Een Nederlandse journalist getuigt: Vlaanderen en Nederland gaan niet samen.

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

Mooi voorbeeld: het in stand houden van stereotypen met selectieve berichtgeving is uw specialiteit, zoals Nederland gidsland te noemen. Ik kan nog wel tien van zulke voorbeelden aandragen, maar is daarmee nog geen algemeen bewijs. Uw bericht heeft geen enkele toegevoegde waarde en is eerder opruiend. Dat is ook uw bedoeling.

Gewoon diep teleurgesteld en verwarring ... Nederland is het Gidsland niet meer. Waar moet hij zich nu nog aan op kunnen trekken?

[Calvinist]

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

Dus honderden jaren is Ulster al bezet! Echt bizar dus! Maar het zal niet lang meer duren dat de katholieken in de meerderheid zijn in Ulster.
En dan zal de dag komen, niet met geweld, maar vreedzaam, de hereniging met het zuiden!
.

Je kan het nog zo graag willen. Dat gaat nooit gebeuren. Het geweld zou weer oplaaien en dan zal Dublin geen seconde in vrede leven. Neem dat maar van mij aan. De protestantse verzetsgroepen tellen enkele honderden tot in de tanden bewapende leden en de les van 9/11 leert ons dat hooguit 8 personen in staat zijn een totale wereldeconomie te ontwrichten. Bovendien zou dan de protestantse minderheid totaal worden gediscrimineerd wat nu al het geval is.

Belijden we onze zonden, dan zal hij, die trouw en rechtvaardig is, ons onze zonden vergeven en ons reinigen van alle kwaad." (1 Joh. 1:9)
'Wie gij de zonde vergeeft, die zijn ze vergeven'' (Joh. 20 vers 23)

Dit heeft wel betrekking op de Here Jezus Christus hemzelf. Nooit kan iemand als plaatsvervanger optreden. De weg van de Heere is, zoals in Jesaja 1: Kom, laten we samen richten. Maar ook „al waren uw zonden als scharlaken, ze zullen wit worden dan sneeuw.” Van Hem komt de dagvaarding met de vrijspraak erbij.”

[Nvalid]

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Gewoon diep teleurgesteld en verwarring ... Nederland is het Gidsland niet meer. Waar moet hij zich nu nog aan op kunnen trekken?

zet eens een andere plaat op,want deze is volledig afgezaagd

[edwin2]

Oorspronkelijk geplaatst door Calvinist

Je kan het nog zo graag willen. Dat gaat nooit gebeuren. Het geweld zou weer oplaaien en dan zal Dublin geen seconde in vrede leven. Neem dat maar van mij aan. De protestantse verzetsgroepen tellen enkele honderden tot in de tanden bewapende leden en de les van 9/11 leert ons dat hooguit 8 personen in staat zijn een totale wereldeconomie te ontwrichten. Bovendien zou dan de protestantse minderheid totaal worden gediscrimineerd wat nu al het geval is.

Belijden we onze zonden, dan zal hij, die trouw en rechtvaardig is, ons onze zonden vergeven en ons reinigen van alle kwaad." (1 Joh. 1:9)
'Wie gij de zonde vergeeft, die zijn ze vergeven'' (Joh. 20 vers 23)

Dit heeft wel betrekking op de Here Jezus Christus hemzelf. Nooit kan iemand als plaatsvervanger optreden. De weg van de Heere is, zoals in Jesaja 1: Kom, laten we samen richten. Maar ook „al waren uw zonden als scharlaken, ze zullen wit worden dan sneeuw.” Van Hem komt de dagvaarding met de vrijspraak erbij.”

Maar nu nog wat:

God had Jezus gezonden tot vergeving van zonden, maar na Zijn opstanding zei Jezus tot zijn discipelen: “Jezus dan zeide wederom tot hen: Vrede zij ulieden, gelijkerwijs Mij de Vader gezonden heeft, zende Ik ook ulieden. En als Hij dit gezegd had, blies Hij op hen, en zeide tot hen: Ontvangt den Heiligen Geest. Zo gij iemands zonden vergeeft, dien worden zij vergeven; zo gij iemands zonden houdt, dien zijn zij gehouden”(Joh 20: 21-23). Dit is de een van de twee malen dat ons in de Schrift gezegd wordt God op de mens blies, de andere plaats is Gen. 2: 7, waar Hij de mens tot levende ziel maakt.


