![]() |
Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies. |
![]() |
|
Discussietools |
![]() |
#281 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 14 augustus 2008
Locatie: 9th circle of Hell
Berichten: 9.025
|
![]() Citaat:
Ook het waanide dat "de islam" een ééngemaakte allesomvattende ideologie is hiermee van het tafel geveegd.
__________________
Al wie geintresseerd is in een doe-het-zelf 9mm machinepistool. Oftewel waarom vuurwapenwetten nooit gaan werken. Enkel voor educatieve doeleinden ![]() Stalin: "The only real power comes out of a long rifle." En hij verbood prompt alle particulier wapenbezit. Stalin was immers niet zo geïnteresseerd in democratie (waar het volk de macht bezit). |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#282 | |
Minister
Geregistreerd: 29 april 2011
Locatie: Lommel
Berichten: 3.848
|
![]() Citaat:
De doelstellingen van al die verschillende islamstromingen zijn altijd dezelfde geweest: de gehele wereld aan de wil van allah onderwerpen. Het enige waar die verschillende stromingen onderling over kissebissen, is de manier waarop dat te bereiken, bijvoorbeeld door geweld, te dreigen met geweld of door de baarmoeder.
__________________
"Ognuno vede quello che tu pari, pochi sentono quello che tu se." |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#283 |
Banneling
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#284 | |||
Banneling
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
|
![]() Citaat:
Citaat:
Citaat:
|
|||
![]() |
![]() |
![]() |
#285 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 17 oktober 2008
Locatie: Thuis
Berichten: 25.740
|
![]() Gij hebt 'inside' informatie?
...en wa zijn 'slamitische' dames? Da ken ik nie se.
__________________
Chaos, Panic & Disorder... My Work Here Is Done No other religion [past or present] inspires the sort of hate that the "Religion of Peace" produces. All change is not growth, as all movement is not forward. ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#286 | ||
Banneling
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
|
![]() Citaat:
-Die bedreigingen begonnen volgens haar na de aanslagen van 11 september. -Na de moord op Pim Fortuyn in 2001 deed Elatik voor het eerst aangifte van bedreiging en stalking. -Na de moord op Theo van Gogh was er een nieuwe piek, te herleiden tot de polemiek tussen de twee over integratie van moslims. -anonieme reaguurders die massaal schelden en bedreigen vanachter hun computer. Citaat:
|
||
![]() |
![]() |
![]() |
#287 |
Banneling
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#288 |
Partijlid
Geregistreerd: 31 maart 2008
Berichten: 294
|
![]() Een beetje zielig zoals sommigen hier hard hun best doen om te achterhalen wat er in Breiviks hoofd omging, wat hem bezielde, zodat hij deed wat hij gedaan heeft. Al die hypothesen en al dat giswerk is hopeloos overbodig omdat Brevik gewoon EEN OPEN BOEK is, LETTERLIJK EN FIGUURLIJK: Hij heeft zijn biecht van 1500 pagina's dik gewoon op het internet gezet en iedereen uitgenodigd om het te lezen: DOE DAT DAN OOK in hemelsnaam als je hier een stevig woordje wilt meepraten...
Of vinden jullie 1500 pagina's openbaringen te weinig om er iets zinnigs uit op te steken? Hadden jullie misschien 5000 pagina's verwacht? Ik begrijp die mentaliteit langs geen kanten: Hoe zou het...? Hoe kon het...? Waarom toch...? Zot of niet, met die 1500 pagina's moet je toch toegeven dat hij op zijn beurt heel hard zijn best heeft gedaan om het uit te leggen, bij voorbaat zou ik zeggen, en toch draaien zovelen om de hete brij heen... Alsof zijn drijfveren moeten opgespoord worden met het vernuft van een Sherlock Holmes en vriend Watson. Zijn motieven zijn helemaal niet met mysterie omgeven: Jullie krijgen ze op een presenteerblaadje, uitgesmeerd over (meer dan) 1500 (vaak boeiende) bladzijden. Is louter LEZEN misschien verrmoeiend of niet meer van deze tijd dan? |
![]() |
![]() |
![]() |
#289 |
Minister
Geregistreerd: 29 april 2011
Locatie: Lommel
Berichten: 3.848
|
![]() Ah, dankjewel voor de correctie. Ik wist niet dat hij en Alboreto dezelfde persoon zijn. Zo leer ik elke dag weer bij.
