Hier spreekt men Brabants; waarom nog eisen dat de Franstaligen NL leren? - Pagina 15

Shadowke · 5 september 2009, 22:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

De Nederlanders ofte de Hollanders kiezen altijd voor hun centen en procenten. Dat was zo in het verleden en dat is nog niet veranderd. En dat zal nooit veranderen. Dat zit ahw in hun bloed.

zevert ni.

system · 5 september 2009, 22:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Voor iemand die zo goed op de hoogte zegt te zijn mag u zich iets beter informeren. De grootste coalitiepartij CDA staat lijnrecht tegen het kabinet en de minister. Laat ik het zo zeggen: Het kwam het kabinet niet zo slecht uit dat de minister ''onwel'' werd.

De Westerschelde wordt hoog opgespeeld en het zal u misschien plezier doen dat de overgrote meerderheid van Nederland vindt dat er zonder dralen begonnen moet worden de overeenkomsten met Vlaanderen na te komen.

U suggereert nu precies of de minister Verburg onwel werd door de perikelen over de Westerschelde. Het zou kunnen natuurlijk, maar het is zeer onwaarschijnlijk.

Hertog van Gelre · 5 september 2009, 22:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

De Nederlanders ofte de Hollanders kiezen altijd voor hun centen en procenten. Dat was zo in het verleden en dat is nog niet veranderd. En dat zal nooit veranderen. Dat zit ahw in hun bloed.

Racistische uitspraak. Maar goed, ter info:

Citaat:

Verburg wilde het verder niet uitleggen omdat ze eerst hierover wil praten in de ministerraad. Het kabinet hoopt in oktober te weten of het beoogde alternatief haalbaar en effectief is. De PvdA-fractie had daarvoor echter laten weten haast te hebben. „Wij hebben drie voorwaarden: de Westerschelde moet worden verdiept, de natuur moet worden hersteld én dat moet binnen de tijd die daarvoor is afgesproken met België.”

PvdA-Kamerlid Roefs: „Als de minister geen garantie kan geven dat aan die drie voorwaarden wordt voldaan, dan willen wij de knoop direct doorhakken en overgaan tot ontpoldering van de Hedwigepolder.” Een besluit wat veel weerstand kent bij de Zeeuwen, die gisteravond in groten getale aanwezig waren bij het debat.

De CDA-fractie houdt vanwege de gevoelens van de Zeeuwen vast aan het besluit van het kabinet om niet te ontpolderen. CDA’er Koppejan: „Ik vrees geen juridische bezwaren. Waar een wil is, is een weg.” Ook SP, VVD, SGP en PVV spraken zich uit tegen ontpoldering van de Hedwigepolder.

Die partijen vormen een Kamermeerderheid. Mocht het kabinet alsnog besluiten tot ontpoldering, dan kunnen zij dat dus tegenhouden.

Het CDA, Balkenendes eigen partij is tegen ontpolderen. Hij heeft echt een probleem.

Hertog van Gelre · 5 september 2009, 22:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

U suggereert nu precies of de minister Verburg onwel werd door de perikelen over de Westerschelde. Het zou kunnen natuurlijk, maar het is zeer onwaarschijnlijk.

Dat suggereer ik niet. Ik zei dat het het kabinet goed uitkwam. Zo kunnen ze nog even nadenken.

system · 5 september 2009, 22:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Racistische uitspraak. Maar goed, ter info:

Het CDA, Balkenendes eigen partij is tegen ontpolderen. Hij heeft echt een probleem.

Dat weten we al lang dat Balkenende een probleem heeft. En dat wist hij ook. En toch vertelde hij Leterme verleden week dat de verbreding van de Westerschelde dit jaar nog zou starten.

Ernst Niessen · 5 september 2009, 22:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

zevert ni.

Ik begrijp die obsessie van system tegen 'die Hollanders' niet. En die folkloristische vooroordelen evenmin. Tijd voor een goed gesprek met hem.

