Een Nederlandse journalist getuigt: Vlaanderen en Nederland gaan niet samen. - Pagina 1421

Nvalid · 15 mei 2013, 21:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Doet je knap zeer dat je slavenbloed hebt en hij uit een bevolkingsgroep van vrije Indische Nederlanders afkomstig is, niet ....?
Wel eens gehoord van de vrije Friezen? Ook geen lijfeigenen/slaven

Salut ... Je suis écume

ah kijk een hollander die iets probeert aan te smeren maar en iets probeert te ontkennen, en kijk weeral eens de beeldvorming die de vlamingen over ollanders hebben dat bevestigd word....jullie hebben dat nog steeds niet door en daar zijn we je zeer dankbaar voor

Pinda · 15 mei 2013, 21:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Omdat die staatslanden al zo lang verknecht zijn geworden door de Hollanders dat ze er willens nillens deel zijn van uitmaken. Maar het was niet van harte.

Forumlid Spinoza om maar iemand te noemen, komt toch echt niet als een knecht over.. en hij is een Brabander..

Overigens hoeveel Vlamingen en Brabanders zaten er ook alweer in Holland?..

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

De Acte van Verlatinghe heeft trouwens niets te maken met de latere Republiek. De Acte van Verlatinghe zegt alleen dat ze Filips II niet meer erkenden als koning.

En zelfs dat moeten we met een korrel zout nemen. Want heel wat grote steden deden niet mee en bleven Filips trouw.

Toch wel..
Want het wordt gezien als een Nederlandse onafhankelijkheidsverklaring..
De republiek is hier het gevolg van!.

En Vlaanderen, Brabant & Friesland om er maar een paar te nomen hebben deze onder andere ook ondertekend..
Geen Hollander die hen heeft gedwongen!..

Jeff

Adrian M · 15 mei 2013, 21:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nvalid

ah kijk een hollander die iets probeert aan te smeren maar en iets probeert te ontkennen, en kijk weeral eens de beeldvorming die de vlamingen over ollanders hebben dat bevestigd word....jullie hebben dat nog steeds niet door en daar zijn we je zeer dankbaar voor

Maar ja, je roots zijn nu eenmaal vrijwel zeker lijfeigenen ... slaven!
Niks mis mee hoor en geen reden om je voor te schamen.

Het zijn inmiddels andere tijden, we zijn meegegroeid, de tijd ligt achter ons dat een Fries en een Indische Nederlander op je neerkeken.
Het waren mooie tijden dat je ergens een Vlaming goedkoop op de kon tikken ... Tempoe Doeloe (Maar ja, Pinda die tijd is helaas voorbij

)

Salut .. je suis écume

Adrian M · 15 mei 2013, 21:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pinda

Forumlid Spinoza om maar iemand te noemen, komt toch echt niet als een knecht over.. en hij is een Brabander..

Overigens hoeveel Vlamingen en Brabanders zaten er ook alweer in Holland?..

Toch wel..
Want het wordt gezien als een Nederlandse onafhankelijkheidsverklaring..
De republiek is hier het gevolg van!.

En Vlaanderen, Brabant & Friesland om er maar een paar te nomen hebben deze onder andere ook ondertekend..
Geen Hollander die hen heeft gedwongen!..

Jeff

Wat dacht je van Zeeland, echt niet de minste?

Nvalid · 15 mei 2013, 21:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Maar ja, je roots zijn nu eenmaal vrijwel zeker lijfeigenen ... slaven!
Niks mis mee hoor en geen reden om je voor te schamen.

Het zijn inmiddels andere tijden, we zijn meegegroeid, de tijd ligt achter ons dat een Fries en een Indische Nederlander op je neerkeken.
Het waren mooie tijden dat je ergens een Vlaming goedkoop op de kon tikken ... Tempoe Doeloe (Maar ja, Pinda die tijd is helaas voorbij

)

Salut .. je suis écume et dément

graag gedaan...

