Vlaams Kartel depaneert paars en Guy Verhofstadt. - Pagina 14

Cyrano · 23 december 2007, 10:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf

Wie de slaaf wil afgooien, trekt zich niet terug in een steeds kleiner wordend eilandje, maar gaat zich actief bezighouden met de herovering van zijn recht en zijn eigendom. Jouw reflex is puur defensief. Ik veroordeel dat niet, maar kan me er steeds minder in vinden.

De echte grote vrees van het regime. La Belgique sera flamande ou elle ne sera pas !

Nog liever 'la petite Belgique' met daar naast een onafhankelijk Vlaanderen dan deze nachtmerrie.

Tijd dat het Belang ook een 'Nieuwe Marsrichting' doet.

Knuppel · 23 december 2007, 10:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf

Als België door ons bestuurd wordt en daardoor kan blijven bestaan, dan heb ik daar allerminst een probleem mee. We winnen dan alles wat we nu aan het verliezen zijn.

Dat hangt uitsluitend van de Vlamingen, van jou en mij, af.

Weer ALS.

Franstalig Belgique zet er nog liever zélf een punt achter dan zich door de Vlamingen te laten besturen. Voor hen is besturen immers hetzelfde al domineren.

Kortaf · 23 december 2007, 10:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stab

Separatisme, Kortaf.
Onvoorwaardelijk separatisme en Brussel voor de keuze stellen.
Carrot and stick.

Ik vind het risico te groot, en de garantie dat we winnen wat we denken te zullen winnen te zwak.

Kortaf · 23 december 2007, 11:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cyrano

De echte grote vrees van het regime. La Belgique sera flamande ou elle ne sera pas !

Precies.

Kortaf · 23 december 2007, 11:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Weer ALS.

Van de strategie die ik voorstel eis je een perfectie die je niet eist van de strategie die je zelf voorstaat.

Je hebt zelf zeer overtuigend beschreven waarom er geen meerderheid voor onafhankelijkheid is en er waarschijnlijk niet snel zal komen. "Als" geldt dus evengoed voor onafhankelijkheid.

Citaat:

Franstalig Belgique zet er nog liever zélf een punt achter dan zich door de Vlamingen te laten besturen. Voor hen is besturen immers hetzelfde al domineren.

Ik herhaal: dat hangt uitsluitend van de Vlamingen, van jou en mij, af.

Knuppel · 23 december 2007, 11:51

Neen Kortaf. Belgique valt hoe dan ook uit elkaar omdat het onbestuurbaar is. Jij weet evengoed als ik waarom het onbestuurbaar is. En dat zal NOOIT veranderen zolang Belgique bestaat. Dan mogen jij en ik nog op onze kop gaan staan.

Kortaf · 23 december 2007, 12:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Neen Kortaf. Belgique valt hoe dan ook uit elkaar omdat het onbestuurbaar is.

Dat valt idd te verwachten als beide kampen hun huidige strategie blijven volgen. De omstandigheden waarin zo'n uiteenvallen gebeurt, zijn wel cruciaal voor onze toekomst. Op dat vlak zijn er twee uitersten: op zijn Tsjechoslowaaks of op zijn Joegoeslavisch. Ik zou er niet op hopen dat het het op Tsjechoslowaakse wijze zal verlopen, daarvoor hebben we hier teveel wrijvingspunten.

Maar als we bij een ongecontroleerd uiteenvallen zoveel verliezen als we denken te zullen willen, zal het liggen aan de weigering van de doorsnee Vlaming om zijn democratische meerderheid te gebruiken en daarmee dit land in te richten naar zijn wens.

Bece · 23 december 2007, 12:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Ben jij zelf soms ook zo dat je iedereen over die kam probeert te scheren?

