Een Nederlandse journalist getuigt: Vlaanderen en Nederland gaan niet samen. - Pagina 1439

Spinoza · 4 juni 2013, 19:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

Op sommige deelgebieden zal België beter zijn als Nederland en omgekeerd.
Maar om te zeggen dat het ene land echt veel beter is als het andere gaat mij te ver.

Als iemand die in België heeft gewoond, kan ik zonder arrogantie beweren dat Nederland beter is dan België. Maar dat is niet zo moeilijk. Vrijwel alle andere Europese landen zijn beter dan België.

Weyland · 4 juni 2013, 19:47

Tenzij je naar Griekenland gaat of Spanje, maar dat gaat dan om de economische malaise aldaar.

Adrian M · 4 juni 2013, 19:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Alleen begon u veel vroeger en uw slavenwerk was 'internationaal'. En voor zover ik weet heeft België nooit slaven 'verhandeld'. Maar ja, wij hadden die calvinistische handelsgeest dan ook niet.

Tja, omdat wij er eerder mee begonnen zijn we dus slechter dan de Belgen?
Wij verhandelden ze, vaak werden ze overigens gekocht van o.a. Afrikanen en door verhandeld.
In ons beeld een absoluut misdadige zaak, maar destijds zag men dat anders.
Ook bijv. Indianen (US) hielden slaven, als wel Arabieren trokken o.a. naar Ijsland, voerden daar rooftochten uit en verkochten de geroofde Ijslanders

Of je ze nu verhandelt of kapot laat werken in Kongo, met het laatste een beter mens als een Hollander?

Henri1 · 4 juni 2013, 19:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Als iemand die in België heeft gewoond, kan ik zonder arrogantie beweren dat Nederland beter is dan België. Maar dat is niet zo moeilijk. Vrijwel alle andere Europese landen zijn beter dan België.

U bent dan ook een hardcore Nederlander.

Henri1 · 4 juni 2013, 19:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

Hoe kom je daar nou bij?? Je hoeft er maar door heen te rijden of je ziet dat ze daar wel wat extra imperfectie hebben.

Dat klopt.
Wij hebben geen Koning die ook Prins Pils genoemd wordt en die een dubieuze schoonvader heeft.

Mea culpa, ik geef me over.

Henri1 · 4 juni 2013, 19:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Calvinist

Nederland was 2 eeuwen geleden de op 1 na grootste handelsnatie ter wereld na Engeland. Met 5 minuten politieke moed en calvinistisch arbeidsethos kunnen we weer de grootste ter wereld worden ipv een onbeduidende provincie in een superstaat waar we cultureel en economisch diametraal tegenover staan. Wij zijn geen industrienaties als Duitsland en Frankrijk, wij zijn een handelsnatie!!!

Door kolonies leeg te zuigen ?

Adrian M · 4 juni 2013, 20:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Door kolonies leeg te zuigen ?

Geen idee of je over dit land ooit gehoord hebt? Kongo ......

Adrian M · 4 juni 2013, 20:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Dat klopt.
Wij hebben geen Koning die ook Prins Pils genoemd wordt en die een dubieuze schoonvader heeft.

Mea culpa, ik geef me over.

Puur jaloezie. Hadden jullie, als bier land bij uitstek, maar een koning die jullie bier zo weet te dragen

Zie jullie koning overigens nog niet direct een rondje pils vergoeden als hem de rekening wordt gestuurd

Wat drinkt die vorst van jullie eigenlijk?

Spinoza · 4 juni 2013, 20:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Dat klopt.
Wij hebben geen Koning die ook Prins Pils genoemd wordt en die een dubieuze schoonvader heeft.

Mea culpa, ik geef me over.

En terecht. Zelfs u zal moeten toegeven dat de oranjes verre te prefereren zijn boven de clowns die in België op de troon zitten.

edwin2 · 4 juni 2013, 21:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

En terecht. Zelfs u zal moeten toegeven dat de oranjes verre te prefereren zijn boven de clowns die in België op de troon zitten.

De wedstrijd Nederland-België is weer in volle gang zie ik......

edwin2 · 4 juni 2013, 21:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Geen idee of je over dit land ooit gehoord hebt? Kongo ......

