Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Oekraïense oorlog
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Oekraïense oorlog De Russische invasie in Oekraïne en aanverwante onderwerpen

Antwoord
 
Discussietools
Oud 12 september 2022, 21:16   #29321
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.589
Standaard

In de door Kiev veroverde stadjes wordt de burgerbevolking geterroriseerd. Vele duizenden zijn al gevlucht (zie boven) en zelfs leraren die bleven lesgeven worden gevangen genomen en mishandeld. Het Westen zwijgt, mensenrechten, die tellen alleen als ze in hun kraam passen.

https://iz.ru/1394435/2022-09-12/v-k...utm_term=40392

Mensen durven zich niet meer op straat te begeven en zijn bang om hun taal, Russisch, te spreken.

Ondertussen blijven de Russen vorderingen maken in Donbas, ze staan reeds in de buitenwijken van Bahmut.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 september 2022, 21:22   #29322
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.589
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148 Bekijk bericht
Het gaat erover dat de aanvoerlijnen van Rusland inderdaad onbeschadigd zijn, en dat zij logistiek de huidige oorlog inderdaad kunnen volhouden tot de laatste Oekraïner.

Maar uiteraard, gezien sinds 02/2022 Rusland gewoon zo goed als deed wat het wou, dient de laatste tactische overwinning van Oekraïne uitgemolken te worden voor al wat het waard is. Wat er voor Kiev gebeurde (alles wees op een aanval, maar op het laatste draaiden de russen hun kar) plaats ik onder dezelfde noemer.

We zullen zien of de oorlog ook strategisch gaat kantelen. En dat bedoelde ik met het gevaar tot zeer onaangename escalatie van de russen.

Zoals ze het zelf nog steeds een speciale militaire operatie noemen, kan dit zo maar een "echte" oorlog worden. Getuige het uitschakelen van de elektriciteitscentrale in Kharkiv.
De navo deed dat meestal al in het begin van hun "campagnes," de infrastructuur uitschakelen. Was altijd zéér effectief.
De Russen gaan nu waarschijnlijk een tandje bij steken. De strategie van de laatste weken om de boel een beetje op zn beloop te laten moet veranderen. Zelfs al zijn de verliezen aan Oekraiense kant gigantisch, ze hebben kannonnenvlees genoeg, want mannen worden verplicht naar het front gestuurd. De Russen zitten meer in met hun manschappen, die allemaal vrijwilligers zijn.

Een parlementslid stelde vandaag voor om voor een algemene mobilisatie te gaan en oorlogseconomie. Dat zou het aantal militairen minstens vertienvoudigen.
Volgens de Russische regering is zo n stap onnodig.

Laatst gewijzigd door tomm : 12 september 2022 om 21:23.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 september 2022, 21:28   #29323
gunter5148
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
gunter5148's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 juli 2020
Berichten: 10.476
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door 1207 Bekijk bericht

in 2014 waren de russen ook al fout
Neen, de marionet van de russen werd toen opzij gezet voor een marionet van “het westen.”
__________________
Niemand is mijn koning en niemand is mijn slaaf

Laatst gewijzigd door gunter5148 : 12 september 2022 om 21:28.
gunter5148 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 september 2022, 22:18   #29324
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 33.541
Standaard

In Ramstein (Duitsland) werd een paar dagen geleden, op 8 september 2022, vergaderd over steun aan Oekraïne. Ramstein is een hoofdkwartier van EUCOM.

De VS verdeelt de hele wereld onder in zes geografische zones van militair commando. Ook de Russische Federatie valt onder EUCOM.

Moon of Alabama rapporteert o.m. over de vergadering in Duitsland.

LINK
11 sep 2022

(fig.)
Bijgevoegde miniaturen
Klik op de afbeelding voor een grotere versie

Naam:  us_com.png‎
Bekeken: 1209
Grootte:  103,9 KB
ID: 116737  

__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)

Laatst gewijzigd door Nr.10 : 12 september 2022 om 22:21.
Nr.10 is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 12 september 2022, 22:38   #29325
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.589
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
Hoera, sterkere banden met UA!

UA zet weer een (weliswaar kleine) stap om deel uit te gaan maken van het moderne Europa.

De blik is duidelijk gericht naar Europa in plaats van naar Azië.
Een autoritair, ultra-corrupt regime dat alle oppositie partijen en media heeft verboden en de mensenrechten van zo n 40 % van de eigen bevolking onderdrukt.

Maar goed het regime in Polen heeft de absolutie gekregen, met Erdogan is het business as usual, Bulgarije, etc.zijn maffiastaten, etc.

