Een Nederlandse journalist getuigt: Vlaanderen en Nederland gaan niet samen.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Juist niet. In België wordt er slechts moeizaam met kritiek omgegaan. Dat is een typische Latijnse manier van ermee omgaan. Daardoor wordt het moeilijk zakelijk en stringent te discussiëren. Met fatsoensnormen heeft het hoegenaamd niets te maken.

En als u meent dat het bij ons toch o zo fatsoenlijk is, zet even de tv aan en stem af op programma's van eigen bodem. Kijk, luister en huiver.

Ik zie niet in waarvoor ik zou moeten huiveren.

In ieder geval, wij zeggen :" kijk,wat een knap meisje!" ' en niet "gosj, wat een lekkere meid!".
Nederlanders zijn vaak goor en plat van taal.

[Cloggie]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Ik zie niet in waarvoor ik zou moeten huiveren.

In ieder geval, wij zeggen :" kijk,wat een knap meisje!" ' en niet "gosj, wat een lekkere meid!".
Nederlanders zijn vaak goor en plat van taal.

Belgen doen dat nooit? Sorry, maar dat geloof ik dus echt niet. Toen ik nog een tiener was ben ik eens op vakantie geweest naar Luxembourg, toen waren daar wat oudere Vlaamse jongens. Het enige waar ze over konden praten was over hoeveel meisjes zij wel niet ontmaagd hadden en hoeveel sex ze wel niet gehad hadden. En dat ging echt niet in de trend van "dat waren knappe meisjes" hoor. Die hadden daar hele andere woorden voor.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Cloggie

Belgen doen dat nooit? Sorry, maar dat geloof ik dus echt niet. Toen ik nog een tiener was ben ik eens op vakantie geweest naar Luxembourg, toen waren daar wat oudere Vlaamse jongens. Het enige waar ze over konden praten was over hoeveel meisjes zij wel niet ontmaagd hadden en hoeveel sex ze wel niet gehad hadden. En dat ging echt niet in de trend van "dat waren knappe meisjes" hoor. Die hadden daar hele andere woorden voor.

Ik zeg niet dat Belgen dat 'nooit' zouden doen. Maar bij u is het dagdagelijkse kost. Dat zijn ook de klachten van vele leerkrachten bij ons die 'hollanders' in de klas hebben. Hollanders hebben een veel te grote teut op. En zij lijken het onderscheid niet te kennen tussen 'vrijheid' en 'vrijpostigheid'.

[Spinoza]

Oorspronkelijk geplaatst door JBM

Ah wat, onze cultuur drijft haast op zelfspot man.

Dat lijkt alleen maar zo. Net als die zogenaamde bescheidenheid van de Vlamingen. De 'zelfspot' richt zich voornamelijk op het land België. Maar echt kritisch op zichzelf zijn de Vlamingen niet. Wat dat betreft kan men nog veel van de Nederlanders leren. Die zijn veel harder voor zichzelf. Dat zal waarschijnlijk historische oorzaken hebben. Calvinisten moeten hun eigen zielenheil verdienen. Katholieken kunnen hun zonden nog afkopen.

[edwin2]

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Katholieken kunnen hun zonden nog afkopen.

Dat lijkt maar zo, daar zijn wel regels voor.
Die liggen vast in de "Katholieke katechismus".
Je moet wel zelf berouw hebben over je eigen zonden.
En tja, God weet alles en kent jouzelf beter dan je jezelf kent!

zie:

1471
De leer en de praktijk van de aflaten in de Kerk zijn nauw verbonden met de vruchten van het Boetesacrament.

De aflaat is de kwijtschelding ten overstaan van God van tijdelijke straffen voor zonden die, wat de schuld betreft, reeds vergeven werden; de goed ingestelde gelovige kan deze kwijtschelding onder bepaalde welomschreven voorwaarden verwerven door toedoen van de kerk die als beheerster van de verlossing met gezag de schat der voldoeningen van Christus en de heiligen uitdeelt en toepast."

"De aflaat is gedeeltelijk of vol, naargelang hij iemand geheel of gedeeltelijk verlost van de tijdelijke straffen die voor de zonde verschuldigd zijn." Elke gelovige kan de aflaten voor zichzelf verdienen of toepassen op overledenen.

[edwin2]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Ik zeg niet dat Belgen dat 'nooit' zouden doen. Maar bij u is het dagdagelijkse kost. Dat zijn ook de klachten van vele leerkrachten bij ons die 'hollanders' in de klas hebben. Hollanders hebben een veel te grote teut op. En zij lijken het onderscheid niet te kennen tussen 'vrijheid' en 'vrijpostigheid'.