Al weer oude koeien.
Die discussie is al tien keer gevoerd hier!

Cloggie · 4 juni 2013, 23:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

Al weer oude koeien.
Die discussie is al tien keer gevoerd hier!

Ik heb uberhaupt het gevoel dat alles zich constant herhaald hier. Maar ja, dat blijf je houden. Er zijn er hier die serieus proberen te zijn, en zaken beargumenteren, maar die zo hun zienswijze hebben en die niet zullen veranderen. Maar om een echte discussie te hebben moet je de mogelijkheid open laten dat je gesprekspartner ook nog wel eens een punt kan hebben, en dat gebeurd hier bijna niet.

En er zijn er hier die niet serieus zijn, en alleen maar provocerende dingen roepen om maar een reactie te krijgen. Dat maakt een echte discussie al helemaal onmogelijk.

Calvinist · 5 juni 2013, 11:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Calvinistische arbeidsethos? Met en door de zweep ja op de rug van de inheemse bevolking, werd Holland een grote handelsnatie. Zou het zo niet zijn? Toch wel want nu juist d?*t was de zogenaamde calvinistische 'arbeidsethos'!

Zegt een katholiek, wiens leiders hele bevolkingsstammen op dit continent op de brandstapel gooide. Met de misdaden die de RKK door de eeuwen heen pleegde zou ze nu ongeveer een verboden organisatie moeten zijn....

Het Oosten · 5 juni 2013, 11:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

De wedstrijd Nederland-België is weer in volle gang zie ik......

Ik beschouw Nederland eerder als mijn sparringpartner in zekere zin. Veel sparring weliswaar, maar veel minder partner uiteraard.

quercus · 5 juni 2013, 12:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Calvinist

Zegt een katholiek, wiens leiders hele bevolkingsstammen op dit continent op de brandstapel gooide. Met de misdaden die de RKK door de eeuwen heen pleegde zou ze nu ongeveer een verboden organisatie moeten zijn....

Hier nog een mooi staaltje van de verdraagzaamheid die de Roomse Kerk tentoon spreidde.

Citaat:

Het tweede joodse getto in Rome

Tot drie eeuwen geleden had Rome twee joodse getto's. Vlakbij het huidige en alom bekende voormalige getto, waar je ook vandaag nog een aanzienlijke joodse gemeenschap aantreft, bevond zich destijds nog een tweede. Dat is nu, vrij recent, na 270 jaar herontdekt. Tijdens opgravingen in de omgeving van Monte Savello, ondermeer voor de aanleg van een nieuwe bushalte, toonden diverse vondsten aan dat hier eveneens een afgezonderde joodse gemeenschap heeft verbleven. Tot nog toe waren daar alleen maar vage verwijzingen op papier van bekend. Het getto van Monte Savello werd door het Vaticaan gesloten in 1735. De poorten van het andere en grotere getto werden afgebroken in 1798. Volgens de gegevens van de volkstelling van 1733 verbleven er op dat moment 4.060 joden in Rome. In Ghettarello leefden echter ook katholieken die wel vrij binnen en buiten mochten wandelen.

Het getto van Rome werd op 26 juli 1555 door Paulus IV ingericht als afgezonderde wijk waar joden omwille van religieuze redenen werden geïsoleerd en 's avonds ook letterlijk opgesloten. Een jood die na het sluitingsuur betrapt werd buiten het getto werd gedood.

Doorgaans liet de paus wel toe dat de doodstraf kon worden afgekocht mits het betalen van een stevig bedrag en nadat de jood in kwestie zich bekeerde tot het katholieke geloof. Deze Romeinse wijk heette toen Ghettarello, de andere werd Macelletto geheten. Zowat veertig jaar eerder was er in Venetië ook al een getto in het leven geroepen.

De hele geschiedenis rond het getto werd door het Vaticaan geklasseerd en na het verdrag van Lateranen in 1929 volledig en allicht bewust vergeten. Recent stootten onderzoekers op een aantal dozen met documenten die geklasseerd waren onder 'Diversen'.