Pinda · 15 mei 2013, 22:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Wat dacht je van Zeeland, echt niet de minste?

Had ik inderdaad ook kunnen noemen Adrian..
Maar System/Het oosten begint altijd over Brabant en Friesland, dat dan zogenaamd verknecht zou zijn door de Hollanders..

Dus vandaar dat ik met name Brabant & Friesland aanhaalde, in mijn voorbeeld..
Plus het feit dat jij onder andere de Zeeuwen vaak genoeg noemt..

Misschien binnenkort maar eens gaan beginnen over Drenthe en/of Overijssel..

Jeff

Het Oosten · 16 mei 2013, 08:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pinda

Forumlid Spinoza om maar iemand te noemen, komt toch echt niet als een knecht over.. en hij is een Brabander..

Overigens hoeveel Vlamingen en Brabanders zaten er ook alweer in Holland?..

Toch wel..
Want het wordt gezien als een Nederlandse onafhankelijkheidsverklaring..
De republiek is hier het gevolg van!.

En Vlaanderen, Brabant & Friesland om er maar een paar te nomen hebben deze onder andere ook ondertekend..
Geen Hollander die hen heeft gedwongen!..

Jeff

U zou eens moeten proberen op te houden om uw dromen voor werkelijkheid te houden. Want daar schiet u uiteindelijk niets meer op.

De zogenaamde ‘Acte van Verlatinghe' was eigenlijk een uitvloeisel van de Unie van Utrecht (1579). Meer precies: een uitvloeisel van de mislukking van de Unie van Utrecht. Nadat men tot de zogenaamde Unie had besloten in 1579 om de Spanjaarden te verjagen, brak er spoedig onenigheid uit tussen de verschillende partijen en meer bepaald tussen de katholieken en de protestanten van de Unie. Onderlinge twist en onenigheid , verraad en afvalligheid, waren dagelijkse kost. Reeds in 1580 liepen de stadhouders van Drenthe, Friesland, Overijssel en nog andere gebieden over naar de koning van Spanje. En zo kreeg men het paradoxale schouwspel dat de opstandeling Willem van Oranje zijn eigen mensen moest gaan belegeren. Bovendien ging de machtige provincie Holland en ook Zeeland hun eigen koers varen binnen de Unie en lieten nog alleen het calvinisme toe. De calvinisten namen ook stelselmatig de katholieke kerken over. De Unie werd dus een mislukking en de Acte van Verlatinghe was een laatste wanhoopspoging van Willem van Oranje en zijn kliek om wat er nog overbleef van de Unie te redden. Maar de Acte van Verlatinghe had in feite weinig of niets te maken met de latere calvinistische Republiek. De Republiek ontstond willens nillens door het mislukken van de Unie van Utrecht.

Of om een lang verhaal kort te maken:

"Door velen wordt de Unie van Utrecht gezien als het begin van Nederland als één staat. Dit klopt niet helemaal. Er kan wel gezegd worden dat de Unie van Utrecht de grondslag legde voor de Republiek der Zeven Verenigde Nederlanden die enkele jaren later gevormd zou worden, maar deze zeven staatjes-in-een-staat werden pas een eenheidsstaat in de tijd van de Bataafse Republiek twee eeuwen later."
(Wikipedia)

Het is inderdaad de Bataafse Republiek die de grondslag werd voor het latere Nederland. En waar dus de invloed van de Fransen en Franse ideeën onmiskenbaar waren.

Of, om het nog eens te herhalen, mocht u het niet begrepen hebben:
Het is de Bataafse Republiek die de aanzet en de grondslag is geweest van het later Nederland.
De Nederlanden hebben als staatkundige eenheid nauwelijks bestaan. Hoogstens enkele decennia onder Karel V. En dan nog moeten we die zogenaamde 'staatkundige eenheid' met een grote korrel zout nemen.

