Gingrich :"Afghanen, leef jullie eigen zielige leven"

[julian]

Oorspronkelijk geplaatst door Frankenstein

@ Deze post terzijde. Mijn puzzel is nu eindelijk opgelost door deze laatste post van Julian. Amerikanen hebben totaal geen schuldgevoel. Ze denken het gelijk zo aan hun hand te hebben, dat er ook maar geen greintje sprake kan zijn door schuld door eigen toedoen. Ik herken dit gedrag aan leden (en dan met name de kerk oudsten) van het volle evangelie en de pinkstergemeente.

@ Julian mijn innige dank voor je laatste post !

Gij moogt denken wat gij wilt. Rare vogels zoals gij zullen nu eenmaal zo denken.

[julian]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

En wat de VS de afgelopen 10 jaar met Afganistan deed is hun verantwoordelijkheid.

De VS heeft de taliban niet verplicht terreurdaden te plegen. Daar zijn ze zelf verantwoordelijk voor.

[julian]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Dit zal straks als de VS uit Afganistan vertrokken zijn ook uw visie zijn waarschijnlijk.

Dat is ook zo. Uiteindelijk moeten ze het zelf doen, wat mij betreft met een zekere westerse inbreng zo lang als nodig.

[atmosphere]

En welk doel heeft u daarbij voor ogen?

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door julian

De VS heeft de taliban niet verplicht terreurdaden te plegen. Daar zijn ze zelf verantwoordelijk voor.

Dan had men zich hoe dan ook niet met de Taliban moeten bemoeien.
Bovendie gaat het hier niet alleen over Taliban maar over de destabilisering als gevolg van de interventie.

Wanneer een land besluit een regime change te forceren in een ander land dan is dat land wel degelijk verantwoordelijk voor de gevolgen. Ook volgens het internationaal recht.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door julian

De VS steunde het verzet tegen de bezetting door de USSR.

En deed dat zeker niet met als doel de bevolking blij te maken.

[the_dude]

nog een land dat amerika kapot gemaakt heeft en wij blijven knikken.

[D'ARTOIS]

Oorspronkelijk geplaatst door the_dude

nog een land dat amerika kapot gemaakt heeft en wij blijven knikken.

Ik ben er niet van overtuigd dat de VS Afghanistan kapot heeft gemaakt, maar ze hebben de Mujaheddeen de mogelijkheid gegeven uit te groeien naar wat het nu is: een enorme bron van terrorisme (dus door de VS met open ogen verwekt) en een verpaupering van een land dat eens in wankel evenwicht stond.
Dat evenwicht is wel door de VS volledig verstoord en hebben ze het land (voorzoveel je van een land kan spreken) weer terug de middeleeuwen ingejaagd.

De Europese politici zijn zich van dit arsenaal aan feiten wel degelijk bewust maar worden door de VS stelselmatig gechanteerd om hun troepen niet terug te trekken.
Het is verbazingwekkend dat de VS Cameron toch probeert te dwingen om troepen vooralsnog in Afghanistan te houden.

Evenzeer laat het zien dat het Amerikaanse volk, dat al die oorlogen meer dan zat is, onmachtig is om iets tegen de Washingtonse politiek te vernemen.

[Frankenstein]

Oorspronkelijk geplaatst door julian

Gij moogt denken wat gij wilt. Rare vogels zoals gij zullen nu eenmaal zo denken.

Jij geeft aan dat Amerika over landen mag gaan om hun doel te bereiken, en als dat doel eenmaal bereikt is, ze niet aansprakelijk hoeven te worden gesteld aan het leed dat zich daarna zal afspelen.

Je zet hiermee de Amerikaanse politiek als een psychopaat af, en stemt hiermee in, wat een ander nog niet eens zou durven. Daarmee distantieer je jezelf van een Dixie of een Antoon.

Namelijk het interesseert je totaal niets welke consquenties bepaalde daden met zich mee kunnen brengen. Als het doel maar behaald wordt.