__________________
"Ognuno vede quello che tu pari, pochi sentono quello che tu se." |
![]() |
![]() |
![]() |
#290 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 31 augustus 2005
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 16.099
|
![]() Citaat:
En waarop moeten de Noorse socialisten zich beraden naar aanleiding van deze moordpartij? Wil je nu echt stellen dat de Noorse socialisten, en zij alléén natuurlijk, via de socialistische internationale vijftig jaar geleden de Belgische (CVP-)regering hebben opgestookt linkse moslims te doen immigreren, zodat er nu een moslimwijk in Brussel is ontstaan waardoor iemand die Noorwegen in the middle of nowhere woont zich daardoor zo bedreigd voelt dat hij geen andere uitweg ziet dan jongeren van socialistische ouders te vermoorden? En dat dat allemaal ook nog een logisch oorzakelijk verband heeft? Of vind je dat de Noorse samenleving zich zo heeft ontwikkeld dat een ''Breivik'' onvermijdelijk is geworden? Maar zou het dan niet veel meer voor de hand liggen in een land met minder vrijheid van meningsuiting en veel meer moslimimmigranten dan Noorwegen? En zouden het er dan niet veel meer zijn? Of wil je alleen maar zeggen dat mensen zich bedreigd kunnen voelen door massa-immigratie en dat er ook slechte kanten kleven aan de islam? Maar dat is toch ook al geen geheim en daar kan toch ook openlijk over gesproken worden? In landen als Nederland en Denemarken doen we de laatste jaren bijna niets anders dan daarover praten. Daarbij, mensen kunnen zich door heel veel zaken bedreigd voelen: banken, hun baas, hun vrouw, het socialisme, het liberalisme, de christendemocraten en die grijpen toch niet allemaal (onvermijdelijk) naar wapens? In Noorwegen is de Sociaaldemocratische partij al 130 jaar de grootste partij. Dat is ze omdat de Noren er op stemmen. Een superdemocraat als jij zou dat toch moeten aanspreken. Is het niet aan de Noren om hun land zo in te kleden als ze zelf willen? In andere draden hierover maak je andere, meer weloverwogen, analyses waarbij ik me bijna naadloos kan uitsluiten. Ik heb sterk de indruk dat je met je berichten in deze draad wilt ''zieken''. Maar wie dan? Ben je de zelfingenomen houding van socialisten die vingerwijzen een beetje zat of zo? |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#291 | |||||||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 14 november 2008
Locatie: Belgisch-Congo, oeps -Vlaanderen
Berichten: 24.385
|
![]() Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Jij hebt er geen idee van hoeveel mensen in de steden vinden dat de sociaaldemocratische bestuurders hun wijk en hun dagelijks leven vernietigd hebben? Wijst de snelle electorale afgang van de sociaaldemocratische partijen overal in Europa dan niet een heel klein beetje op iets? Citaat:
Citaat:
Van de Scandinavische landen heeft enkel Denemarken een decennium geleden het roer kunnen omgooien door de almachtige sociaaldemocratie op een rustige, democratische manier te defenestreren. Citaat:
Als je alle mogelijke kritiek afblokt, ondermeer door ze te criminaliseren, dan hoopt die zich ondergronds op tot ie op een dag ontploft. Dat is uitgerekend wat nu in alle Scandinavische landen, op Denemarken na, aan het gebeuren is. Citaat:
Citaat:
__________________
Bart De Wever: * "In dit land word je als Vlaming staatsman door je eigen overtuiging in de frigo te stoppen zolang de carrière dat vereist. Een staatsman is een man op wie geen staat te maken valt." (2007) * "Je kunt in dit land geen federale regering meer maken die onze welvaart kan redden. Ik doe daar niet meer aan mee." (30.11.23) * "Wie lokaal een bestuur maakt met PVDA sluit zichzelf uit voor een coalitie met N-VA. Daar ga ik na de verkiezingen zeer principieel in zijn." (2.11.23) |
|||||||||
![]() |
![]() |
![]() |
#292 | |
Vreemdeling
Geregistreerd: 16 maart 2011
Berichten: 65
|
![]() Citaat:
Een betoog ondersteund met 'urban myths' i.p.v echte cijfers maakt niet echt indruk. http://www.who.int/mental_health/pre...cide_rates/en/ |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#293 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#294 |
Partijlid
Geregistreerd: 31 maart 2008
Berichten: 294
|
![]() Razend interessant is Breiviks pleidooi ten voordele van de monarchieën in Europa (zie Manifest vanaf pagina 741) ten nadele van verkozen Presidenten: Koningen zijn er volgens hem sedert hun geboorte beter op voorzien om 'het volk bijeen te houden' en doordat zij van oorsprong van christelijke huize zijn, zijn ze tevens beter in staat om onze eigen religie in stand te houden.
