Russische vlag op het parlement van de Krim

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Zoals nr 1 al aangaf, een zeer verdachte bron.

Ze proberen vergeefs te stoken tussen Rusland en China, die alliantie zien ze absoluut niet zitten.

Veel waarschijnlijker dat XI het had over de poging tot kleurenrevolutie de afgelopen winter, waarna Kazakhstan Russische troepen inviteerde.

China heeft geen enkel belang bij deze oorlog omdat ze hun handel me het Wesen zien verdampen.
Daarom zal XI vroeg of laat Poetin tot de orde roepen en Rusland onder de duim gaan houden.
Rusland kan niet zonder China ,dus het is XI die de toekomst van Rusland bepaalt.

[Bach]

Vladimir Golstein blog

News Turning More and More Into A Mirror Image of Reality.
Last few days we've heard numerous reports about so called, "filtration," which Ukrainian army is doing on the "liberated" territory near Kharkhov. They break into the houses, beat up people, rob them, the abuse turning into more serious violence when they find some signs of sympathy to the Russians. They arrest, torture, and "disappear" teachers, policemen, officials and numerous others who simply continued with their work under Russians.
It is these reports that really shook up Russians who began to grumble about their government's mistakes and failures.
What do I find in today's BBC, however? Sure enough: "Accounts of Russian Torture Emerge in Liberated Ukraine." So it is not the Ukrainians who are doing the torturing. No! It is Ukrainians who find the traces of Russian torturing.
The same issue of the BBC news report goes to another "mirror news" : "Russia Covertly Spent $300m to Meddle Abroad." But of course! After endless amount of news reporting on Brits and Americans bragging of millions, which they've invested to meddle in Ukraine, Russia, and other places, now it is Russia that meddles abroad. Not Ukraine that bullies every politician, every independent agency to provide reports to its liking, it is Russia. Not NATO and Washington using Ukraine to weaken Russia, as they themselves openly acknowledge. It is Russia that wages the war on EU and the "civilized world."
Don't get me wrong. I have no doubt that Russians are not saints, that they meddle abroad and some of its soldiers commit violent and abusive acts. But do they really have to commit these acts exactly at the time when we learn that Ukrainian Army and Its NATO allies have committed exactly the same crimes? It does not really happen this way.
Yet, we continue to hear this nonsense again and again. Ukrainians are shelling the Power Plant taken over by Russians. No, it is Russians who are shelling this station. Why would Russians do that? Are they that stupid?
US meddles in the elections all over the world, including within their own country, when both sides are engaged in gerrymandering, fakery, fear-mongering and so on. No, it is Russians who meddle in US election, and not the maniacs and crooks of Democratic and Republican parties.
Europeans refuse to buy Russian gas and come up with one ridiculous scheme upon another just to avoid buying it directly, no it is Russians who are using energy as a blackmail.
This nonsense has been going on for a while, and it is not even funny any more. What's next on the news agenda? Russians send Ukraine billion of dollars worth of weapons, so that Ukrainians would kill them? Very logical. Russians share with Ukrainians secret satellite information, to let Ukrainians know the weaknesses of its defense. But of course. Stock market collapse as the inflation soars caused by the ill-conceived and ill-timed Western anti-Russian sanctions. No, the economic collapse is caused by Russian war in Ukraine. Same applies to the hunger in Africa. Never mind Europeans starving the continent for centuries. It is Russia and its war.
I wonder if these lies would start having the obverse effect eventually. I already know a lot of people who reverse everything that the west reports, even when it is true. People who are convinced that Stalin was an angel, or that Soviet Socialism was an economic, social and cultural miracle, a pinnacle of creation.
Lies breed cynicism, and cynicism eventually consumers everything that the liar has tried to accomplish through his lies. It is bizarre and discouraging to see current western leaders failing to understand it, after so many examples in front of them.
I guess it is Russians who made them so stupid.

Moeilijk te zeggen wat waarheid is en leugen. Er deze oorlog in ieder geval wel bewezen heeft is dat het eerste slachtoffer van een oorlog de waarheid is. Het verbod op Russische media in het westen is een teken aan de wand. Maar uiteindelijk keren censuur en media leugens zich tegen de censor en leugenaar.