Je bent ziek in je hoofd Julian. Trouwens, je moet er maar opkomen betreft rare vogel. Zoals een dief in een ander een dief meent te herkennen en hem daarvoor uitmaakt. Zo ben jij de rare vogel die in een ander een rare vogel meent te herkennen en hem daarvoor uitmaakt

De groeten,

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Dan had men zich hoe dan ook niet met de Taliban moeten bemoeien.

en weer heeft de WERELDopinie niets te zeggen volgens Atmos

Strongly condemning the continuing use of Afghan territory, especially
areas controlled by the Taliban, for the sheltering and training of terrorists
and planning of terrorist acts, and reaffirming its conviction that the
suppression of international terrorism is essential for the maintenance of
international peace and security
http://www.un.org/ga/search/view_doc.../RES/1267(1999)

een van de vele tov de taliban...

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door the_dude

nog een land dat amerika kapot gemaakt heeft en wij blijven knikken.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Geschie...an_Afghanistan
gelieve je wat de informeren...

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie

en weer heeft de WERELDopinie niets te zeggen volgens Atmos

Strongly condemning the continuing use of Afghan territory, especially, areas controlled by the Taliban, for the sheltering and training of terrorists
and planning of terrorist acts, and reaffirming its conviction that the
suppression of international terrorism is essential for the maintenance of
international peace and security
http://www.un.org/ga/search/view_doc.../RES/1267(1999)

een van de vele tov de taliban...

Dit is iets heel anders als een rechtvaardiging voor de Amerikaanse aanpak, welke ook nog eens ineffectief is gebleken.
De VS hadden maling aan het internationaal recht zoals bleek uit de manier waarop men met gevangenen omging.

[atmosphere]

Bij u is het zo dat de oplossing voor problemen veroorzaakt door dictaturen of Taliban achtige groeperingen altijd dezelfde is, namelijk grootschalig militair ingrijpen.

Daarom is militair ingrijpen bij u steeds volledig gerechtvaardigd, het lost immers steeds het probleem op.
Maar juist dat is niet het geval, zeker niet in Afganistan en Irak.

[D'ARTOIS]

Hadden? Je bedoelt hebben.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie

tja ze vonden die minder dan 1% niet moslims niet direct

Bijna de helft van de bevolking steunde de regering. Zonder de vele miljarden en wapens en logistieke steun hadden de islamisten de oorlog nooit gewonnen.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door julian

De Lbiërs doen effectief met hun land wat zij willen en als dat voor hen slecht uitdraait, is dat zeker niet de schuld van de NAVO.

toch wel, NAVO heeft het huidige crapuul aan de macht gebracht.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door julian

Larie. Was niet zomaar een sekuliere regering. En het terreurnetwerk houdt geen enkel verband met het steunen van het verzet in Afghanistan. Zou er anders ook geweest zijn.

Bijna alle islamistische jihadisten hebben gevochten in Afghanistan, toeval denkt U?


En het was niet zomaar een seculiere regering, maar het was wel degelijk een seculiere regering, die dankzij de VS ten val werd gebracht.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door julian

Hang niet de hypocriet uit. De regimes waarvan gij liefhebber zijt, vinden het doden van ongewapende tegenstanders bijzonder normaal.

De regimes waar hij voorstander van bent vinden dat ook: Saudi Arabië, Israel in de bezette gebieden, de VS in Vietnam, Irak, Afghanistan, Pinochet in Chili, etc.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door julian

Larie. De vietnamezen waren allesbehalve allemaal communisten en hoe de vietcong de bevolking terroriseerde zult ge wel niet vermelden.
De VS bombardeerde de vietcong en het noordvietnamees leger.

Als je iets van die oorlog zou kennen zou je weten dat de VS willekeurig dorpen bombardeerde in Vietnam, Laos en Cambodia, omdat ze ervan uitgingen dat de meeste plattelandsbewoners de communisten steunden.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door julian

De VS steunde het verzet tegen de bezetting door de USSR.

Er was geen bezetting, de Sovjets werden uitgenodigd door het Afghaanse regime, omdat ze de door de VS getrainde, bewapende en gefinancierde mujahiddin niet alleen aankonden.