Je gelooft hopelijk toch zelf niet dat die hele rotzooi ook maar iets te maken heeft met het welzijn van de bevolking.
Ik ben niet zo want ik heb niet zoveel geld. Mijn (en geloof mij, niet alleen mijn) ervaring is dat hoe meer geld iemand heeft hoe meer geld hij wil hebben. En zoals gewoonlijk "de uitzonderingen bevestigen de regel"
Kijk maar naar die duizenden werkgevers die je proberen wijs te maken dat zij voor het welzijn van u zorgen terwijl er tegelijk duizenden, meestal holle, wetten nodig zijn om ze een beetje tot de orde te dwingen.

stab · 23 december 2007, 12:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf

Maar als we bij een ongecontroleerd uiteenvallen zoveel verliezen als we denken te zullen willen, zal het liggen aan de weigering van de doorsnee Vlaming om zijn democratische meerderheid te gebruiken en daarmee dit land in te richten naar zijn wens.

Je lijkt niet te begrijpen dat zo een democratische meerderheid gewoon niet gevonden kan worden.
Er zijn ook Vlamingen die belang (financieel of psychologisch) hebben bij het voortbestaan van dit België. Alleen al de linkerzijde en allerhande politieke correcten vormen al een kwart vd bevolking.
Om het eenvoudig te stellen : 75 % van 60% geeft geen meerderheid in België.

Kortaf · 23 december 2007, 12:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stab

Je lijkt niet te begrijpen dat zo een democratische meerderheid gewoon niet gevonden kan worden.
Er zijn ook Vlamingen die belang (financieel of psychologisch) hebben bij het voortbestaan van dit België. Alleen al de linkerzijde en allerhande politieke correcten vormen al een kwart vd bevolking.
Om het eenvoudig te stellen : 75 % van 60% geeft geen meerderheid in België.

Mijn beste Stab, als jij altijd hetzelfde argument blijft herhalen, kan ik (voorlopig althans: ik zoek koortsachtig naar nieuwe methodes) moeilijk anders dan dezelfde vraag blijven stellen: wanneer zul je rekening houden met dat feit?

djimi · 23 december 2007, 12:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

LOL!

Belgique ten allen prijze in stand willen houden komt daar nochtans op neer. Het democratische Belgique waar de Vlaamse meerderheid het voor het zeggen heeft is een droom van jou die NOOIT zal uitkomen.

Dag Knuppel,

mag ik u vriendelijk vragen mij uit te leggen waarom u zo'n pessimistische houding aanneemt ?

Of begrijp ik u verkeerd ?

Dank bij voorbaat voor uw antwoord,

djimi

straatrue · 23 december 2007, 14:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf

Als België door ons bestuurd wordt

De Waalse regering heeft qua ideeëngoed en taal alvast een halve Vlaming aan het hoofd.

Burry · 23 december 2007, 14:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door straatrue

De Waalse regering heeft qua ideeëngoed en taal alvast een halve Vlaming aan het hoofd.

Toch een goed begin?

Of volstaat dat voor jou om niet door te zetten tot België effectief door Vlamingen èn Walen op Vlaamse leest geregeerd wordt?

Kortaf · 23 december 2007, 14:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door straatrue

De Waalse regering heeft qua ideeëngoed en taal alvast een halve Vlaming aan het hoofd.

Goed voor Wallonië, maar voor het bijeenblijven van België brengt het nauwelijks iets bij. Volle acceptatie van de deelstaatgrenzen is wel essentieel, evenals acceptatie van de democratische meerderheid van Vlaanderen. En op dat punt zijn de zeer recente belangenconflicten en alarmbellen dodelijk voor de Belgische eenheid.

straatrue · 23 december 2007, 14:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Burry

Toch een goed begin?

Of volstaat dat voor jou om niet door te zetten tot België effectief door Vlamingen èn Walen op Vlaamse leest geregeerd wordt?

Ik ontmoet in WL alsmaar meer mensen die in hun uitspraken alsmaar "Vlaamser" denken en willen vooruitgaan .

Kortaf · 23 december 2007, 15:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door straatrue

Ik ontmoet in WL alsmaar meer mensen die in hun uitspraken alsmaar "Vlaamser" denken en willen vooruitgaan .

Tja, zolang ze het FDF blijven steunen en "belangenconflicten" blijven stemmen tegen perfect normale maatregelen van de Vlaamse meerderheid op Vlaams grondgebied, is het allemaal boter aan de galg.