[1207]

[quote=Bach;10033172]is. Het verbod op Russische media in het westen is een teken aan de wand. Maar uiteindelijk keren censuur en media leugens zich tegen de censor en leugenaar.
Leugens keren zich tegen de leugenaar
Russische media zijn vrij te zien

https://bnonews.com/index.php/live-feeds/rt/

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Voor Rusland heeft het geen enkele zin om een jarenlange guerrilla oorlog te voeren in Oekraïne ,zoals in Afghanistan .

Het punt is natuurlijk dat niemand kiest om jarenlang een guerrilla oorlog te voeren, dat is een val waarin men trapt. Elke oorlog die zo eindigt, begon als een "snelle interventie".

Maar ONZE bedoeling is natuurlijk wel dat de Russen in zo een moeras terecht komen he, dat is namelijk uitputtend en uiteindelijk de afgang.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Moeilijk te zeggen wat waarheid is en leugen. Er deze oorlog in ieder geval wel bewezen heeft is dat het eerste slachtoffer van een oorlog de waarheid is.

De waarheid in zijn kleine details is moeilijk te achterhalen in zo een situatie, maar de grote lijnen zijn wel duidelijk: de Russen zijn een grote vijand van het westen, die stukken zwakker is dan wij dachten, en stukken agressiever dan wij dachten, en die moet dus totaal op de knieën. Al de rest zijn details.

Voor zover we kunnen zien lijkt het ginder moeizaam te gaan voor de Russen en dat is wat we willen, meer moet dat niet zijn. Op die manier geraken ze niet met een enorm offensief tot bij ons, dat is wat telt.

[Voltian]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

De bron die u citeert, EURASIANET.org, wordt gespekt o.a. door Soros, het Britse Min BuZ en de vrienden van de "democratie" (NED).

Reden genoeg voor redelijke niet-Angelsaksische mensen om alle alarmbellen in de hoogste staat van paraatheid te brengen.

De sponsors van EURASIANET.org zijn de volgende:

Google,
the Open Society Foundations,
the UK's Foreign, Commonwealth & Development Office,
the National Endowment for Democracy,
Columbia University’s Saltzman Institute of War and Peace Studies and
other grant-making institutions,
and are advised by a board of trustees. Members of the board are: (...)
BRON

Best mogelijk dat Kazachstan deze beslissing genomen heeft maar dan moet de bron die dat overbrengt wel een officiële zijn i.p.v. een gerucht. Bij de kleurenrevolutie van begin dit jaar in Kazachstan werd nog de hulp ingeroepen van de CSTO.

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Zoals nr 1 al aangaf, een zeer verdachte bron.

Ze proberen vergeefs te stoken tussen Rusland en China, die alliantie zien ze absoluut niet zitten.

Veel waarschijnlijker dat XI het had over de poging tot kleurenrevolutie de afgelopen winter, waarna Kazakhstan Russische troepen inviteerde.

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Niet de juiste draad inderdaad maar ik voel me toch geroepen te reageren. U neemt hier de interpretatie van Xi's woorden over van een angelsaxisch journalist die nochtans heel goed weet dat Tokayev sprak over buitenlandse participatie in de recente couppoging tegen de legitieme regering van Kazakhstan. Tokayev riep dan de hulp van Rusland in.

Dus als Xi voor zijn bezoek aan Tokayev in Kazakhstan spreekt over buitenlandse inmenging lijkt het me vrij onwaarschijnlijk dat hij het zou hebben over Rusland maar integendeel over degenen die verdacht worden in Kazakhstan een kleurenrevolutie coup mee te helpen organiseren.

Ik vermoed dat de Angelsaxische journalist dat eigenlijk wel weet gezien haar ervaring in Kazakhstan. Maar het is niet de eerste keer dat de westerse main stream pers (die Lillis schrijfsels publiceert) poogt een indruk te geven van onenigheid tussen Rusland en China, passend in een verdeel en heers politieke strategie.

Uw verdere speculaties rond Kazakhstan hier boven ook in die richting. Meer wishfull thinking dan iets gebaseerd op feiten.

