Naar een Groot-Brussel? - Pagina 15

Eberhard Leclerc · 16 september 2009, 09:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Weer is uw antwoord voor het grootste deel naast de kwestie. Het gaat hier om taalvervuiling.

Neen, U klaagde over het verschil in behandeling van Engelstalige en Franstalige taalvervuiling.

Zoals eerder onderbouwd. Dat verschil is verklaarbaar en volkomen terecht.

U mag nog 50 jaar territoriale claims proberen uit te oefenen. Het enige dat u zaait is haat, en het enige dat u oogst is de verdere verschrompeling van de Franse taal in Vlaanderen.

system · 16 september 2009, 09:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Neen, U klaagde over het verschil in behandeling van Engelstalige en Franstalige taalvervuiling.

Zoals eerder onderbouwd. Dat verschil is verklaarbaar en volkomen terecht.

U mag nog 50 jaar territoriale claims proberen uit te oefenen. Het enige dat u zaait is haat, en het enige dat u oogst is de verdere verschrompeling van de Franse taal in Vlaanderen.

Territoriale claims? Wie spreekt daar nu nog over. De gewesten liggen wettelijk vast. En de respectievelijke talen die daar horen gesproken te worden ook.

Zwartengeel · 16 september 2009, 10:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Territoriale claims? Wie spreekt daar nu nog over.

Alle Franstalige partijen in België. Die samen 62 van de 150 zetels in het federale parlement innemen.

quercus · 16 september 2009, 10:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Territoriale claims? Wie spreekt daar nu nog over. De gewesten liggen wettelijk vast. En de respectievelijke talen die daar horen gesproken te worden ook.

Inderdaad, maar de grenzen van die gewesten worden door de Franstaligen onafgebroken betwist. Voor u is er blijkbaar geen vuiltje aan de lucht. Kijk maar eens goed naar de programmapunten van de Franstalige partijen en lees hun verklaringen maar eens aandachtig. Zij zijn hoegenaamd niet van plan zich bij die gewestgrenzen neer te leggen. Integendeel!

system · 16 september 2009, 17:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Inderdaad, maar de grenzen van die gewesten worden door de Franstaligen onafgebroken betwist. Voor u is er blijkbaar geen vuiltje aan de lucht. Kijk maar eens goed naar de programmapunten van de Franstalige partijen en lees hun verklaringen maar eens aandachtig. Zij zijn hoegenaamd niet van plan zich bij die gewestgrenzen neer te leggen. Integendeel!

Ja ja, betwisten. Iedereen mag betwisten. En de Franstaligen mogen ook betwisten. Zoveel als ze willen. In onze maatschappij voelt tegenwoordig iedereen zich geroepen om het even wat te betwisten. Maar daarmee is dan ook alles gezegd. Want de juridische werkelijkheid in deze is kristalklaar. De gewesten zijn juridisch afgebakend. Meer nog, ze zijn grondwettelijk vastgelegd, ja verankerd. Met de toestemming overigens van diezelfde Franstaligen. Dus hun 'betwistingen' berusten op drijfzand.In feiten en in rechte valt er niet meer zoveel te betwisten op dit vlak.
Punt uit.

Shadowke · 16 september 2009, 17:13

system, je maakt jezelf keer op keer belachelijk.
hou er toch eens mee op.

system · 16 september 2009, 17:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

system, je maakt jezelf keer op keer belachelijk.
hou er toch eens mee op.

U zou best eens wat juridische scholing opdoen. Het zou u veel goed doen. Veel beter dan hier constant onnozel te komen doen.

Eberhard Leclerc · 16 september 2009, 17:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Ja ja, betwisten. Iedereen mag betwisten. En de Franstaligen mogen ook betwisten. Zoveel als ze willen.

Niemand hier bestrijdt het recht van de Franstaligen om de grens te betwisten.

Daar hangt alleen een serieus prijskaartje aan. Dat probeert deze en gene u al een halve draad uit te leggen.

En dan hebben de Franstaligen in Belgie nog heel veel geluk dat de Vlamingen een van de meest dociele, onwetende en goedaardige volkeren zijn van Europa.

system · 16 september 2009, 17:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Niemand hier bestrijdt het recht van de Franstaligen om de grens te betwisten.

Daar hangt alleen een serieus prijskaartje aan. Dat probeert deze en gene u al een halve draad uit te leggen.

En dan hebben de Franstaligen in Belgie nog heel veel geluk dat de Vlamingen een van de meest dociele, onwetende en goedaardige volkeren zijn van Europa.

U moet alles citeren wat ik schreef.

