaar valt, is het binnen twee jaar gedaan met België zoals het nu bestaat. Want dan krijgen we in 2009 een regering in Vlaanderen van N-VA/LDD/VB-Vlott. En die roepen zonder twijfel de Vlaamse onafhankelijkheid uit en stoten de Walen en de federale regering gewoon af. Vergeet niet dat die partijen nu al meer dan 35% van de stemmen hebben behaald in Vlaanderen.
Het niet houden aan de beloftes en het opnieuw knielen voor de Walen na al de ellende die de Vlamingen nu al 175 dagen moeten ondergaan, zal niet in dank afgenomen worden.

Cd&V heeft dus geen keuze als ze wil blijven bestaan.
Het is doorgaan op de ingeslagen weg en CDH op de knieën brengen of zelf sterven en Belgie in 2009 zien verdwijnen.

Hoe dan ook, de Walen zullen altijd aan het kortste eindje trekken, is het niet nu, dan is het na de regionale verkiezingen in 2009.

Het is aan de Walen nu om te buigen of sterven.

grootste gevaar is dat er tssn nu en 2009 een corridor Wal-Bxl gecreëerd wordt ...

27 november 2007, 10:50	#11
Jan Meuleman Europees Commissaris Geregistreerd: 25 juli 2006 Locatie: in het weldra onafhankelijke Vlaanderen Berichten: 7.555	Voorzitter, laat de oude CVP niet uit haar as herrijzen. Laten we trouw zijn aan ons gegeven woord. naar Peter Bellens. __________________ Ceterum censeo Belgicam delendam esse. Het tijdperk socialisten was zo goed dat we nu geen schulden hebben, geen problemen en geen werklozen.

27 november 2007, 10:51	#12
HAMC Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 14 februari 2007 Berichten: 19.593	Dat die Leterme geen schaamte kent zeg, vergelijk zijn nota met zijn verkiezingsbeloftes. Wat voor walgelijk Belgisch creatuur is me dat. Normaal gezien moet Van Deurzen daar tegen zeggen: vuile smeerlap en die wat petsen tegen zijn hoofd geven en hem daarna gewoon uit de partij trappen. __________________ Verschaeve

27 november 2007, 10:15	#3
rik47 Gouverneur Geregistreerd: 20 maart 2004 Berichten: 1.406	Het zou mij verbazen en nog meer ontgoochelen moest de CD&V overstag gaan, zelf zie ik het nog niet zover komen na het raadplegen van de mandatarissen en zeker de achterban.

27 november 2007, 10:43	#6
Jantje Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 11 augustus 2006 Berichten: 38.482	Ik weet niet of jullie het TV1 nieuws hebben gezien gisteren om 19.00u, maar daar versprak de CD&V voorzitter zich wel even. Toen hem gevraagd werd wat hij dacht van het Waalse voorstel, zei hij eerst oppositie, en herpakte zich en zei toen pas overleggen hoe het verder moet.