Louter voor goed begrip, jullie zeggen alle 3 dat de berichtgeving dat Kazakhstan CSTO zou verlaten niet correct is, want de bron is niet betrouwbaar, is dat juist?

Ik heb ook nog geen formele statement van Kazakhstan gezien of zo, dus dat kan zeker zijn.

Dus, als Kazakhstan binnen enkele weken/maanden formeel aankondigt dat het CSTO effectief verlaat, dan vergissen jullie zich?

Just checking of ik jullie posities goed begrijp.

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Rusland vecht nu tegen de hele NAVO, als Rusland deze oorlog wint, is dat vooral een afgang van de NAVO.

De NAVO die na 20 jaar en biljoenen $ niet kon winnen tegen een paar bergstammen.

Hahaha, we hebben nog niet 1 soldaat gestuurd.

Wat wapens geleverd, that's it. Net zoals China deed tijdens de Vietnamoorlog.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Rusland vecht nu tegen de hele NAVO, als Rusland deze oorlog wint, is dat vooral een afgang van de NAVO.

En als de Russen verliezen ?

Maar je hebt gelijk, dit is gans de NAVO die wakker geschoten is van de aanstaande inval die net voor zijn grenzen kon afgeslagen worden, he. Voorlopig kan de NAVO het zelfs doen door gewoon wapens te leveren aan vreemd kanonnenvlees, op een slagveld dat nog geen NAVO grondgebied is, maar het is inderdaad een aanval op de NAVO geweest die in aanloop was.

De NAVO die na 20 jaar en biljoenen $ niet kon winnen tegen een paar bergstammen.

De Russen ook niet

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

De voorsteden van Bakhmut?

Dat is een stadje van 70.000 inwoners. Leuven heeft ook geen voorsteden he.

Neem het hem niet kwalijk.

In Rusland vindt men al dat er sprake is van een stedelijke omgeving vanaf dat er asfalt ligt in plaats van aardewegen.

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

De Russen ook niet

Ja, grappig dat hij dat voorbeeld blijft aanhalen.

De VS hebben Afghanistan uiteindelijk laten gaan, maar hebben nooit dezelfde militaire verliezen gehad als de Russen.

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

Louter voor goed begrip, jullie zeggen alle 3 dat de berichtgeving dat Kazakhstan CSTO zou verlaten niet correct is, want de bron is niet betrouwbaar, is dat juist?

Ik heb ook nog geen formele statement van Kazakhstan gezien of zo, dus dat kan zeker zijn.

Dus, als Kazakhstan binnen enkele weken/maanden formeel aankondigt dat het CSTO effectief verlaat, dan vergissen jullie zich?

Just checking of ik jullie posities goed begrijp.

Misschien kan uw beter eens uw positie wat verduidelijken:

Kazakstan trekt zich ook terug uit CSTO (?!).

Een vraagteken en een uitroepteken tussen haakjes en een punt erbij.

Ik doe geen uitspraak over CSTO lidmaatschap. Ik doe een uitspraak over de mijns inziens onlogische uitleg als zou Xi Tokayev waarschuwen voor Russische inmenging. Het lijkt me nogal evident dat men het hier over de VS heeft.

Recente uitspraken van een Chinees zwaargewicht als Li Zhanshu ondersteunen deze interpretatie.

[Voltian]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Misschien kan uw beter eens uw positie wat verduidelijken: Een vraagteken en een uitroepteken tussen haakjes en een punt erbij.

ok. Mijn positie: Ik neem aan dat de info correct is en ga er dus vanuit dat Kazakstan CSTO verlaat. de "?!" zijn een uiting van verbazing.

Is mijn interpretatie van jouw positie juist?, nl: "Louter voor goed begrip, jullie zeggen alle 3 dat de berichtgeving dat Kazakhstan CSTO zou verlaten niet correct is, want de bron is niet betrouwbaar, is dat juist?"

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

ok. Mijn positie: Ik neem aan dat de info correct is en ga er dus vanuit dat Kazakstan CSTO verlaat. de "?!" zijn een uiting van verbazing.

