President duurder dan een koning - Pagina 15

Pieter B · 20 december 2010, 00:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gwylan

Ik denk dat u gelijk hebt als u stelt dat er in België of zelfs daarbuiten niemand te vinden is die een neutraal en onpartijdig president van uw land zou kunnen zijn.

Dat geldt echter evenzeer voor uw koning en alle leden van zijn familie : ook zij kunnen geen neutraal en onpartijdig staatshoofd van België zijn, en dat zijn ze dan ook niet (en zijn ze nooit geweest, overigens).

Die vaststelling tart ogenschijnlijk de logica : men zou toch wel mogen veronderstellen dat er onder de méér dan tien miljoen Belgen minstens een paar duizend zijn die ruimschoots aan de vooropgestelde vereisten van neutraliteit en onpartijdigheid voldoen. Niet, dus.

Welnu, dat het onmogelijk is om een neutraal en onpartijdig staatshoofd te vinden voor België, ligt vanzelfsprekend niet aan het onvermogen terzake van de mogelijke kandidaten zelve. Het ligt aan de totaal artificiële structuur van de staat België, waarin men twee duidelijk aparte bevolkingsgroepen met een totaal verschillende cultuur, mentaliteit, aard, taal, etc… als één volk wil doen samenleven.

België is geen natie, mijnheer. Dat is de reden waarom er niemand op deze hele aardbol te vinden is en kan zijn die als staatshoofd in de geforceerd artificiële bipolaire structuur die België is, door beide aparte bevolkingsgroepen als neutraal en onpartijdig zou gezien kunnen worden.

Maak van Vlaanderen en het Franstalig deel van België soevereine aparte staten, en u zult zien dat in elk van die staten zonder enig probleem een “neutraal en onpartijdig” staatshoofd kan worden aangesteld.

Ik ben het daar niet mee eens, ik denk dat partijdigheid inherent in de mens zit en het is belachelijk te denken dat er mensen zijn die volledig onpartijdig zijn.

Het is duidelijk dat een koning of president niet neutraal kan zijn. Maar het verschil is dat een president te minste verkozen is vanwege zijn partijdigheid en visie.

Gwylan · 20 december 2010, 00:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pieter B

Ik ben het daar niet mee eens, ik denk dat partijdigheid inherent in de mens zit en het is belachelijk te denken dat er mensen zijn die volledig onpartijdig zijn.

Het is duidelijk dat een koning of president niet neutraal kan zijn. Maar het verschil is dat een president te minste verkozen is vanwege zijn partijdigheid en visie.

Mag ik u verzekeren dat het perfect mogelijk is om in de uitvoering van een functie geheel neutraal en onpartijdig te zijn.
Dat men onpartijdig is, betekent evenwel niet dat iedereen u altijd als onpartijdig zal zien.
Zo zijn er bijvoorbeeld omstandigheden waarin het eenvoudigweg onmogelijk is om door iedereen als “neutraal en onpartijdig” te worden gezien. De functie van staatshoofd in België is een schoolvoorbeeld van dergelijke omstandigheid.

Pieter B · 20 december 2010, 01:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gwylan

Mag ik u verzekeren dat het perfect mogelijk is om in de uitvoering van een functie geheel neutraal en onpartijdig te zijn.
Dat men onpartijdig is, betekent evenwel niet dat iedereen u altijd als onpartijdig zal zien.
Zo zijn er bijvoorbeeld omstandigheden waarin het eenvoudigweg onmogelijk is om door iedereen als “neutraal en onpartijdig” te worden gezien. De functie van staatshoofd in België is een schoolvoorbeeld van dergelijke omstandigheid.

Ok, misschien heb je daar gelijk in maar dan nog zie ik geen nood aan een onpartijdige president. Waarom moet een duidelijk politieke functie onpartijdig zijn?

Gwylan · 20 december 2010, 01:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pieter B

Ok, misschien heb je daar gelijk in maar dan nog zie ik geen nood aan een onpartijdige president. Waarom moet een duidelijk politieke functie onpartijdig zijn?

Denk even weg van het begrip (politieke) « partij » als we het nopens een functie als (bijvoorbeeld) president van een natie over “onpartijdig” hebben.

Ik meen dat het dan ook voor u duidelijk zal zijn dat een president van een natie als staatshoofd moet geacht (en ervaren) worden even begaan en verbonden te zijn met alle bevolkingsgroepen in bedoelde staat, en niet hoofdzakelijk met één bevolkingsgroep, laat staan met louter de leden of kiezers van de politieke partij waartoe hij/zij behoort.