Hij verwijt echter de meeste huidige Koningshuizen dat zij de multiculturaliteit teveel gunsten bewijzen waardoor zij aan deze plichten verzaken. Zo neemt hij het Koningin Elizabeth van Engeland bijzonder kwalijk dat zij (kennelijk onder politieke druk) in haar koninklijk paleis een Islamitische gebedsruimte liet inrichten. Breivik suggereert om dergelijke vorsten tot aftreden te dwingen of (als ze tijdens 'zijn' burgeroorlog op de vlucht slaan) te vervangen door de eerste in de lijn der troonsopvolging die zich wel kan schikken naar zijn ideaalbeeld van een 'vorst die het eigen volk en de eigen religie' verdedigt tegen de rest, zoniet fysiek dan wel symbolisch. (Vandaag werd tevens duidelijk dat hij een aanslag plande tegen het Koninklijk Paleis in Noorwegen, allicht omdat het vorstenpaar daar niet beantwoordde aan de rol die hij voor hen in gedachten had) Verkozen leiders zijn volgens hem af te raden omdat ze (om aan de macht te kunnen komen) teveel moeten hengelen naar de stemmen van kiezers die het niet zo nauw nemen met hun gevoel voor eigen identiteit (als volk). Voorts hoopt hij een Europese eensgezinde stemming tegen de allochtonen op gang te brengen doch spreekt hij zich uit tegen de huidige Europese Unie zoals deze zich vandaag de dag gedraagt omdat zij medeplichtig is aan het te softe beleid ten aanzien van onwelkome immigranten. Daarom stelt hij voor dat alle landen afzonderlijk zich uit de Europese Unie terugtrekken. Laatst gewijzigd door Texas Ranger : 30 juli 2011 om 20:52. |
![]() |
![]() |
![]() |
#295 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 31 augustus 2005
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 16.099
|
![]() Citaat:
Kijk, ik ben natuurlijk ook maar gewoon iemand die geschokt is door de hele kwestie en probeert één en ander voor mijzelf te duiden maar ik zie die hele politieke kern niet. En deze hele ''motievendiscussie'' zit mij eigenlijk niet lekker. Laat ik het proberen uit te leggen aan de hand van een voorbeeld: Stel: Een tienermeisje wordt verkracht en vermoord door een man. Deze man is een conservatieve katholiek en motiveert zijn daad als volgt: De maatschappij is te zeer geseculariseerd en de ouders van dat meisje en andere ouders van kinderen voeden veel te vrij op zodat de maatschappij teloor gaat. Hij heeft daar een dik boek over geschreven. Vervolgens gaan wij discussieren of het meisje het niet over zichzelf heeft afgeroepen door zich te bloot te kleden; of de ouders hun dochter inderdaad niet te vrij hebben opgevoed en of ze haar niet alleen over straat hadden moeten laten gaan; hoe het zit men de traditionele rolverdeling tussen man en vrouw; of de maatschappij inderdaad niet te geseculariseerd is geworden etc etc. Maar ook al deugen haar ouders niet en zitten er in die verkrachters dikke boek óók steekhoudende argumenten: NIETS rechtvaardigt die verkrachting en die moord. Is het de schuld van dé conservatieve katholieken? Neen, hoe conservatief ook, hun overtuiging heeft op zich niets te maken met verkrachting en moord. Is het de schuld van dé vrijgevochten ouders? Neen, ben je gek geworden? Maar als we al deze zaken bespreken - in het kader van die misdaden - is het net alsof er wel enige legitimiteit kan worden verleend aan die daden. Zo ook hier. Als je issues hebt met de sociaaldemocraten en/of de Noorse overheid, voel je vrij om die tot de grond af politiek af te branden. Maar hoe ''verderfelijk'' die sociaaldemocraten ook in je ogen mogen zijn, niets rechtvaardigt die 76 moorden op onschuldige kinderen. Ik geef zelfs extreemrechts (of islamkritisch rechts) niet de schuld van deze daden, maar dus ook niet de sociaaldemocraten. Ik zie geen enkel oorzakelijk verband. Het ''Als je je niet uitdagend had gekleed was je ook niet verkracht''-argument gaat bij mij echt niet op. Die 1.500 pagina's van Breivik hebben voor mij geen