Is mijn interpretatie van jouw positie juist?, nl: "Louter voor goed begrip, jullie zeggen alle 3 dat de berichtgeving dat Kazakhstan CSTO zou verlaten niet correct is, want de bron is niet betrouwbaar, is dat juist?"

"Jullie"? Lees maar gewoon wat er staat.

Kazakhstan is een moeilijk geval om te voorspellen denk ik. De VS invloed is er nog steeds significant. Ik zie ze gerust Nazarbayev oppeppen voor een volgende couppoging.

Iran is zojuist officieel volledig lid van de CSO geworden. Daar ligt waarschijnlijk ook eerder de toekomst voor centraal Aziatische republieken dan in de CSTO.

[R. Kipling]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

De voorsteden van Bakhmut?

Dat is een stadje van 70.000 inwoners. Leuven heeft ook geen voorsteden he.

Dat stadje van 70.000 inwoners is wel het centrum dat alles gecoördineerd moet houden in de eerste verdedigingslijn van die frontzone. Indien Bakhmut valt, zijn Sloviansk en Kramatorsk in acuut gevaar. Het is niet voor niets dat de Oekraïeners van Bakhmut zelf en alle dorpjes er rond -hoe klein ze ook mogen zijn- één groot fort hebben gemaakt, petalmijnen hebben afgeschoten in de landelijke gebieden die ertussen liggen, zodat de Russen slechts erg traag kan oprukken, en dat met hand en tand zullen verdedigen.

Anders gezegd: als Bakhmut valt, is het op lange termijn game over in de Donbas voor de Oekraïeners. Het is meteen ook de reden waarom de Wagnergroepen die in de industriële zone in het westen van die stad zitten het erg moeilijk hebben om op te rukken. Het is daar een urban guerilla warfare, die ze daar moeten voeren, en in die stad hebben de Oekraïeners erg veel overzicht wat er gebeurt gezien ze over het stadscentrum beschikken waar wel wat hoogbouw staat. De verovering van Bakhmut op zichzelf -dat stadje van 70.000 inwoners- zou eigenlijk op zich al meer betekenen dan het herinnemen van het gebied rond Izium. Je kan het vergelijken met de verovering van de Enerhodar Kerncentrale: een klein gebied qua km², maar van uiterst strategisch belang.

In de laatste dagen lijken de Russen daar wel voetje voor voetje te vorderen. Ook het feit dat men nu langzaamaan Bakhmut ook vanuit het zuiden kan naderen, is voor de Oekraïeners verontrustend. De posities bij Mykoalevka 2 zijn daar gevallen, en ook Odradivka (dat ook langs die snelweg ligt) is aan het bezwijken. Als de Russen ofwel Zaitseve innemen, ofwel Opytne bereiken is het daar gg. Dan kan men die posities niet behouden.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Voor Rusland heeft het geen enkele zin om een jarenlange guerrilla oorlog te voeren in Oekraïne ,zoals in Afghanistan .
Er is maar 1 mogelijkheid voor Poetin om zijn volk te dienen en dat is zo snel mogelijk een einde te maken aan die oorlog.

Oekraïne heeft een miljard keer meer belang voor Rusland dan Afghanistan voor zowel de VS als de Sovjet-Unie, daarom totaal onvergelijkbaar.
De Oekraïners en het Westen willen geen compromis zelfs de Krim terug, en daar dan een genocide tegen de Russische bevolking uitvoeren.
Dus er is geen andere uitweg dan de Oekraïners uit te putten tot ze al hun beste krachten verloren zijn, of tot er een regime change plaatsvindt, of tot de bevolking in het Westen het beu wordt af te zien voor een verkeerde zaak.

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

Russische media zijn vrij te zien

https://bnonews.com/index.php/live-feeds/rt/

Scroll naar beneden en u ziet hoe 'vrij'.

[IJsboer]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Het Westen heeft veel humor zolang het maar anti-Russisch is. De grapjes over de dood van de queen daarentegen waren dun gezaaid in het zogezegd altijd ironische VK met hun "sublieme vorm van humor".