Lijkt mij opnieuw duidelijk zo, krachtens zijn woorden is vergeving mogelijk door hen die de Heilige Geest met hun meedragen.
Maar ik geeft je óók gelijk dat de enige weg door Jezus Christus onze heer is.
Ik merk vaak dat Protestanten moeilijk kunnen omgaan met schijnbare tegenstrijdigheden in de Bijbel. Katholieken doen dit ook niet altijd, maar stappen daar sneller overheen. En ikzelf sta daar tussenin.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

Maar nu nog wat:

God had Jezus gezonden tot vergeving van zonden, maar na Zijn opstanding zei Jezus tot zijn discipelen: “Jezus dan zeide wederom tot hen: Vrede zij ulieden, gelijkerwijs Mij de Vader gezonden heeft, zende Ik ook ulieden. En als Hij dit gezegd had, blies Hij op hen, en zeide tot hen: Ontvangt den Heiligen Geest. Zo gij iemands zonden vergeeft, dien worden zij vergeven; zo gij iemands zonden houdt, dien zijn zij gehouden”(Joh 20: 21-23). Dit is de een van de twee malen dat ons in de Schrift gezegd wordt God op de mens blies, de andere plaats is Gen. 2: 7, waar Hij de mens tot levende ziel maakt.


Lijkt mij opnieuw duidelijk zo, krachtens zijn woorden is vergeving mogelijk door hen die de Heilige Geest met hun meedragen.
Maar ik geeft je óók gelijk dat de enige weg door Jezus Christus onze heer is.Ik merk vaak dat Protestanten moeilijk kunnen omgaan met schijnbare tegenstrijdigheden in de Bijbel. Katholieken doen dit ook niet altijd, maar stappen daar sneller overheen. En ikzelf sta daar tussenin.

Ik ben eerder de mening toegedaan dat de weg door Jezus Christus, slechs één weg is, naast vele andere wegen tot het 'heil'.

[edwin2]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Ik ben eerder de mening toegedaan dat de weg door Jezus Christus, slechs één weg is, naast vele andere wegen tot het 'heil'.

Naar mijn idee kan in een totaal ander geloof zich ook (ver)lichtende elementen bevinden die een mens tot heil en zegen kunnen zijn. Maar of een andere weg ons tot het "heil" brengt hangt mijns inziens van het oordeel van God zelf af. Dus ik oordeel daar zelf liever niet over.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

Maar nu nog wat:

God had Jezus gezonden tot vergeving van zonden, maar na Zijn opstanding zei Jezus tot zijn discipelen: “Jezus dan zeide wederom tot hen: Vrede zij ulieden, gelijkerwijs Mij de Vader gezonden heeft, zende Ik ook ulieden. En als Hij dit gezegd had, blies Hij op hen, en zeide tot hen: Ontvangt den Heiligen Geest. Zo gij iemands zonden vergeeft, dien worden zij vergeven; zo gij iemands zonden houdt, dien zijn zij gehouden”(Joh 20: 21-23). Dit is de een van de twee malen dat ons in de Schrift gezegd wordt God op de mens blies, de andere plaats is Gen. 2: 7, waar Hij de mens tot levende ziel maakt.


Lijkt mij opnieuw duidelijk zo, krachtens zijn woorden is vergeving mogelijk door hen die de Heilige Geest met hun meedragen.
Maar ik geeft je óók gelijk dat de enige weg door Jezus Christus onze heer is.
Ik merk vaak dat Protestanten moeilijk kunnen omgaan met schijnbare tegenstrijdigheden in de Bijbel. Katholieken doen dit ook niet altijd, maar stappen daar sneller overheen. En ikzelf sta daar tussenin.