Shadowke · 5 september 2009, 22:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Dat weten we al lang dat Balkenende een probleem heeft. En dat wist hij ook. En toch vertelde hij Leterme verleden week dat de verbreding van de Westerschelde dit jaar nog zou starten.

verbreding?
er wordt niets verbreed.

Hertog van Gelre · 5 september 2009, 22:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Dat weten we al lang dat Balkenende een probleem heeft. En dat wist hij ook. En toch vertelde hij Leterme verleden week dat de verbreding van de Westerschelde dit jaar nog zou starten.

Verhagen zei dat ook. Het zal ook gebeuren. De discussie spitst zich nu toe op de (natuur)compensatie. CDA Zeeland en CDA Landelijk evenals de oppositie staan lijnrecht tegenover het kabinet. Als het zo doorgaat valt het kabinet over de Westerschelde. Dáár ging het om.

Ernst Niessen · 5 september 2009, 22:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

verbreding?
er wordt niets verbreed.

De 'verbreding' in verticale zin.

Shadowke · 5 september 2009, 22:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Verhagen zei dat ook. Het zal ook gebeuren. De discussie spitst zich nu toe op de (natuur)compensatie. CDA Zeeland en CDA Landelijk evenals de oppositie staan lijnrecht tegenover het kabinet. Als het zo doorgaat valt het kabinet over de Westerschelde. Dáár ging het om.

maw in Nederland mogen de politici hun eigen mening hebben.
hier in België worden alle beslissingen bepaald door de partijtop of men mag opkrassen.

Ernst Niessen · 5 september 2009, 22:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

maw in Nederland mogen de politici hun eigen mening hebben.
hier in België worden alle beslissingen bepaald door de partijtop of men mag opkrassen.

Ja, alleen de Kamerleden zijn gehouden aan het partijstandpunt. De lokale, regionale en landelijke afdelingen kunnen behoorlijk met elkaar van mening verschillen. Bekend is bijvoorbeeld de macht van de regionale partijbaronnen in de VVD.

Pieter B · 5 september 2009, 23:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Door wie werden ze "gedwongen"? Wanneer? Geef eens een concreet voorbeeld.

Is Frans de oorspronkelijke taal van de Fransen? Hebben de Brabanders, Antwerpen, Limburgers, West- en Oost-Vlamingen hun oorspronkelijke streektaal niet opgegeven voor het Algemeen Nederlands?

Waals is geen Frans dialect. De vergelijking gaat dus niet op.

Adam Smith · 5 september 2009, 23:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Verhagen zei dat ook. Het zal ook gebeuren. De discussie spitst zich nu toe op de (natuur)compensatie. CDA Zeeland en CDA Landelijk evenals de oppositie staan lijnrecht tegenover het kabinet. Als het zo doorgaat valt het kabinet over de Westerschelde. Dáár ging het om.

Dat zou net zo onzinnig zijn, als waar het kabinet CDA-VVD-D'66 over viel (dan had D'66 beter om een echte principiële zaak, verkozen burgemeester, op kunnen stappen), daarbij kan de PvdA zich dit nog minder veroorloven dan het CDA. Wat ook kan is dat Nederland begint door middel van een noodwet, het verdient geen schoonheidsprijs, maar het kan wel. (Nadien misschien wel problemen, maar dan is het een voldongen feit..)Dan kan men tijdens het baggeren nog gaan soebatten hoe men het qua milieucompensatie wilt?

Felix (be) · 5 september 2009, 23:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen

Er wordt nochtans beweerd - en dat gerucht wordt allengs sterker - dat de beruchte, realistische documentaire 'bey, bey, Belgium' werd uitgezonden door RTBF in opdracht van het Franse ministerie van Buitenlandse Zaken. In de hoop nationale onrust te veroorzaken. In Laken brak sommigen het klamme zweet uit, maar daarbij bleef het verder.

Ik weet zeker dat men in regeringskringen bij het Champs Elysée zekere documenten en scenario's achter de hand houdt 'als het zover is'.