Burry · 23 december 2007, 15:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door straatrue

Ik ontmoet in WL alsmaar meer mensen die in hun uitspraken alsmaar "Vlaamser" denken en willen vooruitgaan .

Dat is goed.

Nu moeten we zoveel mogelijk inwoners, indien mogelijk alle Vl en Wl ervan overtuigen om alle grendels en belemmeringen op de democratie op te geven, dan kan er in dit land weer beslist worden en bestuurd.

robert t · 23 december 2007, 15:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Dag Knuppel,

mag ik u vriendelijk vragen mij uit te leggen waarom u zo'n pessimistische houding aanneemt ?

Of begrijp ik u verkeerd ?

Dank bij voorbaat voor uw antwoord,

djimi

Alhoewel deze vraag niet aan mij gericht is wil er toch even op antwoorden.

De pessimistische houding van Knuppel is namelijk voor 100 % gerechtvaardigd.

Wat stellen we vast na meer dan 6 maanden oeverloos "regeringsoverleg"? Dat we nergens staan, niet omdat de Vlamingen zich onredelijk zouden opgesteld hebben, wél omdat de Franstaligen nogmaals bewezen hebben dat in dit apenland niet meer op een deftige manier over de staatshervorming kan gediscussiëerd worden. Gevolg : een interimregering waarin de verliezers van de verkiezingen het voor 3 maanden voor het zeggen krijgen, met absoluut geen zicht op een deftige staatshervorming erna.

Denk je nu werkelijk dat we dit blijven slikken? Dat er geen eind komt aan ons geduld? De volgende regering zal er alles voor over hebben de communautaire problemen op de lange baan te schuiven en alles toespitsen op de economische problemen waar de mensen zogezegd van wakker liggen, daarbij uit het oog verliezend dat de grote problemen niet kunnen losgekoppeld worden van het communautaire. Ik heb de CD&V en de N-VA een zeker krediet gegeven tot nu toe. Wel ik waarschuw hen : indien ze ons opnieuw gaan verkopen binnen een paar maanden wacht ze bij de volgende verkiezingen een afstraffing die ze zelf zullen veroorzaakt hebben. Leterme zal er alles voor overhebben premier te worden van deze rotstaat, maar ik hoop nog dat de ogen van De Wever op tijd zullen opengaan. Dit land heeft afgedaan en ik zou het een schande vinden indien de N-VA er niet zou bijdragen wat de nationalisten en separatisten van de N-VA eisen en verwachten, namelijk de verwezenlijking van een onafhankelijk Vlaanderen.

Kortaf · 23 december 2007, 15:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door robert t

Denk je nu werkelijk dat we dit blijven slikken? Dat er geen eind komt aan ons geduld?

Wat jou persoonlijk betreft ben ik tamelijk zeker dat je dit niet zult blijven slikken en dat er een eind komt aan je geduld.

Wat de meerderheid van de Vlamingen betreft, heb ik echter op dit punt niet genoeg aanwijzingen om te oordelen. Jij wel?

straatrue · 23 december 2007, 15:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door robert t

Wat stellen we vast na meer dan 6 maanden oeverloos "regeringsoverleg"? Dat we nergens staan, niet omdat de Vlamingen zich onredelijk zouden opgesteld hebben, wél omdat de Franstaligen nogmaals bewezen hebben dat in dit apenland niet meer op een deftige manier over de staatshervorming kan gediscussiëerd worden.

Voor de meeste VL is staatshervoming = regionalisering

De omgekeerde richting kan niet.

Dat is al een slecht uitgangspunt om een discussie te starten.

23 december 2007, 11:51	#266
Knuppel Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 21 juni 2002 Locatie: Vlaanderen Berichten: 117.759	Neen Kortaf. Belgique valt hoe dan ook uit elkaar omdat het onbestuurbaar is. Jij weet evengoed als ik waarom het onbestuurbaar is. En dat zal NOOIT veranderen zolang Belgique bestaat. Dan mogen jij en ik nog op onze kop gaan staan. __________________ Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk. De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.