Daarin bevond zich de geschiedenis van het ondertussen volledig vergeten getto van Monte Savello, vlak naast de kerk San Gregorio alla Piet?*. Dit getto vormde letterlijk een stadje in de stad en was omringd door een muur slechts toegankelijk via twee poorten. Overigens moesten de joden het onderhoud van de muren en de bewaking van de poorten zelf bekostigen.

Paus Julius III liet in 1553 alle gevonden exemplaren van de talmoed verbranden, iets wat ook de voormelde Paulus IV vijf jaar later nog eens liet doen. De paus bepaalde ook dat alle joodse mannen in Rome een gele punthoed moesten dragen en alle joodse vrouwen een gele sjaal moesten omhebben. Zijn voorganger dwong de joden zelfs helemaal in het geel rond te lopen.

Joden werden ook verplicht deel te nemen aan stratenlopen (op ondermeer de Via del Corso), al dan niet gezeten op ezels of zelf lopend maar dan naakt. Ze mochten onderweg uitgescholden en bespuwd worden of bekogeld met rot fruit. Soms moesten joden ook verplicht deelnemen met een volle maag en werden ze opgejaagd door ruiters te paard. Vanaf 1667 konden ze hun verplichte deelname eventueel afkopen door per persoon een forse som geld aan de paus te betalen.

Joden kwamen reeds in de oudheid terecht in Rome, waar ze arriveerden als slaven. In de periode dat de getto's ontstonden mochten joden alleen handel drijven in afgedankte en tweedehandse materialen. Daarom waren de opkopers van oud ijzer en de voddenrapers allemaal joden.

In de 19de eeuw woonden er nog steeds zowat 7.000 joden in Rome. Vandaag is hun aantal sterk gedaald. In de joodse wijk laten vooral de winkeltjes, restaurants en natuurlijk de grote synagoge die gebouwd werd in 1904 zien dat je hier door een joodse buurt wandelt

Het Oosten · 5 juni 2013, 12:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Hier nog een mooi staaltje van de verdraagzaamheid die de Roomse Kerk tentoon spreidde.

Ja en? Ik sta daar toch niet achter? Dat zou u ondertussen al lang moeten weten. Maar of de calvinisten nu zoveel beter waren? Toch niet in de kolonies dan.

Koenraad Noël · 5 juni 2013, 12:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Hier nog een mooi staaltje van de verdraagzaamheid die de Roomse Kerk tentoon spreidde.

Een totaalbeeld van de relaties tussen Joden en Pausen: http://www.jewishencyclopedia.com/ar...2273-popes-the

Het ging pas echt bergaf vanaf de (contra)reformatie.

We weten tevens dat Luther hevig antisemitisch was, en over Calvijn zijn historici het eens dat hij antisemitisch was, het debat loopt nog over hóé erg hij was.

Calvinist · 5 juni 2013, 14:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Ja en? Ik sta daar toch niet achter? Dat zou u ondertussen al lang moeten weten. Maar of de calvinisten nu zoveel beter waren? Toch niet in de kolonies dan.

Sowieso beter en verdraagzamer dan de roomsen. Dat in elk geval.

Koenraad Noël · 5 juni 2013, 14:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Calvinist

Sowieso beter en verdraagzamer dan de roomsen. Dat in elk geval.

Nicolas Antoine?

edwin2 · 5 juni 2013, 16:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Calvinist

Zegt een katholiek, wiens leiders hele bevolkingsstammen op dit continent op de brandstapel gooide. Met de misdaden die de RKK door de eeuwen heen pleegde zou ze nu ongeveer een verboden organisatie moeten zijn....

Calvijn was net zo onverdraagzaam en schofterig als menig Paus.
En dus ook de Calvinisten in het algemeen.
Ze hebben Servet levend verbrand omdat hij niet in de drie-eenheid geloofde!
De terechtstelling van Michael Servet is het ettergezwel dat aan het Calvinistische geloof vast blijft kleven voor eeuwig en altijd!

link:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Michael_Servet

4 juni 2013, 19:47	#28762
Weyland Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 15 mei 2011 Berichten: 9.888	Tenzij je naar Griekenland gaat of Spanje, maar dat gaat dan om de economische malaise aldaar.