Ik denk helemaal in dezelfde richting Niessen!
Ik ben blij van dit ook eens bij iemand anders te mogen lezen, ik "durf" zoiets zelf eigenlijk niet te schrijven wegens onmogelijk te bewijzen, maar voor mij is het zo klaar als een klontje.

@Hallebarde Uw zes netjes gerangschikte puntjes kunnen mij niet overtuigen en u minimaliseert de essentie van mijn betoog.
Natuurlijk koopt de Franse staat niet rechtstreeks Belgische bedrijven op.
Het gebeurt allemaal net iets omfloerster met stromannen enzo.
De eerste schakel in de keten zijn altijd Belgische stromannen. De bedrijven komen terecht bij mensen die zich in dezelfde kringen begeven en aan hetzelfde zeel trekken. De moderne vorm van economisch kolonialisme.
Dat ik dat moet uitleggen aan iemand die in Frankrijk woont...

Het handjeklap rond het Dexia- en Fortisgebeuren gebeurde zelfs open en bloot. Het aantal bezoeken van Belgische politici aan het Elysée viel in die dagen nauwelijks te tellen.

Bedrijven uit andere landen die interesse tonen voor Belgische bedrijven in strategische sectoren (financiën & energie) worden systematisch terug gefloten of komen gewoon niet aan bod (bv Sabena & KLM). Met dank aan het Belgische politieke bedrijf.

Hallebarde · 6 september 2009, 01:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door robert t

Ik vind wel dat la douce France nogal gul omspringt met de toekenning van onderscheidingen. Hoe kan je anders verklaren dat een zanger van het derde knoopsgat zoals Arno Hintjens die niet in staat is één deftige zin in het Frans te spreken, zomaar een prestigieuze onderscheiding krijgt? Of is "Chevalier de l'Ordre des Arts et des Lettres" een lachertje? Ik denk het niet.

Tja, het hangt er een beetje van af wat u al dan niet als een lachertje inschat.

Maar dat er soms nogal gul omgesprongen wordt met allerhande onderscheidingen, dat valt niet te ontkennen.

Hallebarde · 6 september 2009, 01:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Totaal onzin! Walen spreken hetzelfde Frans als de Fransen zelf. Er zijn inderdaad enkele verschillen maar die zijn miniem.

Tja,...

Wij herkennen dat toch al snel als zijnde du belge, hoor.

Maar bon, beweren dat het geen Frans is, ware ook sterk overdreven, natuurlijk.

Allez, laat ons zeggen dat het Frans is met een accent belge.

Hallebarde · 6 september 2009, 02:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen

Er wordt nochtans beweerd - en dat gerucht wordt allengs sterker - dat de beruchte, realistische documentaire 'bey, bey, Belgium' werd uitgezonden door RTBF in opdracht van het Franse ministerie van Buitenlandse Zaken. In de hoop nationale onrust te veroorzaken. In Laken brak sommigen het klamme zweet uit, maar daarbij bleef het verder.

Ik weet zeker dat men in regeringskringen bij het Champs Elysée zekere documenten en scenario's achter de hand houdt 'als het zover is'.

Waar en door wie wordt dat beweerd ?

Hoe weet u zo zeker dat men in Franse regeringskringen zekere documenten en scenario's achter de hand houdt 'als het zover is' ?

Ik vrees dat u geloof hecht aan totaal uit de lucht gegrepen geruchtjes.

Let wel, men weet in Frankrijk uiteraard ook dat de politieke situatie in België nauwelijks stabiel kan genoemd worden, en het ware toch verbazingwekkend dat men politiek niet ergens rekening houdt met enkele mogelijke scenario's : het gaat tenslotte om een buurland, nietwaar.

Maar om nu te zeggen dat men daar concreet mee bezig is, laat staan dat men nog een beetje vuurtje zou stoken, daar is geen enkele aanwijzing voor.

