Beelden uit het Derde Rijk

[straddle]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Die bijna persoonlijke details en reacties konden de gealliëerden niet weten. Het bestaan van die eenheden maakte de gealliëerden terecht wantrouwig. zie naar de 250.000 gevangenen welke door die paramilitaire bendes vermoord werden: How even German civilians took part in killing concentration camp survivors

More than 250,000 concentration camp prisoners died in death marches shortly before the end of World War II.

Die Volkssturmers & SS-ers doodden met plezier verzwakte kampgevangenen maar als het Endelse , Amerikaanse of Russische soldaten waren zakte hun heldenmoed in hun bottinnen.

Goed, even analyseren, zoals gewoonlijk. En wat blijkt al snel?.... Je haalt een artikel aan uit de britse krant ''The Daily Mail''. The Daily Mail verwijst dan door naar het nieuwe boek van Daniel Blatman.



De achtergrond, hupsakee:

The Daily Mail wordt gecontroleerd door Managing Director Guy Zitter, jood.
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_British_Jews

Uw nieuwe aantijgingen worden gemaakt door slechts 1 persoon: nl de Israelische jood Daniel Blatman. Die wil uiteraard graag zijn boek met ''nieuwe'' revelaties verkopen, daarbij gesteund door de joodse mediaman Guy Zitter. (voor de geinteresseerden: Jewish Control of the British Media.



Revisionisme pur sang dus. Alleen joden mogen aan revisionisme doen. En enkel om hun versie van de feiten nog eens wat meer in de verf te zetten. Als niet-joden aan revisionisme doen, is het antisemitisme en strafbaar. Joods linkse zionisten en duitser haters zoals filosoof vinden dat doodnormaal.



Verder (aangezien bij u inconsistenties en inconsequenties schering en inslag zijn): Ik noteer dat u deze man dus graag citeert. Ik zal dat onthouden voor andere discussies, nl waar jij Israel steeds onvoorwaardelijk steunt. Blatman vindt nl dat Israel een racistische staat is, gebaseerd op apartheid. Als ik dat zeg, ben ik antisemiet. Uw nieuwe joodse vriend zegt het nochtans ook: Heading toward an Israeli Apartheid State


.

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door straddle

Goed, even analyseren, zoals gewoonlijk. En wat blijkt al snel?.... Je haalt een artikel aan uit de britse krant ''The Daily Mail''. The Daily Mail verwijst dan door naar het nieuwe boek van Daniel Blatman.



De achtergrond, hupsakee:

The Daily Mail wordt gecontroleerd door Managing Director Guy Zitter, jood.
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_British_Jews

Uw nieuwe aantijgingen worden gemaakt door slechts 1 persoon: nl de Israelische jood Daniel Blatman. Die wil uiteraard graag zijn boek met ''nieuwe'' revelaties verkopen, daarbij gesteund door de joodse mediaman Guy Zitter. (voor de geinteresseerden: Jewish Control of the British Media.



Revisionisme pur sang dus. Alleen joden mogen aan revisionisme doen. En enkel om hun versie van de feiten nog eens wat meer in de verf te zetten. Als niet-joden aan revisionisme doen, is het antisemitisme en strafbaar. Joods linkse zionisten en duitser haters zoals filosoof vinden dat doodnormaal.



Verder (aangezien bij u inconsistenties en inconsequenties schering en inslag zijn): Ik noteer dat u deze man dus graag citeert. Ik zal dat onthouden voor andere discussies, nl waar jij Israel steeds onvoorwaardelijk steunt. Blatman vindt nl dat Israel een racistische staat is, gebaseerd op apartheid. Als ik dat zeg, ben ik antisemiet. Uw nieuwe joodse vriend zegt het nochtans ook: Heading toward an Israeli Apartheid State


.

deze draad gaat over het "3.Reich", niet over jouw complottheoriëen, niet over Israel, niet over zionisme.

