Mars voor het leven. - Pagina 15

Amon_Re · 26 maart 2012, 11:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Vanaf wanneer spreken we dan van "een mens" volgens u + waarom vanaf dan pas?

Van zodra de hersenen volledig gevormd zijn.

Raes · 26 maart 2012, 11:47

[quote=Amon_Re;6046764]

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Maar los daarvan, vind ik dat we de abortuskwestie ook eens moeten durven bekijken vanuit het standpunt van het kind./QUOTE]

Dat kind is er nog niet. Er is enkel een hoopje organische massa dat later een kind zal worden. Er is een reden waarom er een beperking is in de tijd.

Als ik jou tegenkom terwijl je toevallig het bewustzijn verliest, krijg ik dan het recht jou bestaan te herbekijken? Op dat moment ben je ook niet meer dan een hoopje organische massa.

Dionysus · 26 maart 2012, 11:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raes

Als ik jou tegenkom terwijl je toevallig het bewustzijn verliest, krijg ik dan het recht jou bestaan te herbekijken? Op dat moment ben je ook niet meer dan een hoopje organische massa.

Neen, en als je kijkt naar zijn vorige post zie je waarom.

Paulus · 26 maart 2012, 11:48

[quote=Amon_Re;6046764]

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Maar los daarvan, vind ik dat we de abortuskwestie ook eens moeten durven bekijken vanuit het standpunt van het kind./QUOTE]

Dat kind is er nog niet. Er is enkel een hoopje organische massa dat later een kind zal worden. Er is een reden waarom er een beperking is in de tijd.

U bent ook een organische massa in wording.

Paulus.

Paulus · 26 maart 2012, 11:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Amon_Re

Van zodra de hersenen volledig gevormd zijn.

Dat is pas op ongeveer 18-jarige leeftijd.

Dit kunt u toch niet menen?

Paulus.

Amon_Re · 26 maart 2012, 11:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raes

Bewusteloos zijn is niet hetzelfde als hersendood zijn. Ik moet er toch geen tekeningetje bij maken dat een foetus niet hersendood is?

Oh ja, maakt het nog wat belachelijker door dingen te impliceren die er niet staan. Geen bewustzijn != bewusteloos zijn.

Welk verschil is er tussen die kip die tussen je sandwich ligt en een embryo? Die kip is bewust dat embryo niet.

Amon_Re · 26 maart 2012, 11:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Dat is pas op ongeveer 18-jarige leeftijd.

Dit kunt u toch niet menen?

*zucht* Bij sommigen blijkbaar nog véél later

Raes · 26 maart 2012, 11:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Amon_Re

Oh ja, maakt het nog wat belachelijker door dingen te impliceren die er niet staan. Geen bewustzijn != bewusteloos zijn.

Welk verschil is er tussen die kip die tussen je sandwich ligt en een embryo? Die kip is bewust dat embryo niet.

En kun je eens uitleggen wat het verschil is tussen een embryo die geen bewustzijn heeft, en jij die bewusteloos zou zijn?

Dionysus · 26 maart 2012, 11:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Dat is pas op ongeveer 18-jarige leeftijd.

Dit kunt u toch niet menen?

Paulus.

Op een paar uitzonderingen na zijn de neuronen waarmee je geboren wordt dezelfde waarmee je zal sterven.

Paulus · 26 maart 2012, 11:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Amon_Re

Oh ja, maakt het nog wat belachelijker door dingen te impliceren die er niet staan. Geen bewustzijn != bewusteloos zijn.

Hoe komt u er toch bij dat een embryo geen bewustzijn zou hebben?

http://www.guldensnede.be/kaders/taalembryo.html

Citaat:

Welk verschil is er tussen die kip die tussen je sandwich ligt en een embryo? Die kip is bewust dat embryo niet.

Sorry hoor, maar bij de kip tussen mijn sandwich is er van beuwstzijn geen sprake. En dat weet je best.

Paulus.

Paulus · 26 maart 2012, 11:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dionysus

Op een paar uitzonderingen na zijn de neuronen waarmee je geboren wordt dezelfde waarmee je zal sterven.

Hersenen zijn meer dan neuronen alleen.