Nochtans grapjes genoeg te verzinnen over de ouwe heks. Charles straalde iets uit in de zin van "eindelijk".

Ik maakte er ook grapjes over maar niemand lachtte

Je moet over alles kunnen lachen, Russen, Europeanen, Poetin, von der Leyen, enz...

De dag dat je dat niet meer mag, is het erg gekomen.

Zeg, misschien wil Poetin al langer stoppen met de oorlog maar mag hij niet van zijn vrouw.

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

De waarheid in zijn kleine details is moeilijk te achterhalen in zo een situatie, maar de grote lijnen zijn wel duidelijk: de Russen zijn een grote vijand van het westen, die stukken zwakker is dan wij dachten, en stukken agressiever dan wij dachten, en die moet dus totaal op de knieën. Al de rest zijn details.

Voor zover we kunnen zien lijkt het ginder moeizaam te gaan voor de Russen en dat is wat we willen, meer moet dat niet zijn. Op die manier geraken ze niet met een enorm offensief tot bij ons, dat is wat telt.

Ik denk dat u zowel de motivatie als de realiteit verkeerd inschat. Ik beschouw dat als een gevolg van de op de eigen bevolking gerichte propaganda die uiteindelijk ook de beleidsmakers infecteert en leidt tot verkeerde beslissingen.

[Philemon]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

China heeft geen enkel belang bij deze oorlog omdat ze hun handel me het Wesen zien verdampen.
Daarom zal XI vroeg of laat Poetin tot de orde roepen en Rusland onder de duim gaan houden.
Rusland kan niet zonder China ,dus het is XI die de toekomst van Rusland bepaalt.

Wat ook mijn idee is.

Het is duidelijk dat Poetin niets geeft om het Oekraïense volk, het gaat hem er gewoon om zijn grote rijk te kunnen herstellen. En of daarbij alles nu in puin geschoten wordt of niet.

Het Kremlin en zijn dienaren claimen elk terrein dat de afgelopen 800-900 jaar Russisch grondgebied is geweest of onder Russisch bestuur heeft gestaan, of een Russisch sprekende bevolking heeft. Deze claims omvatten Alaska, Oekraïne, Finland, Estland, Letland, Litouwen en Moldavië. Rusland beschouwt ook elk land dat deel uitmaakte van de ter ziele gegane Sovjet-Unie als onderdeel van het Russische rijk, dat op zijn minst de autoriteit van Rusland moet accepteren, of het risico loopt om op elk moment terug naar de kudde te worden gebracht. Poetin heeft het al jaren over Russische vrede, of Russkiy Mir, als de natuurlijke eindstaat. Het concept is pure Sovjet-ideologie; mir was de gelukkige toestand van wereldwijde harmonie die werd bereikt toen de Sovjets alle obstakels voor het socialisme hadden weggenomen.

Tot nu kijkt China gewoon toe naar de veroveringsdrang van Poetin, met hun gekende neutraliteit en houd zich opvallend op de vlakte. Maar het zal nooit tolereren dat Poetin te ver uit zijn schoenen groeit en hun handel met het westen daardoor in gevaar kan komen.

Poetin en Xi zijn echt niet z'on beste maatjes dat ze samen een weekendje gaan kamperen. Geen van beide zal zijn rug onbeschermd naar de ander keren.
Chinezen zijn nog steeds niet vergeten dat Vladivostok ooit Yongmingcheng heette, en Chinezen blijven de haven nog steeds Haishenwei noemen.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

De voorsteden van Bakhmut?

Dat is een stadje van 70.000 inwoners. Leuven heeft ook geen voorsteden he.

Je weet niet hoe Sovjet-steden zijn gebouwd. Eigenlijk veel milieu vriendelijker dan hier. Geen eindeloze verkavelingen, die alle natuur en veel landbouwgrond in België hebben kapot gemaakt, gewoon door de obsessie van de Belg voor een fermette met tuin.

Je hebt het centrum van de stad, dan enkele buitenwijken, die zeer frequent met het openbaar vervoer met elkaar verbonden zijn, met dikwijls een park of natuurgebied ertussen.
centrum




Buitenwijken.