Voor jij over 'revisionisme' lult, Lees eens Hitlers' Willing Executioners van goldhagen.

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

De uitroeiingskampen hebben op mij een industrieel effect: je wordt er gevoelloos door na een tijd (enfin, ik toch: een in het algemeen emotieloos persoon).

De executies en wandaden in de laatste weken voor het einde van de oorlog, hebben een veel dieper effect bij me.

Daarom zei ik dat.

Die tonen aan hoe angstaanjagend diep en amoreel vreemdelingenhaat zat bij die "gewone" Duitsers. Hun term voor het doden van Kzgevangenen was "zebrajagd" (omwille van het gestreepte Kzkostuum van hun slachtoffers) of "Hasenjagd" (in Celle)
http://www.celle-im-nationalsozialis...e-8-april-1945

[straddle]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Wat heb je toch met "joods-bolsjevistisch"? Op wat is dat gebaseerd. Noem mij eens die joodse topfiguren in de Soviet-Unie?

Meen jij dat nu echt of ben je ermee aan het rammelen? Jij bent toch geschiedkundige???? Een ganse draad met 3 paginas inleiding is daarvoor nodig, en ik heb HIER het artikel van Sever Plocker over Stalin's joden geplaatst.

Maar hier kort: Marx en Moses Hess, de grondleggers, waren al 100% joods (zie beneden). Trotsky was joods. Lenin was 1/4 joods. Trotski en Lenin werden gefinancierd door Jacob Schiff (joodse prominente bankier die sterke banden had met Rothschild) vanuit New York (noteer ook dat Marx in heel zijn communistisch betoog nooit 1 slecht woord over de über rijke Rothschild over de lippen kreeg). De eerste president van het Centraal Committee, Sverdlov, was joods. Stalin was 3 keer met een jodin getrouwd. Van de Sovnarkom, waren 17 van de 22 leden joods. Van het eerste Centrale Committee waren 41 van de 61 leden joods. De Cheka was volledig joods. Ontken jij dit allemaal?

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Stond de joodse partij dan op het punt een coup te plegen?

Ja. Het marxisme (bolsjevistische USSR) zag in de chaos in Duitsland haar kans om de macht de grijpen, en er is geen enkele twijfel dat soviet agenten aan het werk waren in Duitsland. Ontken jij dat als geschiedkundige?

De Marxistische partij had bovendien reeds 6 miljoen leden in Duitsland, en Marxisme, dat was voor nagenoeg 90% een joodse bedoening. Karl Marx, en zijn leermeester Moses Hess, waren joden die Friedrich Engels overtuigden en o.m. The Communist Manifesto schreven. Moses Hess was bovendien niet alleen een racist, hij was een joodse supremacist, zionist én een Talmudist, dixit Schlomo Avineri in zijn boek ''Moses Hess: Prophet of Communism and Zionism''



We laten nog wat meer joden / academici zelf aan het woord:

Oorspronkelijk geplaatst door Stanley Rothman, S. Robert Lichter

“Whatever their situation . . . in almost every country about which we have information, a segment of the Jewish community played a very vital role in movements designed to undermine the existing order”.

Uit ''Roots of radicalism: Jews, Christians, and the Left'' p. 110

Oorspronkelijk geplaatst door Irving Howe

Socialism, for many immigrant Jews, was not merely politics or an idea, it was an encompassing culture, a style of perceiving and judging through which to structure their lives. (1982, 9)

Uit ''Margin Of Hope: An Intellectual Autobiography'' p.9



Het beste bewijs (voor jullie, fanatieke geallieerden aanhangers dan toch) dat communisme een joodse bedoening is, zijn de woorden van Winston Churchill, geplaatst in de ''Illustrated Sunday Herald'', 8 Februari 1920:

Oorspronkelijk geplaatst door Winston Churchill

There is no need to exaggerate the part played in the creation of Bolshevism and an the actual bringing about of the Russian Revolution by these international and for the most part atheistical Jews. It is certainly a very great one; it probably outweighs all others. With the notable exception of Lenin, the majority of the leading figures are Jews. Moreover, the principal inspiration and driving power comes from the Jewish leaders.”