Europa heeft al lang niets meer te zien met normen en waarden het is geo-politiek en de belangen van de westerse multinationals die tellen. Het enige doel is Oekraine laten koloniseren door westerse multinationals, gebruik maken van de lageloon massa, en natuurlijk Rusland isoleren.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 september 2022, 22:47   #29326
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.589
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Ondertussen zijn ze aan de russische grens geraakt zonder veel noemenswaardige tegenstand. De Russische verdediging blijkt vooral efficiënt te zijn in het op de vlucht gaan met achterlating van hun materiaal.

Hun luchtmacht ? Lijkt wel verdwenen...

En wraak nemen, door Kramatorsk totaal nutteloos te bestoken met een kruisraket... Dat lukt de russen nog, vanop veilige afstand van de kust die ze niet meer durven naderen kruisraketten afvuren op steden...

Nu kijken hoe snel ze kunnen oprukken in Loehansk.
Zal niet gebeuren in Luhansk de opmars is gestuit. Uiteraard worden de Oekraiense troepen massaal bestookt en zijn er enorm veel gesneuveld, maar daar bericht het regime en de westerse pers niet over.
De Oekraieners hebben dezelfde truck met succes uitgehaald als de Russen in februari en maart. Alle ogen waren op Kherson gericht en de verdediging van de Kharkov regio was zwak, net als toen alle aandacht naar Kiev ging en de Russen ongestoord heel Zuid-Oekraine konden inpalmen. Uiteraard is dit een NAVO oorlog tegen Rusland, enkel het kannonnenvlees zijn Oekraiense mannen die verplicht moeten gaan vechten. Dus dat het niet simpel is is logisch, maar de Russen zullen niet opgeven en uiteindelijk overwinnen.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 september 2022, 22:58   #29327
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.589
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148 Bekijk bericht
Neen, de marionet van de russen werd toen opzij gezet voor een marionet van “het westen.”
Yanukovich was geen marionet van de Russen maar de democratisch verkozen president van Oekraine. De laatste verkiezingen die eerlijk verliepen trouwens..
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 september 2022, 23:02   #29328
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.589
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door 1207 Bekijk bericht
uiteraard zijn er kritische stemmen
die sterven in london, vallen uit het raam, belanden achter tralies,


bronnetje?


bronnetje

gewoon toeteren dat lek Oekraïeners een nazi is ...
Nee kritische bronnen worden zelfs geciteerd door westerse media.

Bronnen genoeg gegeven hierboven.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 september 2022, 23:32   #29329
Voltian
Minister-President
 
Voltian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 januari 2007
Berichten: 5.544
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
De Russen gaan nu waarschijnlijk een tandje bij steken. De strategie van de laatste weken om de boel een beetje op zn beloop te laten moet veranderen. Zelfs al zijn de verliezen aan Oekraiense kant gigantisch, ze hebben kannonnenvlees genoeg, want mannen worden verplicht naar het front gestuurd. De Russen zitten meer in met hun manschappen, die allemaal vrijwilligers zijn.

Een parlementslid stelde vandaag voor om voor een algemene mobilisatie te gaan en oorlogseconomie. Dat zou het aantal militairen minstens vertienvoudigen.
Volgens de Russische regering is zo n stap onnodig.
Het zou goed zijn als Putin algemene mobilisatie afkondigt. De snelste route naar self-destruct van zijn regime. Good riddance
__________________
We sit together, the mountain and I, until only the mountain remains
Voltian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 september 2022, 23:34   #29330
Voltian
Minister-President
 
Voltian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 januari 2007
Berichten: 5.544
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
Grootspraak komt voor de val
Profetisch!
__________________
We sit together, the mountain and I, until only the mountain remains
Voltian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 september 2022, 23:38   #29331
R. Kipling
Gouverneur
 
Geregistreerd: 28 oktober 2020
Berichten: 1.480
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Voltian Bekijk bericht
Het zou goed zijn als Putin algemene mobilisatie afkondigt. De snelste route naar self-destruct van zijn regime. Good riddance
Het zal waarschijnlijk er iets tussen zijn zoals een Anti-Terroristische-Operatie: dat geeft zijn legerapparaat verregaande bevoegdheden, daardoor kan hij zijn leger effectief inzetten, zou de politieke leiding van Oekraïene ook als terroristen kunnen gekwalificeerd worden,... zonder dat hij daarvoor een oorlog moet afkondigen. Het wordt dan een beetje zoals de V.S. hun war on terror tegen Irak. Je kan er nu al van uitgaan dat men van dat SMO plan gaat afwijken en een stapje verder zal gaan: anders zou men die energiecentrales niet aangevallen hebben. De oorlog uitroepen gaat hij volgens mij niet doen: dat woord is nogal zwaar beladen.
__________________
The society that separates its scholars from its warriors will have its thinking done by cowards and its fighting by fools.