enkele waarde, behalve dan om uit te zoeken hoe de man tot zijn daden is gekomen. Qua politiek manifest heeft het elke waarde verloren op het moment dat hij zijn daden pleegde. Ik wil op elk moment van de dag met iedereen discussieren over socialisten, sociaaldemocraten en hun politieke rol in Europa, de Noorse overheid, multiculturalisme, islam en massa-immigratie...maar niet aan de hand van de daden van deze Breivik. Net alsof zijn daden ''zin'' hebben gehad. De moordenaar van Lennon gaf ooit als (één van de vele) verklaring(en) dat hij het deed om beroemd te worden, zodat zijn naam in de geschiedenisboekjes zou komen. Dat is voor mij al een reden om nooit zijn naam te willen noemen. Breivik wil dat wij inzien dat zijn daden politiek nut hebben gehad. Voor mij een reden om dat niet te willen belonen door over zijn politieke motivatie te praten in plaats van over zijn misdaden. Tot zover mijn ''emotionele'' argumenten. Meer rationeel gezien zie ik echt niet hoe uit een geisoleerd ''incident'' als dit verstrekkende maatschappelijke conclusies getrokken zouden kunnen worden. (Hoezo ''politieke uitsluiting''? Hij was nota bene jarenlid lid (zelfs regionaal bestuurslid) van de tweede partij van Noorwegen, de anti-immigratie-partij (die hij te gematigd vond)). |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#296 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 17 oktober 2008
Locatie: Thuis
Berichten: 25.740
|
![]() Je hebt gelijk Hertog, zoals gewoonlijk.
Niets rechtvaardigt zijn daden, daarvoor moet hij berecht worden. Maar wordt 't echt geen tijd om maatregelen te nemen zodat dit soort misdaden niet meer plaatsvinden, en n�*et met nòg meer repressie, nòg meer wetten en regeltjes, nòg meer ... Maar met 'n open en eerlijk debat, zonder dat mensen met terechte kritiek op islam en massa immigratie worden weggezet als racist, xenofoob, gelinkt worden aan deze massamoordenaar? 'n Klimaat creëren waar zulke (ziekte)kiemen geen voedingsbodem vinden?
__________________
Chaos, Panic & Disorder... My Work Here Is Done No other religion [past or present] inspires the sort of hate that the "Religion of Peace" produces. All change is not growth, as all movement is not forward. ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#297 | ||||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 14 november 2008
Locatie: Belgisch-Congo, oeps -Vlaanderen
Berichten: 24.385
|
![]() Citaat:
Als Dutroux zegt dat hij het gedaan heeft om een statement te maken, dan klopt dat niet met de duizenden details die we kennen over zijn misdaden. Het is een pak geloofwaardiger dat hij het voor het geld gedaan heeft. Als Breivik zegt dat hij het gedaan heeft om een statement te maken, dan zijn er alvast weinig details die dat tegenspreken. Om één of andere reden is de thesis van de politieke motivatie in dit geval geloofwaardiger. Dat hijzelf oordeelt dat een politieke motivatie zijn misdaden legitimeert, hoeven we niet te accepteren. Maar dat zijn misdaden ingegeven zijn door een politieke motivatie, kunnen we tegelijkertijd wel erkennen. Citaat:
Als ik erken dat een misdaad gepleegd werd om politieke redenen, dan betekent dit toch niet dat ik de misdaad daarmee gerechtvaardigd vind? Ga je bijvoorbeeld ontkennen dat de nazi's een politieke motivatie hadden voor de holocaust? Of de IRA voor de moordende bomaanslag in Omagh? Een politieke motivatie erkennen is niet hetzelfde als legitimeren. Citaat:
Citaat:
Ik begrijp niet goed waarom we daarover moeten discussiëren. Of het zou moeten zijn dat je ergens vreest dat er voor mij misschien wel iets is dat de moorden op die 76 kinderen rechtvaardigt. Citaat:
Ik vind het overigens wel chique dat je ronduit stelt dat je argumenten emotioneel zijn. Citaat:
Kortom, de mening dat er iets mis is met de moslim-immigratie, zal moeten gededoeaneerd worden, Breivik of geen Breivik.