Spinoza · 16 mei 2013, 09:00

Citaat:

Het aantal kinderen en jongeren dat in België onder de armoedegrens leeft, is tussen 2007 en 2010 met een kwart gestegen: van 10 naar 12,8 procent. Dat blijkt uit een nieuw rapport van de Organisatie voor Economische Samenwerking en Ontwikkeling (OESO), schrijft De Morgen vandaag.

Bron: HLN.be

Niet echt bourgondisch...

Het Oosten · 16 mei 2013, 09:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Bron: HLN.be

Niet echt bourgondisch...

Zo kunnen we bezig blijven.

InfoNu. NL.

Armoede 2013 in Nederland.

Kinderen in armoede.
In Nederland leeft één of de negen kinderen in armoede. Steeds meer kinderen raken in armoede doordat hun ouders de maandelijkse rekeningen niet meer kunnen voldoen. Verwacht wordt dat het aantal kinderen in armoede steeds meer zal stijgen door de hogere lasten waarmee de bevolking ieder jaar te maken krijgt. Kinderen die in armoede leven zitten vaak niet bij een (sport)vereniging en kunnen geen verjaardagsfeestje geven. Ook worden deze kinderen vaker gepest op school omdat ze in tweedehands of merkloze kleding rondlopen. Vaak merken de kinderen dat hun ouders verdrietig of boos zijn en voelen ze zich schuldig. Veel kinderen nemen een baantje en kopen van dit geld vaker eten voor hun ouders of extraatjes. Er zijn zelfs kinderen die moeten stelen om aan eten of kleding te komen. Veel van deze gezinnen halen hun voedsel bij de voedselbank. Maar ook de voedselbank raakt steeds meer in een crisis: er komen meer mensen voor voedsel en kleding aankloppen dan dat er binnenkomt.

Spinoza · 16 mei 2013, 10:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Zo kunnen we bezig blijven.

InfoNu. NL.

Armoede 2013 in Nederland.

Kinderen in armoede.
In Nederland leeft één of de negen kinderen in armoede. Steeds meer kinderen raken in armoede doordat hun ouders de maandelijkse rekeningen niet meer kunnen voldoen. Verwacht wordt dat het aantal kinderen in armoede steeds meer zal stijgen door de hogere lasten waarmee de bevolking ieder jaar te maken krijgt. Kinderen die in armoede leven zitten vaak niet bij een (sport)vereniging en kunnen geen verjaardagsfeestje geven. Ook worden deze kinderen vaker gepest op school omdat ze in tweedehands of merkloze kleding rondlopen. Vaak merken de kinderen dat hun ouders verdrietig of boos zijn en voelen ze zich schuldig. Veel kinderen nemen een baantje en kopen van dit geld vaker eten voor hun ouders of extraatjes. Er zijn zelfs kinderen die moeten stelen om aan eten of kleding te komen. Veel van deze gezinnen halen hun voedsel bij de voedselbank. Maar ook de voedselbank raakt steeds meer in een crisis: er komen meer mensen voor voedsel en kleding aankloppen dan dat er binnenkomt.

Waarom ben ik niet verbaasd dat je met een of andere vage bron aankomt? Je moet altijd op je hoede zijn bij jou. Google kan ook worden gebruikt om de waarheid te verdoezelen.

Dus ik heb maar even de officiële cijfers van Eurostat erbij gepakt.

Risico op armoede in België:
<18: 23.3%
18-64: 20.0%
>64: 21.6%

En in Nederland:
<18: 18.0%
18-64: 17.0%
>64: 6.9%
Bron: http://epp.eurostat.ec.europa.eu/cac...2013-AP-EN.PDF

Veel Belgen zijn welvarend. Maar dat zijn de happy few. In Nederland zijn de inkomensverschillen kleiner. En dat soort samenlevingen zijn over het algemeen gelukkiger.

Het Oosten · 16 mei 2013, 10:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Waarom ben ik niet verbaasd dat je met een of andere vage bron aankomt? Je moet altijd op je hoede zijn bij jou. Google kan ook worden gebruikt om de waarheid te verdoezelen.