En dit schreef ik:

Citaat:

Ja ja, betwisten. Iedereen mag betwisten. En de Franstaligen mogen ook betwisten. Zoveel als ze willen. In onze maatschappij voelt tegenwoordig iedereen zich geroepen om het even wat te betwisten. Maar daarmee is dan ook alles gezegd. Want de juridische werkelijkheid in deze is kristalklaar. De gewesten zijn juridisch afgebakend. Meer nog, ze zijn grondwettelijk vastgelegd, ja verankerd. Met de toestemming overigens van diezelfde Franstaligen. Dus hun 'betwistingen' berusten op drijfzand. In de feiten en in rechte valt er niet meer zoveel te betwisten op dit vlak.
Punt uit.

quercus · 16 september 2009, 17:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Ja ja, betwisten. Iedereen mag betwisten. En de Franstaligen mogen ook betwisten. Zoveel als ze willen. In onze maatschappij voelt tegenwoordig iedereen zich geroepen om het even wat te betwisten. Maar daarmee is dan ook alles gezegd. Want de juridische werkelijkheid is kristalklaar. De gewesten zijn juridisch afgebakend. Meer nog, ze zijn grondwettelijk vastgelegd, ja verankerd. Dus hun 'betwistingen' berusten op drijfzand.In feiten en in rechte valt er niet meer zoveel te betwisten op dit vlak. Punt uit.

U maakt er zich wel erg gemakkelijk van af. Jazeker, er is een juridische afbakening. Maar...de Franstaligen uit de Rand, en meer bepaald uit gemeenten met een Franstalige meerderheid, verkondigen aan al wie het horen wil dat hun gemeenten de facto niet bij Vlaanderen behoren. En dat dit moet rechtgetrokken worden via een uitbreiding van "Bruxelles". Een programmapunt overigens van MR-FDF. Ik ben akkoord dat die zaak als afgehandeld moet beschouwd worden. Maar, dan moeten we ook onze wil doordrijven inzake de splitsing van BHV. Want, wanneer we de zwakte vertonen van daarover te "onderhandelen" (i.p.v. de lopende parlementaire procedure zijn gang te laten gaan), dan komt die Francofone eis op tafel. U moet dan ook consequent zijn wanneer de Vlaams-nationalisten een hard standpunt innemen in die aangelegenheid.

BWarrior · 16 september 2009, 17:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

U maakt er zich wel erg gemakkelijk van af. Jazeker, er is een juridische afbakening. Maar...de Franstaligen uit de Rand, en meer bepaald uit gemeenten met een Franstalige meerderheid, verkondigen aan al wie het horen wil dat hun gemeenten de facto niet bij Vlaanderen behoren. En dat dit moet rechtgetrokken worden via een uitbreiding van "Bruxelles". Een programmapunt overigens van MR-FDF. Ik ben akkoord dat die zaak als afgehandeld moet beschouwd worden. Maar, dan moeten we ook onze wil doordrijven inzake de splitsing van BHV. Want, wanneer we de zwakte vertonen van daarover te "onderhandelen" (i.p.v. de lopende parlementaire procedure zijn gang te laten gaan), dan komt die Francofone eis op tafel. U moet dan ook consequent zijn wanneer de Vlaams-nationalisten een hard standpunt innemen in die aangelegenheid.

De taalgrens is grondwettelijk vastgelegd en het is evenzeer een grondwettelijk recht die te betwisten.

system · 16 september 2009, 17:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

U maakt er zich wel erg gemakkelijk van af. Jazeker, er is een juridische afbakening. Maar...de Franstaligen uit de Rand, en meer bepaald uit gemeenten met een Franstalige meerderheid, verkondigen aan al wie het horen wil dat hun gemeenten de facto niet bij Vlaanderen behoren. En dat dit moet rechtgetrokken worden via een uitbreiding van "Bruxelles". Een programmapunt overigens van MR-FDF. Ik ben akkoord dat die zaak als afgehandeld moet beschouwd worden. Maar, dan moeten we ook onze wil doordrijven inzake de splitsing van BHV. Want, wanneer we de zwakte vertonen van daarover te "onderhandelen" (i.p.v. de lopende parlementaire procedure zijn gang te laten gaan), dan komt die Francofone eis op tafel. U moet dan ook consequent zijn wanneer de Vlaams-nationalisten een hard standpunt innemen in die aangelegenheid.

Nu bent u weer bezig zoals onze voorouders die zich constant hebben laten ringeloren op dit punt. Enfin, om een lang verhaal kort te maken. Luister, voor mij is het is heel simpel. Twee dingen.

Punt 1: BHV wordt gesplitst. Desnoods meerderheid tegen minderheid.
Punt 2: de Rand behoort tot het Vlaams Gewest of, als u dat liever hoort, tot de Vlaamse deelstaat. Hier wordt dus Nederlands gesproken en iedereen die in dit Gewest komt wonen, moet zich verwachten aan het feit dat de administratie in het Nederlands is, het onderwijs in het Nederlands is en ga zo maar verder. Wat de mensen in hun eetkamer spreken, daar (be)moei ik me niet mee.

Maar dat zijn de regels. En zo moeten ze worden toegepast. En als de Franstaligen dat nu nog niet begrijpen, pech voor hen, want andere koekjes bakken we niet (meer).

En meer valt er niet over te zeggen.

BWarrior · 16 september 2009, 17:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Nu bent u weer bezig zoals onze voorouders die zich constant hebben latern ringeloren op dit punt. Luister, voor mij is het is heel simpel. Twee dingen.