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door straddle

Meen jij dat nu echt of ben je ermee aan het rammelen? Jij bent toch geschiedkundige???? Een ganse draad met 3 paginas inleiding is daarvoor nodig, en ik heb HIER het artikel van Sever Plocker over Stalin's joden geplaatst.

Maar hier kort: Marx en Moses Hess, de grondleggers, waren al 100% joods (zie beneden). Trotsky was joods. Lenin was 1/4 joods. Trotski en Lenin werden gefinancierd door Jacob Schiff (joodse prominente bankier die sterke banden had met Rothschild) vanuit New York (noteer ook dat Marx in heel zijn communistisch betoog nooit 1 slecht woord over de über rijke Rothschild over de lippen kreeg). De eerste president van het Centraal Committee, Sverdlov, was joods. Stalin was 3 keer met een jodin getrouwd. Van de Sovnarkom, waren 17 van de 22 leden joods. Van het eerste Centrale Committee waren 41 van de 61 leden joods. De Cheka was volledig joods. Ontken jij dit allemaal?

Hoeveel leden van Stalin's Politburo waren joods? Hoeveel % van de legerleiding (maarschalken, stavka, ...)? Niemand, buiten de voornoemde Kaganovich (en Mekhlis, minder belangrijk).

Hoeveel van de oorspronkelijke leden van de sovnarkom waren overigens joods, buiten Trotsky? Juist ja...

Stalin is overigens officieel slechts twee keer getrouwd, en geen van beide waren volgens mij joden.

Ja. Het marxisme (bolsjevistische USSR) zag in de chaos in Duitsland haar kans om de macht de grijpen, en er is geen enkele twijfel dat soviet agenten aan het werk waren in Duitsland. Ontken jij dat als geschiedkundige?

Inderdaad, ik ontken dat. De USSR had helemaal geen interventieplannen in Duitsland. Niet in 1933, niet in 1937, en niet in 1941.

De Marxistische partij had bovendien reeds 6 miljoen leden in Duitsland, en Marxisme, dat was voor nagenoeg 90% een joodse bedoening. Karl Marx, en zijn leermeester Moses Hess, waren joden die Friedrich Engels overtuigden en o.m. The Communist Manifesto schreven.

Ik weet dat onder de Nurnbergwetten Marx een jood was; maar in werkelijkheid (Marx' werkelijkheid, toch het belangrijkste) was hij dit niet.

Het beste bewijs (voor jullie, fanatieke geallieerden aanhangers dan toch) dat communisme een joodse bedoening is, zijn de woorden van Winston Churchill, geplaatst in de ''Illustrated Sunday Herald'', 8 Februari 1920:

Ik ben niet "jullie" en ik ben evenmin een "fanatieke aanhanger" van de geallieerden. Het is hier geen sportverslag of zo hé.

[straddle]

dubbel
.

[straddle]

Zwak antwoord Lombas, héééééél zwak. Ik zie geen enkele weerlegging. Is het van niet kunnen of niet willen?

In feite overtuig je mij om geen tijd meer te steken in degelijk onderbouwde antwoorden waar veel tijd in kruipt, het heeft geen enkele zin als je er zo mee omspringt...

.

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door straddle

Zwak antwoord Lombas, héééééél zwak. Ik zie geen enkele weerlegging. Is het van niet kunnen of niet willen?

In feite overtuig je mij om geen tijd meer te steken in degelijk onderbouwde antwoorden waar veel tijd in kruipt, het heeft geen enkele zin als je er zo mee omspringt...

.

De enige die zwak overkomt door het steeds opnieuw posten van onnodige informatie als "1/4de joods" of "had een joodse minnares" om toch maar krampachtig buiten het feit te gaan dat de Soviet-elite ten tijde van Stalin slechts enkele joden omsloeg, ben jij.