Hallebarde · 6 september 2009, 02:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Felix (be)

......@Hallebarde Uw zes netjes gerangschikte puntjes kunnen mij niet overtuigen en u minimaliseert de essentie van mijn betoog.
Natuurlijk koopt de Franse staat niet rechtstreeks Belgische bedrijven op.
Het gebeurt allemaal net iets omfloerster met stromannen enzo.
De eerste schakel in de keten zijn altijd Belgische stromannen. De bedrijven komen terecht bij mensen die zich in dezelfde kringen begeven en aan hetzelfde zeel trekken. De moderne vorm van economisch kolonialisme.
Dat ik dat moet uitleggen aan iemand die in Frankrijk woont...

Het handjeklap rond het Dexia- en Fortisgebeuren gebeurde zelfs open en bloot. Het aantal bezoeken van Belgische politici aan het Elysée viel in die dagen nauwelijks te tellen.

Bedrijven uit andere landen die interesse tonen voor Belgische bedrijven in strategische sectoren (financiën & energie) worden systematisch terug gefloten of komen gewoon niet aan bod (bv Sabena & KLM). Met dank aan het Belgische politieke bedrijf.

Wat bedoelt u eigenlijk met "De bedrijven komen terecht bij mensen die zich in dezelfde kringen begeven en aan hetzelfde zeel trekken. De moderne vorm van economisch kolonialisme." ?? De Franse staat ?

Zoniet, waarom wijst u de Franse staat met de vinger ?

Felix (be) · 6 september 2009, 07:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hallebarde

Waar en door wie wordt dat beweerd ?

Hoe weet u zo zeker dat men in Franse regeringskringen zekere documenten en scenario's achter de hand houdt 'als het zover is' ?

Ik vrees dat u geloof hecht aan totaal uit de lucht gegrepen geruchtjes.

Let wel, men weet in Frankrijk uiteraard ook dat de politieke situatie in België nauwelijks stabiel kan genoemd worden, en het ware toch verbazingwekkend dat men politiek niet ergens rekening houdt met enkele mogelijke scenario's : het gaat tenslotte om een buurland, nietwaar.

Maar om nu te zeggen dat men daar concreet mee bezig is, laat staan dat men nog een beetje vuurtje zou stoken, daar is geen enkele aanwijzing voor.

Persoonlijk ben ik ervan overtuigd dat er veel meer aan de hand is dan wat geruchtjes Hallebarde.
Maar het is inderdaad niet te bewijzen.

Het hangt er natuurlijk van af hoe u wat interpreteert, maar aanwijzingen zijn er naar mijn smaak ruim voldoende (bv het optreden van de Franse en de Belgische politieke kaste en de Belgische juridische kaste in de Dexia- en Fortis-dossiers is een recent voorbeeld). En smaken verschillen nu eenmaal...

* * *

Ik ben het met u eens dat Frankrijk waarschijnlijk geen bijzondere plannen heeft met Wallonië. De stukken ten noorden van Wallonië zijn veel interessanter, mocht de gelegenheid zich ooit eens voordoen.
Wallonië moet je er dan maar bijnemen.

Felix (be) · 6 september 2009, 07:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hallebarde

Wat bedoelt u eigenlijk met "De bedrijven komen terecht bij mensen die zich in dezelfde kringen begeven en aan hetzelfde zeel trekken. De moderne vorm van economisch kolonialisme." ?? De Franse staat ?

Zoniet, waarom wijst u de Franse staat met de vinger ?

Tsjah, wat is de Franse Staat.

Ik heb het oa over die jongens en meisjes die elkaar goed hebben leren kennen op de l'École nationale d'administration, daar bondgenoten of zelfs vrienden voor het leven geworden zijn, en nu de raden van bestuur van CAC40-bedrijven bevolken. En over mensen die president uitnodigen op hun yacht (Vincent Bolloré) na verkiezingen enzo. Voor late newcomers is er nog altijd "l'ordre national de la Légion d’honneur" of een gelijkaardige ronkende titel.

Explicieter wil ik het niet uitleggen. Hier zult u het moeten mee doen.