Punt 1: BHV wordt gesplitst. Desnoods meerderheid tegen minderheid.
Punt 2: de Rand behoort tot het Vlaams Gewest of, als u dat liever hoort, tot de Vlaamse deelstaat. Hier wordt dus Nederlands gesproken en iedereen die in dit Gewest komt wonen, moet zich verwachten aan het feit dat de administratie in het Nederlands is, het onderwijs in het Nederlands is en ga zo maar verder. Wat de mensen in hun eetkamer sprekn, daar moei ik me niet in.

Maar dat zijn de regels. En zo moeten ze worden toegepast. En als de Franstaligen dat nu nog niet begrijpen, pech voor hen, want andere koekjes bakken we niet (meer).

En meer valt er niet over te zeggen.

Goed zo system, u staat op dezelfde lijn dan het Vlaams Belang.

Begrijpt u niet dat die hele kwestie gaat om de vastlegging van een nieuwe staatsgrens?

system · 16 september 2009, 18:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Goed zo system, u staat op dezelfde lijn dan het Vlaams Belang.

Begrijpt u niet dat die hele kwestie gaat om de vastlegging van een nieuwe staatsgrens?

Ik sta op datgene wat we samen (de gemeenschappen dus) hebben afgesproken in het kader van een federale staat. En daar moeten we ons aan houden, en niet steeds weer dingen op de helling zetten of opnieuw in vraag stellen. Wat afgesproken is, moet worden uitgevoerd. En het zal ook worden uitgevoerd. Franstaligen die in het Vlaams gewest wonen, moeten Nederlands leren. Vlamingen die in Wallonië gaan wonen, moeten Frans leren, en mensen die in de Oostkantons gaan wonen, moeten maar Duits leren. Dat lijkt me de evidentie zelf. Ik begrijp zelfs niet dat u daar enige moeite mee heeft.

fonne · 16 september 2009, 18:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Punt 1: BHV wordt gesplitst. Desnoods meerderheid tegen minderheid.

Wat bedoelt U met "Desnoods"? Is het niet de evidentie zelf dat de meerderheid beslist, althans in een democratie?

system · 16 september 2009, 18:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Wat bedoelt U met "Desnoods"? Is het niet de evidentie zelf dat de meerderheid beslist, althans in een democratie?

U bent ook niet de rapste bij u thuis vermoed ik. En van politiek hebt u nog minder kaas gegeten. Maar goed. Ik bedoel daarmee wat ik zeg. In een democratie moet men altijd rekening houden met de redelijke verzuchtingen van een minderheid. Indien echter deze verzuchtingen indruisen tegen voordien afgemaakte afspraken die bovendien indruisen tegen de geest en de letter van de grondwet en men door overleg niet kan komen tot modus vivendi, dan moet men, noodgedwongen maar consequent, overgaan tot de toepassing van de geijkte mathematische formule, te weten : meerderheid tegen minderheid.

stropke · 16 september 2009, 18:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Goed zo system, u staat op dezelfde lijn dan het Vlaams Belang.

Begrijpt u niet dat die hele kwestie gaat om de vastlegging van een nieuwe staatsgrens?

Hoezo nieuwe staatsgrens? Gaat ge nu al de knip erin zetten.

Eberhard Leclerc · 16 september 2009, 19:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

De taalgrens is grondwettelijk vastgelegd en het is evenzeer een grondwettelijk recht die te betwisten.

Inderdaad.

En daar hangt dus een prijskaartje aan.

Daimanta · 16 september 2009, 19:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Indien echter deze verzuchtingen indruisen tegen voordien afgemaakte afspraken die bovendien indruisen tegen de geest en de letter van de grondwet en men door overleg niet kan komen tot modus vivendi, dan moet men, noodgedwongen maar consequent, overgaan tot de toepassing van de geijkte mathematische formule, te weten : meerderheid tegen minderheid.

Dus BHV kan opgelost worden volgens u? Het Grondwettelijk hof zei het al, de huidige situatie is niet acceptabel.

Eberhard Leclerc · 16 september 2009, 19:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

U moet alles citeren wat ik schreef.

Ik citeer de essentie van uw verhaal.

"Ja ja, betwisten. Iedereen mag betwisten. En de Franstaligen mogen ook betwisten. Zoveel als ze willen."

Daar betaal je de prijs voor.

"Want de juridische werkelijkheid in deze is kristalklaar. De gewesten zijn juridisch afgebakend. Meer nog, ze zijn grondwettelijk vastgelegd, ja verankerd"

Ik probeer me even de Poolse reactie voor te stellen als Frau Merkel Silezie weer ter discusssie stelt.

En u dan maar gillen, dat de juridische werkelijkheid van de Oder Neisse grens zonneklaar is.
Daar zal geen Pool een boodschap aan hebben. En terecht.

16 september 2009, 17:13	#286
Shadowke Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 26 december 2008 Locatie: De Nederlanden Berichten: 19.249	system, je maakt jezelf keer op keer belachelijk. hou er toch eens mee op.