Het is weliswaar juist dat het vermogen tot neutraliteit en onpartijdigheid een eigenschap is – laat het ons misschien zelfs een « kwaliteit » noemen – die niet iedereen bezit.

Dat is op zich geen drama, maar wie die kwaliteit niet bezit kan nooit naar behoren een functie uitoefenen als magistraat, notaris, burgemeester, scheidsrechter in de sport, etc…etc…, laat staan als president van een democratische staat.

Garry · 20 december 2010, 10:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pieter B

Ok, misschien heb je daar gelijk in maar dan nog zie ik geen nood aan een onpartijdige president. Waarom moet een duidelijk politieke functie onpartijdig zijn?

Ik zie helemaal geen noodzaak in een president, noch in een koning of eender welke andere zakkenvuller.

We maken deel uit van Europa, dan is het normaal dat Europa een president heeft, of we zijn onafhankelijk en hebben we zelf nood aan een of andere vorm van staatshoofd. Moet dat een Koning zijn? Zeker niet. Die behoort tot het verre verleden, prehistorie, geschiedenis dus. Moet dat een president zijn naar het voorbeeld van andere presidenten? Zeker niet. Tijdens de oorlog hadden we ook geen president en geen koning, en werd het land bestuurd door een regent, ook al was die ook niet echt verkozen. Waar zit het probleem? Waarom niet iemand aanstellen als regent waarvoor we zelf de lijntjes trekken aangaande de functie en de verloning.

guido 007 · 20 december 2010, 10:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Ik zie helemaal geen noodzaak in een president, noch in een koning of eender welke andere zakkenvuller.

We maken deel uit van Europa, dan is het normaal dat Europa een president heeft, of we zijn onafhankelijk en hebben we zelf nood aan een of andere vorm van staatshoofd. Moet dat een Koning zijn? Zeker niet. Die behoort tot het verre verleden, prehistorie, geschiedenis dus. Moet dat een president zijn naar het voorbeeld van andere presidenten? Zeker niet. Tijdens de oorlog hadden we ook geen president en geen koning, en werd het land bestuurd door een regent, ook al was die ook niet echt verkozen. Waar zit het probleem? Waarom niet iemand aanstellen als regent waarvoor we zelf de lijntjes trekken aangaande de functie en de verloning.

Laten we de provincies afschaffen en nog één gouverneur benoemen voor het confederale België.

Klarekijk · 20 december 2010, 13:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Daarom juist. Dat soort hypocrieten kunnen we in geval van misbruik, wandelen sturen.
Die twee waarvoor volgens jou overal de deuren voor open gaan, (die van de hoerenkoten misschien), daarbij ligt dat iets moeilijker.

Heeft de bevolking Dehaene dan wandelen gestuurd ? hij is nog steeds de staat aan het plunderen door de bedrijven waarvan hij aandelen heeft in een belastingvrije geleide te geven .
Is Vanden Broucke wandelen gestuurd , we leven in een hypocresie beste .

Hoe meer dwazere toeren ze uithalen hoe meer stemmen ze halen en jij zou de koning afschaffen . Om een of andere schaamteloze politieker voledig vrij spel te geven .

Vande Lanotte wordt ten dage bijna in den hemel geprezen , het enige wat hij heeft gedaan is de begroting doen kloppen door het vastgoedpatrimonium te verkopen van de overheid en het terug te huren .

Laat dat soort gespuis aub van het paleis afblijven of het wordt nog een moskee of een asielsentrum terwij gij in een povere sociale woning kunt hokken

Klarekijk · 20 december 2010, 13:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pieter B

Ik ben het daar niet mee eens, ik denk dat partijdigheid inherent in de mens zit en het is belachelijk te denken dat er mensen zijn die volledig onpartijdig zijn.

Het is duidelijk dat een koning of president niet neutraal kan zijn. Maar het verschil is dat een president te minste verkozen is vanwege zijn partijdigheid en visie.

Toon dan eens waar de Koning blunders heeft gemaakt en de Burgers zware lasten of schade heeft toegebracht .

Als je wil , dit forum is te kort om de blunders van Politici hier op te noemen .
En de Koning neemt inzake democratie geen enkele nadelige beslissing voor die democratie . voor de scheinheilige democratie die alleen spreekt over politiek correct denken , terwijl zij zelf hun zakken vullen .

Uw democratische verkozenen falen één voor één mijnheer

djimi · 20 december 2010, 13:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Klarekijk

...