Maar afgezien daarvan, komen die neuronen niet pas als een wonder tevoorschijn bij de geboorte, maar al van daarvoor, meen ik te weten.

Paulus.

Paulus · 26 maart 2012, 11:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Amon_Re

*zucht* Bij sommigen blijkbaar nog véél later

U wil blijkbaar niet ernstig genomen worden.

Het zij zo.

Paulus.

Amon_Re · 26 maart 2012, 12:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raes

En kun je eens uitleggen wat het verschil is tussen een embryo die geen bewustzijn heeft, en jij die bewusteloos zou zijn?

Bij het ene zijn de nodige hersenstructuren niet aanwezig. Nog meer domme vragen?

morte-vivante · 26 maart 2012, 12:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

U bent ook een organische massa in wording.

Paulus.

aangezien em hier zit te reageren op uw posts, is dat "in wording" nogal relatief

Amon_Re · 26 maart 2012, 12:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Hoe komt u er toch bij dat een embryo geen bewustzijn zou hebben?

http://www.guldensnede.be/kaders/taalembryo.html

Sorry, maar dat is bullshit.

Citaat:

Sorry hoor, maar bij de kip tussen mijn sandwich is er van beuwstzijn geen sprake. En dat weet je best.

Een kip heeft wel degelijk een bewustzijn. Het is niet zo ver gevorderd als dat van de mens, maar een kip is wel degelijk bewust van zijn/haar bestaan.

Paulus · 26 maart 2012, 12:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

aangezien em hier zit te reageren op uw posts, is dat "in wording" nogal relatief

Hier kunnen kinderen, pubers, adolecenten, volwassenen, bejaarden enz.. allemaal reageren.

Niettemin zijn ze allemaal mensen in wording. Het is nu eenmaal eigen aan de mens om voortdurend in wording te zijn.

Hoeveel cellen denkt u nog te hebben van bij uw geboorte?

Paulus.

morte-vivante · 26 maart 2012, 12:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Hier kunnen kinderen, pubers, adolecenten, volwassenen, bejaarden enz.. allemaal reageren.

Niettemin zijn ze allemaal mensen in wording. Het is nu eenmaal eigen aan de mens om voortdurend in wording te zijn.

Hoeveel cellen denkt u nog te hebben van bij uw geboorte?

Paulus.

o, op die manier

As-in-wording is dan een betere verwoording

Dionysus · 26 maart 2012, 12:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Hier kunnen kinderen, pubers, adolecenten, volwassenen, bejaarden enz.. allemaal reageren.

Niettemin zijn ze allemaal mensen in wording. Het is nu eenmaal eigen aan de mens om voortdurend in wording te zijn.

Hoeveel cellen denkt u nog te hebben van bij uw geboorte?

Paulus.

Toch ettelijke miljarden.

Paulus · 26 maart 2012, 12:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Amon_Re

Sorry, maar dat is bullshit.

Dat mag uw mening zijn, maar ik hecht meer waarde aan de woorden van een professor dan aan iemand die duidelijk niet ernstig wenst te debateren in deze discussie.

Citaat:

Een kip heeft wel degelijk een bewustzijn. Het is niet zo ver gevorderd als dat van de mens, maar een kip is wel degelijk bewust van zijn/haar bestaan.

U zei: "tussen je sandwisch".

Kijk maar:

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Amon_Re

Welk verschil is er tussen die kip die tussen je sandwich ligt en een embryo? Die kip is bewust dat embryo niet.

Kunt u dan niet langer dan een kwartier onthouden wat u zelf zegt?

Paulus.

Raes · 26 maart 2012, 12:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Amon_Re

Bij het ene zijn de nodige hersenstructuren niet aanwezig. Nog meer domme vragen?

Correctie: de nodige hersenstructuren zijn in ontwikkeling. Nog eens, géén bewustzijn is géén bewustzijn. Als jij bewusteloos valt, ben je niet minder bewusteloos dan een embryo omdat je hersenen hebt. Je bent - op dat moment - niet meer dan een hoopje organische massa. Ingewikkelder dan een embryo, dat wel. Maar niet meer dan dat.