Ook de meeste hoofdtheoretici van het communisme waren géén joden (Marx, Lenin, Stalin, Mao).

De Soviet-Unie plande géén interventie in Duitsland. Ik raad u aan eens serieuze literatuur daaromtrent vast te pakken.

Ge overtuigt niet met uw obscure artikels. Ze bevatten geen essentie. Grappig overigens dat ge Winston Churchill aanhaalt die zegt dat buiten Lenin het allemaal joden waren (volstrekt onwaar overigens) terwijl ge zelf op Lenin's joodse achtergrond wijst. Het is gewoon eender wat in uw kraam past.

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

Hoe kan iets dat geen holocaust was een vergeten holocaust zijn? En indien we toch die logica volgen, waarom dan geen herdenking van de "vergeten holocaust" van Rotterdam of Coventry? Of erger nog, Warschau?

Geschiedenis, de vernietiging van het juweeltje 'Dresden'.

archive.org - Video Documentaire - Fire Storm Over Dresden - The Unremembered Holocaust

Holocaust over Dresden, known as the Florence of the North. Dresden was a hospital city for wounded soldiers. Not one military unit, not one anti-aircraft battery was deployed in the city. Together with the 600,000 refugees from Breslau, Dresden was filled with nearly 1.2 million people. Churchill had asked for "suggestions how to blaze 600,000 refugees". He wasn't interested how to target military installations 60 miles outside of Dresden. More than 700,000 phosphorus bombs were dropped on 1.2 million people. One bomb for every 2 people. The temperature in the centre of the city reached 1600o centigrade. More than 260,000 bodies and residues of bodies were counted. But those who perished in the centre of the city can't be traced. Appr. 500,000 children, women, the elderly, wounded soldiers and the animals of the zoo were murdered in one night.

"Even the "hundred thousand" figure for those reported missing must be an under-estimate. There were over half a million homeless refugees in the streets of Dresden, fleeing the Red Army siege of Breslau to the East. Whole refugee families must have been engulfed by the Dresden holocaust, with nobody surviving to report them as "missing"."--David Irving

During the war, more bombs by weight were dropped on the city of Berlin than were released on the whole of Great Britain during the entire war.

All German towns and cities above 50,000 population were from 50% to 80% destroyed. Hamburg was totally destroyed and 70,000 civilians died in the most appalling circumstances. Cologne with a population greater than Glasgow's was turned into a moonscape. As Hamburg burned the winds feeding the three-mile high flames reached twice hurricane speed to exceed 150 miles per hour. On the outskirts of the city trees three feet in diameter were sucked from the ground by the supernatural forces of these winds and hurled miles into the city-inferno, as were vehicles, men, women and children.

...

[straddle]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Inderdaad, ik ontken dat. De USSR had helemaal geen interventieplannen in Duitsland. Niet in 1933, niet in 1937, en niet in 1941.

Jij ontkent dus dat de communisten geen imperialistische plannen hadden en hun ideologie niet verder wilden exporteren???

Bovendien vroeg je me of de ''joodse partij'' plannen had voor een machtsovername, de vraag was niet of er militaire interventie ging komen (die ging er ook komen trouwens).

.

[straddle]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

De enige die zwak overkomt door het steeds opnieuw posten van onnodige informatie als "1/4de joods" of "had een joodse minnares" om toch maar krampachtig buiten het feit te gaan dat de Soviet-elite ten tijde van Stalin slechts enkele joden omsloeg, ben jij.

Ook de meeste hoofdtheoretici van het communisme waren géén joden (Marx, Lenin, Stalin, Mao).

Lul toch zo niet. Marx was joods punt uit. Hess was joods punt uit. Dat zijn de grondleggers van het communisme: daar kan jij niet omheen en dat past niet in uw kraam.

.

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door straddle

Lul toch zo niet.
.