Laat dat soort gespuis aub van het paleis afblijven of het wordt nog een moskee of een asielsentrum terwij gij in een povere sociale woning kunt hokken

Ik heb het u al eens laten weten: het paleis wordt een stads- en kinderboerderij.

Svennies · 20 december 2010, 17:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Ik heb het u al eens laten weten: het paleis wordt een stads- en kinderboerderij.

En de helft van de nodige inhoud is al aanwezig...
Een koninklijke os,twee prinselijke ezels ,een paar zeugen én een kudde schaapjes...

Garry · 20 december 2010, 18:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Klarekijk

Heeft de bevolking Dehaene dan wandelen gestuurd ? hij is nog steeds de staat aan het plunderen door de bedrijven waarvan hij aandelen heeft in een belastingvrije geleide te geven .
Is Vanden Broucke wandelen gestuurd , we leven in een hypocresie beste .

Hoe meer dwazere toeren ze uithalen hoe meer stemmen ze halen en jij zou de koning afschaffen . Om een of andere schaamteloze politieker voledig vrij spel te geven .

Vande Lanotte wordt ten dage bijna in den hemel geprezen , het enige wat hij heeft gedaan is de begroting doen kloppen door het vastgoedpatrimonium te verkopen van de overheid en het terug te huren .

Laat dat soort gespuis aub van het paleis afblijven of het wordt nog een moskee of een asielsentrum terwij gij in een povere sociale woning kunt hokken

Het is niet omdat we al zitten met dat politiekers gespuis dat we dat koninklijk gespuis er nog bovenop moeten pakken. Daar gaat het nu om. Welke jij opsomt doen dan nog iets voor hun geld, al is het bitter weing, maar die van het paleis mijn beste, die doen geen bal buiten een eindejaars boodschap uit te spreken op TV die dat dan nog door een ander is opgesteld.

Garry · 20 december 2010, 18:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Laten we de provincies afschaffen en nog één gouverneur benoemen voor het confederale België.

Als dat België er nu niet moest bij staan voel ik mij al veelmeer geneigd me daarbij aan te sluiten.

Klarekijk · 20 december 2010, 18:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Svennies

En de helft van de nodige inhoud is al aanwezig...
Een koninklijke os,twee prinselijke ezels ,een paar zeugen én een kudde schaapjes...

En ik wens je nooit toe dat men over uw kinderen schrijft zoals U doet .
Hoe lang en hoe goed je ook gestudeert hebt , van educatie is er niet veel in huis gekomen bij U

Svennies · 20 december 2010, 18:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Klarekijk

En ik wens je nooit toe dat men over uw kinderen schrijft zoals U doet .
Hoe lang en hoe goed je ook gestudeert hebt , van educatie is er niet veel in huis gekomen bij U

Zozo,vrijheid van meningsuiting is mij véél waard...

Diegenen die zich rijkelijk door de staat laten sponsoren,en die zelf geregeld naast de echtelijke pot pissen,om vervolgens met uitgestreken gezicht het gezin als hoeksteen van de samenleving komen aanprijzen én vervolgens zélf weigeren om hun eigen buitenechtelijke dochter te erkennen hoeven bij mij en vele anderen absoluut niet op clementie te rekenen...

guido 007 · 20 december 2010, 19:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Als dat België er nu niet moest bij staan voel ik mij al veelmeer geneigd me daarbij aan te sluiten.

Tja, confederaal tot ....

guido 007 · 20 december 2010, 19:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Svennies

Zozo,vrijheid van meningsuiting is mij véél waard...

Diegenen die zich rijkelijk door de staat laten sponsoren,en die zelf geregeld naast de echtelijke pot pissen,om vervolgens met uitgestreken gezicht het gezin als hoeksteen van de samenleving komen aanprijzen én vervolgens zélf weigeren om hun eigen buitenechtelijke dochter te erkennen hoeven bij mij en vele anderen absoluut niet op clementie te rekenen...

Die daarbij komt preken dat we de buikriem moeten aanhalen en zichzelf dan voorziet van een spiksplinternieuw jacht ....

Svennies · 20 december 2010, 19:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Die daarbij komt preken dat we de buikriem moeten aanhalen en zichzelf dan voorziet van een spiksplinternieuw jacht ....

Twee jachten mijn beste,aangezien het eerste nog altijd niet is verkocht...
En die er bovendien géén euro belasting op heeft betaald...
Zijn bootjes vervolgens onder de marinevlag gratis van varend personeel voorziet en zijn héle santekraam laat onderhouden door het departement marine...