Dus ik heb maar even de officiële cijfers van Eurostat erbij gepakt.

Risico op armoede in België:
<18: 23.3%
18-64: 20.0%
>64: 21.6%

En in Nederland:
<18: 18.0%
18-64: 17.0%
>64: 6.9%
Bron: http://epp.eurostat.ec.europa.eu/cac...2013-AP-EN.PDF

Veel Belgen zijn welvarend. Maar dat zijn de happy few. In Nederland zijn de inkomensverschillen kleiner. En dat soort samenlevingen zijn over het algemeen gelukkiger.

Als ik uw rancuneus gemopper en uw sakkerend geknor zo hoor, lijkt u me toch verre van gelukkig.

Spinoza · 16 mei 2013, 10:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Als ik uw rancuneus gemopper en uw sakkerend geknor zo hoor, lijkt u me toch verre van gelukkig.

Maar wat vind je van het schokkende verschil in armoede onder ouderen?

Het Oosten · 16 mei 2013, 11:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Waarom ben ik niet verbaasd dat je met een of andere vage bron aankomt? Je moet altijd op je hoede zijn bij jou. Google kan ook worden gebruikt om de waarheid te verdoezelen.

Dus ik heb maar even de officiële cijfers van Eurostat erbij gepakt.

Risico op armoede in België:
<18: 23.3%
18-64: 20.0%
>64: 21.6%

En in Nederland:
<18: 18.0%
18-64: 17.0%
>64: 6.9%
Bron: http://epp.eurostat.ec.europa.eu/cac...2013-AP-EN.PDF

Veel Belgen zijn welvarend. Maar dat zijn de happy few. In Nederland zijn de inkomensverschillen kleiner. En dat soort samenlevingen zijn over het algemeen gelukkiger.

U komt met cijfers van 2011. Ik refereer naar bevindingen uit 2013.

Een treffend voorbeeld van armoede in Nederland (april 2013).

Citaat:

Armoede in NL: 20 euro te veel om bij voedselbank te mogen aankloppen
Posted on 22/04/2013 | 1
Comment Zie Meldpunt Machtsmisbruik Uitkeringsgerechtigden

mijn partner kreeg vanmiddag bij maatschappelijk werk te horen dat we nog niet eens recht hebben om aanspraak op de voedselbank te maken, net tussen de 20 en 30 euro boven het bedrag wat je moet overhouden om te kunnen leven…. SCHANDELIJK GEWOON.

Vandaag meldt de Gelderlander dat de voedselbanken in de regio Nijmegen nog nooit zoveel klanten hebben gehad. In totaal zijn nu bijna vijfhonderd personen of gezinnen afhankelijk van de pakketten van de voedselbanken in Nijmegen, Groesbeek, Millingen en Wijchen. Een jaar terug waren dat er zo’n 350. Naar verwachting zal de komende periode dit aantal fors toenemen door de stijging van het aantal werklozen met gemiddeld 24.000 per maand.

Wanneer er ooit een politicus is die durft te ontkennen dat er armoede in NL is dan sturen we hem een hele dag langs voedselbanken.

Gelukkig Nederland!?

Spinoza · 16 mei 2013, 11:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

U komt met cijfers van 2011. Ik refereer naar bevindingen uit 2013.

Dat maakt jouw bron alleen maar verdachter. Want de cijfers over 2011 van Eurostat zijn pas februari dit jaar gepubliceerd. De cijfers over 2013 kunnen nog helemaal niet bekend zijn. Het jaar is nog niet eens halverwege.

Het Oosten · 16 mei 2013, 11:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Dat maakt jouw bron alleen maar verdachter. Want de cijfers over 2011 van Eurostat zijn pas februari dit jaar gepubliceerd. De cijfers over 2013 kunnen nog helemaal niet bekend zijn. Het jaar is nog niet eens halverwege.