Dat was vroeger wel anders in Nederland, was vroeger véél beter.



Komt door de sociologen, pedagogen, kinderpsychologen en andere gogologen van nu.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

Dat was vroeger wel anders in Nederland, was vroeger véél beter.
Komt door de sociologen, pedagogen, kinderpsychologen en andere gogologen van nu.

Het is allemaal drastisch beginnen te veranderen in Nederland na WO II. Bij ons ook, maar in slow motion. De ouders hebben altijd veel meer grip gehad op hun kinderen in België dan in Nederland. Bovendien -ik kom er steeds weer op terug- heerst er in België een andere mentaliteit. Wij zijn niet zo opgezet met een 'grote bek'. Want vaak zit er maar weinig inhoud achter.

Men ziet het zelfs in de Nederlandse politiek. Nederland had altijd een grote mond en kwam iedereen vertellen hoe het moest, toen bleek dat zij hun zaakjes zelf niet op orde hadden. En nu moeten ze minstens evenveel besparen als de Belgen. Als ik Rutte mag geloven, dan wordt het dit jaar en de volgende jaren beslist geen sinecure voor de doorsnee Nederlander. Let wel, voor de Belgen maar evenzeer.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Ik zeg niet dat Belgen dat 'nooit' zouden doen. Maar bij u is het dagdagelijkse kost. Dat zijn ook de klachten van vele leerkrachten bij ons die 'hollanders' in de klas hebben. Hollanders hebben een veel te grote teut op. En zij lijken het onderscheid niet te kennen tussen 'vrijheid' en 'vrijpostigheid'.

Tja, je hebt hier gedurende ettelijke jaren reeds zo erg op Nederland languit liggen braken dat het hoogst verbazend zou geweest zijn indien je niet met dit soort commentaar zou komen aandraven. Je hebt vulgaire en onhebbelijke sujetten in elk land, Vlaanderen en Nederland inbegrepen. Sommigen vinden overigens dat ze het aan zichzelf verplicht zijn om zich lomp en onbehouwen te gedragen. Kwestie van een bepaald "progressief" imago in stand te houden.

[edwin2]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Het is allemaal drastisch beginnen te veranderen in Nederland na WO II. Bij ons ook, maar in slow motion. De ouders hebben altijd veel meer grip gehad op hun kinderen in België dan in Nederland. Bovendien -ik kom er steeds weer op terug- heerst er in België een andere mentaliteit. Wij zijn niet zo opgezet met een 'grote bek'. Want vaak zit er maar weinig inhoud achter.

Vroeger was de verzuiling nog sterk aanwezig in Nederland.
Vanaf boven naar beneden was er een strikte hiërarchie binnen eigen kring aanwezig.
Dominee (of Pastoor), leraar, docent, iedereen steunde elkaar ook.
Wanneer je 's avonds vertelde dat je op school straf had gekregen, kreeg je van je vader weer op je duvel.
En nu, er is geen structuur meer, alleen nog chaos.
We moeten weer terug naar vroeger!
Vroeger waren veel dingen ook veel beter!

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Tja, je hebt hier gedurende ettelijke jaren reeds zo erg op Nederland languit liggen braken dat het hoogst verbazend zou geweest zijn indien je niet met dit soort commentaar zou komen aandraven. Je hebt vulgaire en onhebbelijke sujetten in elk land, Vlaanderen en Nederland inbegrepen. Sommigen vinden overigens dat ze het aan zichzelf verplicht zijn om zich lomp en onbehouwen te gedragen. Kwestie van een bepaald "progressief" imago in stand te houden.

Off Topic.
U antwoordde niet op mijn opmerking in een andere draad, dat de joden wel eens het 'monotheïsme' zouden kunnen gejat hebben van de Egyptenaren. Want toen de exodus van de joden begon, was dit juist rond de tijd dat Amenothep IV farao was. De farao die het monothëisme invoerde, namelijk Echnaton.
.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

Dat was vroeger wel anders in Nederland, was vroeger véél beter.



Komt door de sociologen, pedagogen, kinderpsychologen en andere gogologen van nu.

Ik vind de foto wel goed. Doet me denken aan Opus Dei.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Ik zie niet in waarvoor ik zou moeten huiveren.

Neen? Blijkbaar volgt u dan niet welke rommel er allemaal te zien is op de Vlaamse commerciële zenders. Ooit Scheire en de Schepping bekeken? Waar 'onze' Vlaamse comedians thuis zijn... Al eens gehoord welke gore praat eruit komt? Welke platvloerse humor het blijkbaar nu goed doet in Vlaanderen?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Dat lijkt alleen maar zo. Net als die zogenaamde bescheidenheid van de Vlamingen. De 'zelfspot' richt zich voornamelijk op het land België. Maar echt kritisch op zichzelf zijn de Vlamingen niet. Wat dat betreft kan men nog veel van de Nederlanders leren. Die zijn veel harder voor zichzelf. Dat zal waarschijnlijk historische oorzaken hebben. Calvinisten moeten hun eigen zielenheil verdienen. Katholieken kunnen hun zonden nog afkopen.