Pieter B · 20 december 2010, 20:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Klarekijk

Toon dan eens waar de Koning blunders heeft gemaakt en de Burgers zware lasten of schade heeft toegebracht .

Als je wil , dit forum is te kort om de blunders van Politici hier op te noemen .
En de Koning neemt inzake democratie geen enkele nadelige beslissing voor die democratie . voor de scheinheilige democratie die alleen spreekt over politiek correct denken , terwijl zij zelf hun zakken vullen .

Uw democratische verkozenen falen één voor één mijnheer

Wat een geluk dat de koning er is om niets te doen en geld te ontvangen.
Ik moet helemaal niet aantonen dat een nutteloos ondemocratisch instituut zwaar in de fout is gegaan om de afschaffing ervan te bepleiten.

Nu even puur hypothetisch geheel los deze discussie.
Als ik nu een job creëer waarbij degene die de job krijgt ieder jaar 1 lintje moet doorknippen en in ruil in een paleis mag wonen + een loon krijgt dat gelijk is aan dat van een top manager.
Moet ik dan aantonen dat die man enorme schade heeft aangericht in de uitoefening van zijn functie vooraleer ik hem kan ontslaan wegens economisch niet rendabel?

Klarekijk · 20 december 2010, 21:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Svennies

Zozo,vrijheid van meningsuiting is mij véél waard...

Diegenen die zich rijkelijk door de staat laten sponsoren,en die zelf geregeld naast de echtelijke pot pissen,om vervolgens met uitgestreken gezicht het gezin als hoeksteen van de samenleving komen aanprijzen én vervolgens zélf weigeren om hun eigen buitenechtelijke dochter te erkennen hoeven bij mij en vele anderen absoluut niet op clementie te rekenen...

Ik geeft toe dat er daadwerkelijk pouten zijn gebeurt , fouten die ik veel eerder toeschrijf aan de comanders van het hof , dan aan de familie zelf .
maar dat u daardoor het recht voor U houd en van uzelf aanvaard, het bespotten van mensen te klaseren onder uw noemer vrije meningsuiting is voor mij een zeer beknot denken en gebrek aan fierheid en educatie .

Uw denken verhinderd U om nuchter over het systeem monarcie te denken en te oordelen , U kapt op een familie die U persoonlijk nooit heeft gesproken en dus niet kent .

Ik heb het hier over het nut van een monercie ( en laat die beperkt zijn , behoudens een goed aanzien van een land ) De kostprijs van de monarcie en de nadelen van een president , zijn voor een kleine gemeenschap van 10 miljoen mensen zeer duidelijk af te meten .
Als U oppert voor een President om de 6 jaar en dat dan voor een nog kleinere gemeenschap van 6 milj Vlamingen , + daarbovenop de kostprijs voor Brussel en de federale staat . wel dan ben ik bang voor de belastingvoet van uw komend sysyteem .En dan nog de vraag welke boer gaat gij uit het momenteel aan de praat zijnde politieke garde kiezen om ons als President te vertegenwoordigen , Ze slagen er nog niet in om ook maar één fabriek open te houden , Arm vlaanderen . en ik ben een vlaming in hart en ziel hoor , geboren en getogen en hard werkend . Ik ben geen antieflamingant en zeker geen Brusselaar of Waal

Klarekijk · 20 december 2010, 21:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Die daarbij komt preken dat we de buikriem moeten aanhalen en zichzelf dan voorziet van een spiksplinternieuw jacht ....

Uw partij is coalitie partner geweest en achter de spiegel vrijen ze nog , van een Dehaene die Renault gesloten heeft , Fortis verkocht heeft , de Vlamingen heeft aangeport om hun centen te beleggen in L&H , honderduizenden € in zijn zakken steekt bij diverse bedrijven waarvoor hij gezorgt heeft dat ze geen belastingen betalen in België , ( moet ik nog een rijtje doorgaan ? ) en dat zijn de democratisch verkozen heiligdommen ???

Geef mij maar een koning en een prins , Mensen die U beledigd , maar die wel in het buitenland Vlamingen en Belgen een hart onder de riem steken om hun zakelijke contacten op te smukken , en ons land nog een beetje aanzien geven en de politieke schandalen nog een beetje verbloemen .

Uw politiekers hebben in de US een mooi resultaat neergezet in zake Opel denk ik , MOOI blind bent U