Dat komt omdat het Christendom (in het algemeen) zich de Joodse bijbel heeft toegeëigend en er een lezing aan heeft vastgeknoopt die volstrekt niet overeenstemt met diegene die er aan moet gegeven worden. Zij hebben er het etiket "Oud" Testament op gekleefd met de onmiskenbare bedoeling de wereld diets te maken dat voortaan de Torah, en vooral de Profeten en de Psalmen moet gelezen worden zoals zij dat willen. Met name in functie van diegene die zij willen in de centrale plaats stellen: de Joodse rabbi Jeshuah. De afvallige rabbi Shaul (Paulus) heeft de principes van Jeshuah niet eens gevolgd en van hem iets totaal anders gemaakt dan wat hij in feite was.

Kortom, het Christendom heeft de joodse Heilige Schrift schandelijk misbruikt. Dat verklaart ook waarom ze het moeilijk konden verwerken dat de Joden trouw zijn gebleven aan hun Schriftelijke en hun Mondelinge Torah. Het verklaart evenzeer waarom ze op de Talmud zo gebeten waren (herhaaldelijk werden Talmud-boedelen publiek verbrand). Die traditie werd overigens trouw voortgezet door de Nazi's.

My Victory over the Nazis by Joseph Friedenson

For me, a survivor of the Holocaust, the Siyum HaShas, the celebration of the completion of learning the Talmud, at MetLife Stadium and large venues around the world, is above all a day of great victory, a day of historical triumph. For me, a graduate of the Warsaw Ghetto, Auschwitz, Oranienburg, Sachsenhausen, Ohrdruf, and Buchenwald, it is a day that testifies loudly and clearly that we Jews are an eternal people, indestructible and everlasting.

As the winds of war were gathering over Europe, and Hitler’s propaganda machine was spewing vicious hatred against the Jews, I remember as a child and then a teen how a great deal of space in Nazi newspapers and magazines, like the infamous Der Sturmer, was devoted to raving tirades directed against the “Jewish Talmud.”

Their philosophy declared that the Talmud was the source of evil of the world. One publication wrote that the Talmud was “der blutkval des Veltjudentum [the blood-font of world Jewry],” embodying, in the Nazi view, the diabolical Jewish essence that threatens the world. The horrible caricatures of the ugly, hook-nosed Talmud Juden increased hatred of the Jews a thousand-fold in those terrible years preceding World War II.

One incident remains eternally etched in my memory, and none of the terrible suffering that I underwent later could erase it.

It was November 1939, at the beginning of the war and just after the Nazis had occupied Poland. Two Nazi officers burst into our home to loot it. I was home with my mother at the time and she gave them money, hoping that they would leave and let us be.

As they were about to make their arrogant exit, one of the Nazis noticed my father’s tall bookcase full of seforim, holy Jewish books. His eye fell on the beautifully bound Vilna Shas prominently displayed in our bookcase. Apparently, he had never seen such large volumes, so he asked me what books they were. I innocently replied, “It is the Talmud.”

Both Nazis threw the volumes on the floor and began grinding them with their heavy boots.

I will never forget the Nazi’s reaction. As if a cauldron of boiling water had fallen on his bare skin, he jumped up, his face contorted in rage. “The Talmud!” he bellowed as he bounded over to the bookcase and ripped one of the volumes of that Talmud from the shelf. Then, with a diabolical hatred and brutality that I had never before witnessed, both Nazis threw the volumes on the floor and began grinding them with their heavy boots. Those books, however, were well-bound and not easily destroyed. So they began ripping the pages and trashing the beautiful set, volume by volume, eventually throwing them out of the window of our apartment into the street below.

I recall watching from a corner of the room in horror, as the Nazi beasts behaved as if they had encountered Satan. It took them time but they did not tire, expending enormous energy to destroy my father’s set of Talmud and other holy books.

That pogrom against my father’s holy books remains eternally seared into my mind. It was my first encounter with the inexplicably demonic, rabid hatred of the Nazi beast.

There was, though, indeed a reason for the Nazis’ extreme reaction when they heard the word “Talmud.” An integral component of the anti-Jewish Nazi philosophy was its hatred of the Talmud. In fact, when the Nazis took over Poland, one of the first decrees their chief office of security instituted was that applications for exit visas by Orthodox Jews — Talmud-Lehrers, as they called them — would not be accepted. “The learners and teachers of Talmud have the power to rebuild the Judaism that we seek to destroy,” they said.