Thucydides (c. 460 – c. 400 BC) ”
R. Kipling is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 september 2022, 23:49   #29332
Tommeke
Provinciaal Statenlid
 
Geregistreerd: 27 augustus 2008
Berichten: 654
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Yanukovich was geen marionet van de Russen maar de democratisch verkozen president van Oekraine. De laatste verkiezingen die eerlijk verliepen trouwens..
Dus Oekraïne is corrupt tot op het bot, verkiezingen zijn allemaal gemanipuleerd, maar als er een pro-Russische kandidaat wordt verkozen zijn ze opeens engeltjes die niets verkeerd kunnen doen en verloopt alles eerlijk?
Tommeke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 september 2022, 00:04   #29333
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.589
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tommeke Bekijk bericht
Dus Oekraïne is corrupt tot op het bot, verkiezingen zijn allemaal gemanipuleerd, maar als er een pro-Russische kandidaat wordt verkozen zijn ze opeens engeltjes die niets verkeerd kunnen doen en verloopt alles eerlijk?
Het waren de laatste verkiezingen waarbij er geen partijen, ideologieen, media, etc. verboden waren, en de laatste verkiezingen die zowel door Rusland als het Westen als vrij en democratisch werden beschouwd.

https://en.wikipedia.org/wiki/2010_U...ntial_election

Laatst gewijzigd door tomm : 13 september 2022 om 00:07.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 september 2022, 00:14   #29334
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.589
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Voltian Bekijk bericht
Het zou goed zijn als Putin algemene mobilisatie afkondigt. De snelste route naar self-destruct van zijn regime. Good riddance
Daar geloof ik niets van, zeker nu de Oekrainers Russische steden aanvallen. Er zijn natuurlijk ook tussenoplossingen mogelijk, dat bvb. slechts een beperkte groep Russische mannen wordt opgeroepen. Men kan ook gevangenen inzetten die dan strafopschorting of -vermindering krijgen(doet Oekraine nu al), etc.

Maar Rusland gebruikt nog lang niet hun leger op volle capaciteit, men wilde een low budget oorlog zoals in Syrie, is gezien de aard van het conflict niet mogelijk die omschakeling zal moeten volgen.
Uiteindelijk werd het grootste deel van de gevechten gedaan door de Tsjetsjenen, Wagner, en de legers van de DVR en LVR. Maar die kunnen niet alleen tegen de NAVO vechten, ze hebben meer hulp van het reguliere Russische leger nodig.

Laatst gewijzigd door tomm : 13 september 2022 om 00:15.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 september 2022, 00:24   #29335
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.589
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door R. Kipling Bekijk bericht
Het zal waarschijnlijk er iets tussen zijn zoals een Anti-Terroristische-Operatie: dat geeft zijn legerapparaat verregaande bevoegdheden, daardoor kan hij zijn leger effectief inzetten, zou de politieke leiding van Oekraïene ook als terroristen kunnen gekwalificeerd worden,... zonder dat hij daarvoor een oorlog moet afkondigen. Het wordt dan een beetje zoals de V.S. hun war on terror tegen Irak. Je kan er nu al van uitgaan dat men van dat SMO plan gaat afwijken en een stapje verder zal gaan: anders zou men die energiecentrales niet aangevallen hebben. De oorlog uitroepen gaat hij volgens mij niet doen: dat woord is nogal zwaar beladen.
De Russen zullen zich inderdaad minder inhouden en net als de Amerikanen doen.
Dat wil zeggen de machtscentra en alle infrastructuur intensief en in heel Oekraine bombarderen. Het Westen zal wel moord en brand schreeuwen, maar ze deden het zelf tijdens al hun oorlogen.

Laatst gewijzigd door tomm : 13 september 2022 om 00:25.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 september 2022, 00:44   #29336
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.589
Standaard

Anti-Poetin en anti-oorg bloggers in Rusland en Belarus zeggen dat de westerse sancties de steun voor Poetin en de oorlog enkel maar groter maken, en Poetin goed uitkomen.

Pashkouski added: "Instead, such sanctions could definitely have an opposite effect: people in Russia will consolidate more and more around Putin’s ideology - because they see the West hating and cancelling them.