Neen.

a. De katholieke leer stelt nergens dat je je zonden kan "afkopen".
b. Calvijn leert dat niemand door eigen inspanning zijn zieleheil kan verwerven. Alles is pure genade en voorbestemming van de Heer. God bepaalt van in de eeuwigheid wie er gered wordt en wie er verdoemd wordt. De mens kan daar niets aan veranderen. Dit is het gruwelijke van de dubbele predestinatieleer van Calvijn.
c. In het katholicisme gaat men uit van de diepe band tussen Gods genade en de menselijke, vrije wil. God is de mens nabij die inspanning doet. De mens speelt dan ook een rol in het verhaal van zijn eigen heil.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Het is allemaal drastisch beginnen te veranderen in Nederland na WO II. Bij ons ook, maar in slow motion.

In slow motion? Beste, u hebt dan echt geen voeling met de werkelijkheid. Ga eens bij onderwijzers, leraren, opvoeders uw oor te luisteren leggen. U zult vernemen hoe vrijpostig, soms brutaal en ongemanierd onze jeugd kan zijn. Natuurlijk zijn er best uitzonderingen, maar, in vergelijking met pakweg twintig jaar geleden, is men wel bijzonder mondig geworden.

[Nvalid]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Juist niet. In België wordt er slechts moeizaam met kritiek omgegaan. Dat is een typische Latijnse manier van ermee omgaan. Daardoor wordt het moeilijk zakelijk en stringent te discussiëren. Met fatsoensnormen heeft het hoegenaamd niets te maken.

En als u meent dat het bij ons toch o zo fatsoenlijk is, zet even de tv aan en stem af op programma's van eigen bodem. Kijk, luister en huiver.

Hilarisch!
Je moet eens kijken wat er gebeurt op dit forum indien er terechte of niet terechte kritiek word geuit in verband met nederland,
de kaaskoppen horen dan een oerkreet en zakken gezamenlijk in een kudde af naar dit forum om hun weerwoorden af te schieten

[Nvalid]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Ik zie niet in waarvoor ik zou moeten huiveren.

In ieder geval, wij zeggen :" kijk,wat een knap meisje!" ' en niet "gosj, wat een lekkere meid!".
Nederlanders zijn vaak goor en plat van taal.

Het is hun dagelijkse omgangsvorm en taalgebruik

[edwin2]

Oorspronkelijk geplaatst door Nvalid

Hilarisch!
Je moet eens kijken wat er gebeurt op dit forum indien er terechte of niet terechte kritiek word geuit in verband met nederland,
de kaaskoppen horen dan een oerkreet en zakken gezamenlijk in een kudde af naar dit forum om hun weerwoorden af te schieten

Neem ons niet in de maling: het gaat u uitsluitend om negatieve beeldvorming rond Nederland. U laat hierbij geen enkel middel onbenut.
Of uw berichten waar zijn of niet is binnen dit beeldvormend kader totaal niet relevant. Dat weet u zelf ook best!

[edwin2]

Oorspronkelijk geplaatst door Nvalid

Het is hun dagelijkse omgangsvorm en taalgebruik

Opnieuw het bewijs van negatieve beeldvorming.

[edwin2]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Neen.

a. De katholieke leer stelt nergens dat je je zonden kan "afkopen".
b. Calvijn leert dat niemand door eigen inspanning zijn zieleheil kan verwerven. Alles is pure genade en voorbestemming van de Heer. God bepaalt van in de eeuwigheid wie er gered wordt en wie er verdoemd wordt. De mens kan daar niets aan veranderen. Dit is het gruwelijke van de dubbele predestinatieleer van Calvijn.
c. In het katholicisme gaat men uit van de diepe band tussen Gods genade en de menselijke, vrije wil. God is de mens nabij die inspanning doet. De mens speelt dan ook een rol in het verhaal van zijn eigen heil.

Vooral de leer Calvijn doet naar mijn persoonlijk inzicht afbreuk aan de volheid van de heilige geschriften. Hieruit voorvloeiend zijn ook de Dordtsche kerkregels opgesteld. Zelden zulke hoogdravende en onbegrijpelijke teksten gezien.

[edwin2]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Ik vind de foto wel goed. Doet me denken aan Opus Dei.

Streng maar rechtvaardig is best wel OK!