They were right, of course, and they also understood that the Talmud embodied all that is holy in this world, including things like humility, service to others and the importance of fighting temptation. Because their world was built on arrogance, self-indulgence, and hedonism, they perceived that as long as the Talmud existed, they would not succeed in mastering the world.

The Nazis also understood that the secret of the eternal survival of the Jewish nation was its attachment to the Talmud, and they thus sought to annihilate Poland’s Jews, who to them symbolized Jews devoted to the Talmud.

I recall celebrating the third Siyum HaShas in November 1946, in the Displaced Persons camp in Feldafing, Germany. We were a tiny group of broken survivors, remnants of a Polish Jewry that had been all but wiped out. At the time, all we had were two volumes of Talmud — symbolic of the pitiful condition of Jewry at the time. At the previous Siyum in Lublin there had been thousands of volumes, and now we were only a few broken Jews with two books.

As we celebrate the 12th Siyum HaShas together with more than 150,000 Jews across North America, and with many tens of thousands more around the world, the feeling that wells up within me is difficult to describe on paper.

Yes, the Nazis indeed understood the secret of Jewish survival. They tried to destroy my father’s holy books, the Talmud that has preserved the Jews throughout the ages. But they failed. For the Jews are an eternal people, and the Talmud is eternal.

From the ashes of the greatest tragedy in modern history, the greatest rejuvenation in modern history has happened before our eyes.

We may be persecuted, demonized, and murdered, but as long as we hold onto our tradition that has been passed from generation to generation, we cannot be extinguished!

Click here to receive Aish.com's free weekly email.

Just look at the miraculous rejuvenation of Torah Judaism not even 70 years after the Holocaust. Back then, no one, including ourselves, ever believed that hundreds of thousands would gather together for no other reason than to celebrate the study of Talmud.

Not only is the Talmud still alive, but from those two forlorn volumes of Gemara that remained after the conflagration, from the ashes of the greatest tragedy in modern history, the greatest rejuvenation in modern history has happened before our eyes. The day of the Siyum HaShas is my day of victory, the day of victory for all survivors and the day of victory of every “Talmud Jew.”

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Dat komt omdat het Christendom (in het algemeen) zich de Joodse bijbel heeft toegeëigend en er een lezing aan heeft vastgeknoopt die volstrekt niet overeenstemt met diegene die er aan moet gegeven worden. Zij hebben er het etiket "Oud" Testament op gekleefd met de onmiskenbare bedoeling de wereld diets te maken dat voortaan de Torah, en vooral de Profeten en de Psalmen moet gelezen worden zoals zij dat willen. Met name in functie van diegene die zij willen in de centrale plaats stellen: de Joodse rabbi Jeshuah. De afvallige rabbi Shaul (Paulus) heeft de principes van Jeshuah niet eens gevolgd en van hem iets totaal anders gemaakt dan wat hij in feite was.

Kortom, het Christendom heeft de joodse Heilige Schrift schandelijk misbruikt. Dat verklaart ook waarom ze het moeilijk konden verwerken dat de Joden trouw zijn gebleven aan hun Schriftelijke en hun Mondelinge Torah. Het verklaart evenzeer waarom ze op de Talmud zo gebeten waren (herhaaldelijk werden Talmud-boedelen publiek verbrand). Die traditie werd overigens trouw voortgezet door de Nazi's.

Niet zo hoogdravend doen. Wat het zou wel eens kunnen dat de Joden hun monotheïsme gejat hebben van de Egyptenaren ( Echnaton-Aton)

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Calvinist

Je kan het nog zo graag willen. Dat gaat nooit gebeuren. Het geweld zou weer oplaaien en dan zal Dublin geen seconde in vrede leven. Neem dat maar van mij aan. De protestantse verzetsgroepen tellen enkele honderden tot in de tanden bewapende leden en de les van 9/11 leert ons dat hooguit 8 personen in staat zijn een totale wereldeconomie te ontwrichten. Bovendien zou dan de protestantse minderheid totaal worden gediscrimineerd wat nu al het geval is.