Geen vieze woorden tegen me gebruiken alsjeblieft. Dat mag je doen met anderen hier die jou misschien onheus bewoorden, maar dat is niet mijn niveau.

[Diego Raga]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

deze draad gaat over het "3.Reich", niet over jouw complottheoriëen, niet over Israel, niet over zionisme.

Ik volg de discussie hier op de voet en moet zeggen dat ik, door ieders bijdrage in deze draad, al meer bijgeleerd heb over de periode '33 -'45, dan de 'correcte' weergaven daarvan.
Grazie a tutti.

Ondertussen heb ik gemerkt dat Straddle ea posters al die onderlinge verbanden hier al een paar keer goed argumenteel onderbouwd en brongewijs aangetoond hebben, maar waar sommigen echter menen deze feiten te moeten negeren of zodanig counteren, met iets wat soms op het randje van dissociatieve ontkenning of ergerlijk getrol aanschuurt.
Lijkt wel op een systematische manier om...(de rest laat ik aan ieders intelligentie over)

Enfin, wat ik wil zeggen: het zou dan ook enorm de geloofwaardigheid sieren van de nazi-haters, als ze de aantijgingen mbt het zionisme, ook zo onderbouwd konden van tafel vegen en aldus niet te snel afdoen als anti-joodse propaganda of vervalsingen.
Iedere waarheid mag gelezen en gehoord worden, ook al is die niet altijd zo fraai als we wel eens (correct) mogen denken.


Aldus Filo, sta me even toe op je bovenstaande quote in te gaan:

Kan Israel los gezien worden van de holocaust en die dan weer los van WO-II ?
Kan de rol van het zionisme los gezien worden van de opkomst van nazi-Duitsland en de aantoonbare politieke invloed ervan, in de naoorlogse geschiedenis tot anno vandaag ?

[straddle]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Ge overtuigt niet met uw obscure artikels. Ze bevatten geen essentie. Grappig overigens dat ge Winston Churchill aanhaalt die zegt dat buiten Lenin het allemaal joden waren (volstrekt onwaar overigens) terwijl ge zelf op Lenin's joodse achtergrond wijst. Het is gewoon eender wat in uw kraam past.

Dat zijn geen obscure artikels. Churchill was dus een leugenaar??? Ja dat zou wel kunnen idd.

Gij kunt geen essentie aan, of het geeft kortsluiting.

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door straddle

Marx was joods punt uit.

Dat was niet zo. Ik zie dat het je frustreert, maar Marx werd protestants opgevoed en heeft schijnbaar nooit de nood gehad naar een joodse identiteit te verwijzen.

Dat stoort je misschien, maar net op dezelfde manier zijn vele mensen vandaag niet kerkelijk; in de VS verwisselt men overigens sneller van kerk dan van ondergoed.

"Joodsheid" is niet iets dat aan je kleeft puur en alleen omdat je grootvader aan moederszijde een jood was (cf. misschien Lenin). Zelfs de Nurnbergwetten erkenden dit.

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door straddle

Jij ontkent dus dat de communisten geen imperialistische plannen hadden en hun ideologie niet verder wilden exporteren???

Bovendien vroeg je me of de ''joodse partij'' plannen had voor een machtsovername, de vraag was niet of er militaire interventie ging komen (die ging er ook komen trouwens).

.

Neen, die ging er evenmin komen.

Het beste voorbeeld overigens dat Stalin absoluut geen interesse had om het communisme buiten zijn afgesproken invloedssfeer te installeren, zijn Spanje (voor WO II), het pact met Nazi-Duitsland (dat hij overigens te verregaand respecteerde blijkbaar) en Griekenland (na WO II).

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Hoeveel leden van Stalin's Politburo waren joods? Hoeveel % van de legerleiding (maarschalken, stavka, ...)? Niemand, buiten de voornoemde Kaganovich (en Mekhlis, minder belangrijk).