"In reality it won’t stop Putin, it won’t help to win the war, it won't even prevent the Russians from travelling."

Petr Lovigin, who has 586,000 subscribers on YouTube, said the travel sanctions had "targeted those who are against the war".

The European Union thereby makes life as difficult as possible for those who are trying to fight the regime.

"It won't help. I still do not see a single sanction from the West that would stop this war and Putin's actions.


https://www.euronews.com/2022/09/02/...new-visa-rules

De sancties komen Poetin goed uit. Alles dat mis gaat is nu de schuld van het Westen, dat russofoob is en ook gewone burgers en zelfs Russische sport en cultuur haat. De meeste Russen die dikwijls naar het Westen reizen zijn geen Poetin-aanhangers, zij worden nu gestraft.

En de energie sancties treffen vooral de Europeanen zelf, waardoor de tegenstand tegen de westerse politiek in Europa ongetwijfeld groter zal worden.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 september 2022, 01:14   #29337
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.589
Standaard

CNN is de enige media die toegang kreeg tot het "bevrijd gebied". Alles dat we er toe nu toe over weten kwam exclusief van Oekraiense propaganda. CNN is uiteraard ook propaganda, toch was het verslag anders dan de hoera berichten in de Oekraiense propaganda.


Authorities have denied journalists access to the frontlines and only certain images posted on social media by Ukrainian soldiers are allowed to be published.
The result: an impression that Ukraine is effortlessly pushing Russian forces back from territory they've controlled for more than six months.
The truth, inevitably for a war zone, is far less clear-cut.
CNN was given exclusive access to the town of Kupiansk in the Kharkiv region, just a day after pictures emerged showing soldiers hoisting the Ukrainian flag on the roof of the town's municipal building.
Far from being a town under full Ukrainian control, CNN found one still being bitterly fought for.

At the edge of the town, Vasyl -- who declined to give his last name for security reasons -- tells us that for days "they (the Russians) were shelling and shelling" in the ongoing fight in Kharkiv.




On Sunday afternoon, the dull thud of outcoming artillery fire was punctuated by the more infrequent boom of incoming fire. Russian forces were still fighting for Kupiansk, a town that is crucial to their supply lines, connecting their military base across the northern border in Russia's Belgorod to Ukraine's eastern Donetsk region and the frontlines of the Donbas.

Ukraine's top military commander General Valeriy Zaluzhnyi claimed Sunday that the country's military had retaken more than 3,000 square kilometers (around 1,158 square miles) of territory since the beginning of the month, much of that believed to be in the Kharkiv region.
But on the ground, the fate of Kupiansk appears far from certain, indicating that maintaining Ukrainian control over newly
liberated territory in the area could prove difficult.

https://edition.cnn.com/2022/09/12/e...ntl/index.html
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 september 2022, 04:40   #29338
Jay-P.
Secretaris-Generaal VN
 
Jay-P.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 april 2014
Berichten: 22.668
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Deels. Het zijn vooral de kinderen die eraan moeten. Dat zijn de vijanden van morgen. Daarentegen, niet folteren. Dat is nergens nodig voor, dat kost moeite, dat wekt haat op bij de vijand die nog nijdiger gaat worden, en dient geen enkel doel behalve de bevrediging van wat sadistische gestoorde zielen.
Exterminatie moet barmhartig gebeuren.
Foei, niet consequent hè Pa Trick.
Denk aan jouw flamboyante verdediging van die boelekes vs ouwere +40 zakken tijdens de pandemie vaudeville...
__________________
...que quand les soirs d'orage des chinois cultivés me demandent d'où je suis,
je réponds fatigué et les larmes aux dents: "Ik ben van Luxembourg".
Jay-P. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 september 2022, 05:27   #29339
Philemon
Provinciaal Gedeputeerde
 
Philemon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 november 2021
Berichten: 830
Standaard

Is dit de nieuwe tactiek van de Poetin vriendjes hier om midden in de nacht het forum onderwerp te vervuilen met propaganda? Ik zie die Tomm ea enkel nog weerwerk bieden midden de nachtelijke uren.
Philemon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 september 2022, 06:17   #29340
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 112.962
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P. Bekijk bericht
Foei, niet consequent hè Pa Trick.
Denk aan jouw flamboyante verdediging van die boelekes vs ouwere +40 zakken tijdens de pandemie vaudeville...
Dat zijn ONZE kinderen he. Ik heb het over kinderen van anderen.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 18:29.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be