Natuurlijk is in mei 2013 de grauwe realiteit in Nederland bekend. Wanneer er om de maand gemiddeld 24.000 werklozen bijkomen bij u, dan is zulke trieste realiteit vlug bekend.

Spinoza · 16 mei 2013, 11:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Natuurlijk is in mei 2013 de grauwe realiteit in Nederland bekend. Wanneer er om de maand gemiddeld 24.000 werklozen bijkomen bij u, dan is zulke trieste realiteit vlug bekend.

Geef eerst maar eens een betrouwbare bron wat betreft de armoedecijfers. Een vage website volstaat niet. Eurstat heeft nog geen cijfers over 2012 en 2013. Buitengewoon triest hoe jij je er probeert uit te lullen. Ik kan ook wel op internet gaan zoeken naar cijfers waar België nog slechter uitkomt. Maar dan zou ik me bedienen van dezelfde intellectuele oneerlijkheid als u.

Het Oosten · 16 mei 2013, 11:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Geef eerst maar eens een betrouwbare bron wat betreft de armoedecijfers. Een vage website volstaat niet. Eurstat heeft nog geen cijfers over 2012 en 2013. Buitengewoon triest hoe jij je er probeert uit te lullen. Ik kan ook wel op internet gaan zoeken naar cijfers waar België nog slechter uitkomt. Maar dan zou ik me bedienen van dezelfde intellectuele oneerlijkheid als u.

Helemaal geen intellectuele oneerlijkheid. Die sites zeggen dat niet voor hun plezier. Vergeet niet: het zijn Nederlandse sites. U gaat toch niet ontkennen dat de armoede in Nederland drastisch toeneemt? U gaat toch evenmin ontkennen dat dit nogal wiedes is met een toename in Nederland van 24.000 werklozen per maand? Dat is niet niks. Eigenlijk hoeft men daar niet eens cijfers voor.

Spinoza · 16 mei 2013, 12:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Helemaal geen intellectuele oneerlijkheid. Die sites zeggen dat niet voor hun plezier. Vergeet niet: het zijn Nederlandse sites. U gaat toch niet ontkennen dat de armoede in Nederland drastisch toeneemt? U gaat toch evenmin ontkennen dat dit nogal wiedes is met een toename in Nederland van 24.000 werklozen per maand? Dat is niet niks. Eigenlijk hoeft men daar niets eens cijfers voor.

De armoede neemt vrijwel overal toe vanwege de economische crisis. Maar daarom accepteer ik nog geen cijfers van elke willekeurige website. Die bronnen van u vermelden totaal niet hoe ze aan hun getallen komen. Het kan net zo goed uit de duim gezogen zijn. Dat maakt u natuurlijk niet uit zolang ze u in uw mening bevestigen.

Overigens zat ik zojuist nog even te snuffelen op de website van de OESO. Daar las ik dat sinds 1980 de armoede in België het meest is toegenomen van alle landen die bij de OESO zijn aangesloten. Misschien een interessant weetje voor je. Maar jij haalt je cijfers natuurlijk liever van een website op pagina 99 van een Google-zoekopdracht.

edwin2 · 16 mei 2013, 13:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Helemaal geen intellectuele oneerlijkheid. Die sites zeggen dat niet voor hun plezier. Vergeet niet: het zijn Nederlandse sites. U gaat toch niet ontkennen dat de armoede in Nederland drastisch toeneemt? U gaat toch evenmin ontkennen dat dit nogal wiedes is met een toename in Nederland van 24.000 werklozen per maand? Dat is niet niks. Eigenlijk hoeft men daar niet eens cijfers voor.

Ik vraag mij nog steeds af welke doelstelling u heeft met deze getallen?
Het is erg gemakkelijk om cijfers met negatieve strekking naar boven te halen.

Het Oosten · 16 mei 2013, 14:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

Ik vraag mij nog steeds af welke doelstelling heeft met deze getallen?
Het is erg gemakkelijk om cijfers met negatieve strekking naar boven te halen.

Wie begon hier met cijfers?