__________________
Bart De Wever: * "In dit land word je als Vlaming staatsman door je eigen overtuiging in de frigo te stoppen zolang de carrière dat vereist. Een staatsman is een man op wie geen staat te maken valt." (2007) * "Je kunt in dit land geen federale regering meer maken die onze welvaart kan redden. Ik doe daar niet meer aan mee." (30.11.23) * "Wie lokaal een bestuur maakt met PVDA sluit zichzelf uit voor een coalitie met N-VA. Daar ga ik na de verkiezingen zeer principieel in zijn." (2.11.23) Laatst gewijzigd door E. Gidius : 31 juli 2011 om 09:00. |
||||||
![]() |
![]() |
![]() |
#298 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 16.109
|
![]() Citaat:
Vraagt u zich nooit af waarom de niet-christelijke allochtonen in de EU zich voegden in het electoraat van de sociaal democratische arbeiderspartijen en waarom ze niet massaal kozen voor de christelijke en conservatieve partijen? Bent u van mening dat niet-christelijke allochtonen niet mogen deelnemen aan de politiek of dat ze hun stem niet mogen laten horen in de partij van hun keuze? Waarom hebben de partijen die n�*et sociaal democratisch gezind zijn de allochtonen, toen die massaal binnenstroomden, niet verwelkomt en in hun ideologie ondergedompeld om zo de problemen in de wijken te voorkomen - als ze dan zo goed weten hoe het integreren n�*et moet gebeuren? Aangezien allochtonen en hun nazaat 20% van het Belgische electoraat uitmaken, en zoals u zegt, de SD-partijen zouden zijn weggevaagd zonder de instroom van allochtonen, hoe verklaart u dan dat een minderheid in België 'decennia aan de macht is geweest'? http://www.lavigerie.be/spip.php?article594&lang=fr Laatst gewijzigd door Piero : 31 juli 2011 om 08:57. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#299 | |||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 14 november 2008
Locatie: Belgisch-Congo, oeps -Vlaanderen
Berichten: 24.385
|
![]() Citaat:
Citaat:
Citaat:
Sorry, maar dat is om te gieren. Er is maar één juiste weg: degene die een meerderheid van onze medeburgers willen volgen.
__________________
Bart De Wever: * "In dit land word je als Vlaming staatsman door je eigen overtuiging in de frigo te stoppen zolang de carrière dat vereist. Een staatsman is een man op wie geen staat te maken valt." (2007) * "Je kunt in dit land geen federale regering meer maken die onze welvaart kan redden. Ik doe daar niet meer aan mee." (30.11.23) * "Wie lokaal een bestuur maakt met PVDA sluit zichzelf uit voor een coalitie met N-VA. Daar ga ik na de verkiezingen zeer principieel in zijn." (2.11.23) Laatst gewijzigd door E. Gidius : 31 juli 2011 om 08:46. |
|||
![]() |
![]() |
![]() |
#300 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 14 november 2008
Locatie: Belgisch-Congo, oeps -Vlaanderen
Berichten: 24.385
|
![]() Citaat:
Kom me niet vertellen dat de sociaaldemocratische partijen de allochtone kiezers ernstig nemen. Als je dat zou geloven, moet je dringend eens naar Molenbeek gaan en er met (Marokkaanse) jongeren spreken. Daar zijn ze de Moureaux-maffia kotsbeu, iets wat je de komende jaren nog wel zal merken in de stembus. De sociaaldemocraten hebben het allochtone proletariaat als wapen gebruikt tegen hun eigen kiezers, die massaal afhaakten. Als ze dat niet hadden kunnen doen, dan zat de sociaaldemocratie zowat overal in West-Europa nu onder de 10 pct. Maar nooit en nergens hebben ze die mensen ernstig genomen.
__________________
Bart De Wever: * "In dit land word je als Vlaming staatsman door je eigen overtuiging in de frigo te stoppen zolang de carrière dat vereist. Een staatsman is een man op wie geen staat te maken valt." (2007) * "Je kunt in dit land geen federale regering meer maken die onze welvaart kan redden. Ik doe daar niet meer aan mee." (30.11.23) * "Wie lokaal een bestuur maakt met PVDA sluit zichzelf uit voor een coalitie met N-VA. Daar ga ik na de verkiezingen zeer principieel in zijn." (2.11.23) |
|
![]() |
![]() |