Kunt u ons dan enkele voorbeelden geven van die discriminatie waarover u het hebt?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Denk dat je de protestantse kerk wel wat uit elkaar dient te trekken.
Die refo's kun je absoluut niet vergelijken met bijv. Vrijzinnige protestanten.
Volgens mij is zo'n openbare schuldbelijdenis overigens iets wat je alleen aantreft bij die debiele kliek van Calvinist

Bij mijn weten bestaat het ook bij de strenge wederdopers, type mennonieten en amischer.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

Mooi voorbeeld: het in stand houden van stereotypen met selectieve berichtgeving is uw specialiteit, zoals Nederland gidsland te noemen. Ik kan nog wel tien van zulke voorbeelden aandragen, maar is daarmee nog geen algemeen bewijs. Uw bericht heeft geen enkele toegevoegde waarde en is eerder opruiend. Dat is ook uw bedoeling.

Er klopt dus niets van ?

[Calvinist]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Kunt u ons dan enkele voorbeelden geven van die discriminatie waarover u het hebt?

Bekijk deze onderstaande reportage maar eens over The Fountain. Een piepklein protestantse wijk tenmidden van een zee van Republikeins katholieke wijken. Heb overigens 2 jaar in Londonderry gewoond maar dan in het protestantse gedeelte van de stad. De "'IRA-verdraagzaamheid"" in de praktijk.....

http://www.youtube.com/watch?v=02yZk...QA4xjd&index=4

[edwin2]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Er klopt dus niets van ?

Dat is niet van belang, de beeldvorming is bepalend.
En die is bij voorbaat negatief.

[edwin2]

Oorspronkelijk geplaatst door Calvinist

Bekijk deze onderstaande reportage maar eens over The Fountain. Een piepklein protestantse wijk tenmidden van een zee van Republikeins katholieke wijken. Heb overigens 2 jaar in Londonderry gewoond maar dan in het protestantse gedeelte van de stad. De "'IRA-verdraagzaamheid"" in de praktijk.....

http://www.youtube.com/watch?v=02yZk...QA4xjd&index=4

Een minderheid zal altijd bekeken en anders worden behandeld door de meerderheid. Niets nieuws onder de zon.

[Calvinist]

Je geeft dus toe dat de protestanten in een unitair Ierland dus als tweederangsburgers zullen behandeld worden. Mooi zo, je bent wel eerlijk.

[edwin2]

Oorspronkelijk geplaatst door Calvinist

Je geeft dus toe dat de protestanten in een unitair Ierland dus als tweederangsburgers zullen behandeld worden. Mooi zo, je bent wel eerlijk.

Wel erg snelle conclusie.
Geld natuurlijk ook omgekeerd in de specifieke regio's waar protestanten in de meerderheid zijn, daar hebben de katholieken het weer lastig.
Trouwens, in de refo gebieden in Nederland wordt men toch ook in de nek aangekeken wanneer je je auto op zondag staat op te poetsen, toch?

[Nvalid]

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

Dat is niet van belang, de beeldvorming is bepalend.
En die is bij voorbaat negatief.

neem het wat luchtiger op,we lachen gewoon heel graag met diegene die beweren dat ze nog steeds een gidsland zijn

[edwin2]

Oorspronkelijk geplaatst door Nvalid

neem het wat luchtiger op,we lachen gewoon heel graag met diegene die beweren dat ze nog steeds een gidsland zijn

Ik vind het nogal ambetant, dat "gidsland gedoe".
Nogal stigmatiserend ook.

[hollande]

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

Ik vind het nogal ambetant, dat "gidsland gedoe".
Nogal stigmatiserend ook.

de waarheid kwets nogal hé edwin2.

kom niet meer op een BE forum, dan moet je het niet meer lezen.

[edwin2]

Oorspronkelijk geplaatst door hollande

de waarheid kwets nogal hé edwin2.

kom niet meer op een BE forum, dan moet je het niet meer lezen.

Of het de waarheid is, is voor mij niet meer van belang.
Het gaat meer om de beeldvorming.
En die is negatief.