Hoeveel van de oorspronkelijke leden van de sovnarkom waren overigens joods, buiten Trotsky? Juist ja...

Stalin is overigens officieel slechts twee keer getrouwd, en geen van beide waren volgens mij joden.



Inderdaad, ik ontken dat. De USSR had helemaal geen interventieplannen in Duitsland. Niet in 1933, niet in 1937, en niet in 1941.



Ik weet dat onder de Nurnbergwetten Marx een jood was; maar in werkelijkheid (Marx' werkelijkheid, toch het belangrijkste) was hij dit niet.



Ik ben niet "jullie" en ik ben evenmin een "fanatieke aanhanger" van de geallieerden. Het is hier geen sportverslag of zo hé.

Getrouw aan zijn sympathie ziet straddle overal Joden en Joodse samzweringen.

Oorspronkelijk geplaatst door straddle

mijn sympathie voor Duitsland en nationaalsocialisme

[Diego Raga]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

De enige die zwak overkomt door het steeds opnieuw posten van onnodige informatie als "1/4de joods" of "had een joodse minnares" om toch maar krampachtig buiten het feit te gaan dat de Soviet-elite ten tijde van Stalin slechts enkele joden omsloeg, ben jij.

Ook de meeste hoofdtheoretici van het communisme waren géén joden (Marx, Lenin, Stalin, Mao).

De Soviet-Unie plande géén interventie in Duitsland. Ik raad u aan eens serieuze literatuur daaromtrent vast te pakken.

Om zijn Sovjet-imperium te kunnen uitbouwen, liet Stalin zich in elk geval door joodse bankiers financieren:

"Naast de leningen die Guaranty Trust (Morgan) deed aan de fascisten van Mussolini, en de ondersteuning van Rockefeller richting Nationaal Socialistisch Duitsland, werd het Communisme in Rusland flink uitgebouwd door hetzelfde kartel. Zo steld ook Antony C. Sutton in zijn boek ‘Western Technology and Soviet Economic Development’, dat het Morgan/Rockefeller kartel gewoon doorging met de opbouw van de Sovjet Unie, zowel militair als economisch. Dit is in feite iets wat Stalin na de oorlog dan ook toegaf; Dat tweederde voor de opbouw van het Communistische Rusland door Amerikaanse inzet werd gerealiseerd."

http://achtergeslotendeuren.punt.nl/...&tbl_archief=0

Dat stond alvast niet in mijn geschiedenisboekskes...

[-Jo-]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Dat was niet zo. Ik zie dat het je frustreert, maar Marx werd protestants opgevoed en heeft schijnbaar nooit de nood gehad naar een joodse identiteit te verwijzen.

Dat stoort je misschien, maar net op dezelfde manier zijn vele mensen vandaag niet kerkelijk; in de VS verwisselt men overigens sneller van kerk dan van ondergoed.

"Joodsheid" is niet iets dat aan je kleeft puur en alleen omdat je grootvader aan moederszijde een jood was (cf. misschien Lenin). Zelfs de Nurnbergwetten erkenden dit.

Er zijn er die daar anders over denken...



The secret force of communism
Was destijds vrij gemakkelijk verkrijgbaar in West-Vl, waar een vertaling is gemaakt. Heb het enkele jaren geleden nog zien liggen in De Slegte in Brugge en werd ook verspreid bij de VJW dacht ik.

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door -Jo-

Er zijn er die daar anders over denken...



The secret force of communism
Was destijds vrij gemakkelijk verkrijgbaar in West-Vl, waar een vertaling is gemaakt. Heb het enkele jaren geleden nog zien liggen in De Slegte in Brugge en werd ook verspreid bij de VJW dacht ik.

Dat kan goed zijn dat er anderen anders over denken, maar degene die er het enige juiste over dacht, was Marx zelf. Vermits die al even niet meer rondfladdert, moeten we het doen met zijn eigen geschriften en die van zijn naasten. En daar schijnt nergens een joodse identiteit in.