Westboro Baptist Church.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Libro

Hier in Europa (en zeker in België) worden we niet opgevoed met vaderlandsliefde. En België doet zijn best om altijd maar minder geliefd te worden. Flaters van de staat worden aan het land aangewreven terwijl er in de VS 'patriotten' rondlopen die net een absoluut wantrouwen hebben tegenover de staat maar bereid zijn te sterven voor Amerika.

Geen wantrouwen tegenover de staat, wel wantrouwen tegen pogingen van de overheid om dat terrein te betreden dat volgens de Amerikanen tot de persoonlijke en communautaire levenssfeer behoort.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door RodeLantaarn

Dus, u kweekt zelf uw eigen groenten, eet vlees van zelf gekweekt vee, bouwt zelf uw auto, genereert uw eigen energie om de machines die uzelf gebouwd hebt mee aan te drijven? Daar bovenop bent u medisch expert die tevens in staat is om zijn eigen medicijnen te vervaardigen?

Dat alles heeft weinig met de overheid te maken, maar wel met betrekkingen tussen de individuele burgers. Burger a kan groenten kweken en die verkopen aan burger b. Burger b kan betalen in geld, maar ook in diensten of goederen die hij a aanbiedt. De overheid kan in bepaalde zaken regulerend optreden zonder daarom op het terrein zelf te treden.

[Creed]

Oorspronkelijk geplaatst door RodeLantaarn

Dus, u kweekt zelf uw eigen groenten, eet vlees van zelf gekweekt vee, bouwt zelf uw auto, genereert uw eigen energie om de machines die uzelf gebouwd hebt mee aan te drijven? Daar bovenop bent u medisch expert die tevens in staat is om zijn eigen medicijnen te vervaardigen?

Typisch voor een RODE lantaarn. De dingen die jij vernoemt staat bij ons bekend als een FREE MARKET ECONOMY based on supply and demand.
Hoe meer de staat daar zijn poten afhoudt hoe beter. Natuurlijk moet er wel ergens enige LIMITED REGULATORY OVERSIGHT zijn maar dat mag zeker niet te ver gaan.

[Creed]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

De geschiedenis lijkt toch wel een wat genuanceerder beeld te geven. De laatste grote oorlog was immers op wereldschaal en beperkte zich niet tot Europa of Europese politiek. Vergeten we nu welke rol Japan heeft gespeeld en hoe de VS wel heel bijzondere inspanningen heeft moeten leveren om die oosterse tijgers enigszins baas te kunnen (wat ze uiteindelijk pas heeft kunnen doen met de technologie van de... Duitsers).

Natuurlijk Jan. Het was zeker niet mijn bedoeling de bijdrage in de Pacific door vooral het USMC en de US Navy te minimaliseren. Dit is een Europees forum vandaar mijn primaire focus daarop.
De verliezen in de Pacific waren verschrikkelijk maar relatief aangezien bvb de volledige verliezen door het USMC nog altijd lager waren dan enkel die bij de 8th Air Force in Europa.
Het manhattan Project was eigenlijk al verder gevolueerd dan het atoom project van de nazis, en, op dat moment, ZONDER help van de Duitsers. de Koude Oorlog was nog niet daar.
De plannen voor de invasie van Japan lagen klaar. Gebaseerd op de fanatieke suicidal weerstand van de Japanners schatte men de verliezen daarbij zeer hoog. Hiroshima and Nagasaki, hoe verschrikkelijk ook, spaarden talle levens aan beide kanten.

[Lampedeir]

Oorspronkelijk geplaatst door Creed

Inderdaad. We kijken tegen de government aan als een 'necessary evil.'
En dat is omdat governments de automatische neigingen hebben om vrije mensen efkens te vertellen wat ze kunnen doen, niet mogen doen of op welke manier we ons leven moeten leiden. (zoals big socialist governments).

Ze "geven" graag allerlei "diensten" zoals Obamacare bvb met als gevolg dat, hoe meer diensten ze verlenen, HOE MEER MENSEN AFHANKELIJK WORDEN VAN DIE OVERHEID. Hoe meer je afhankelijk bent van een overheid hoe MINDER VRIJHEID JE HEBT. Kijk bvb naar Lebanon: hezbollah doet dat daar exact voor die reden.
De Britten probeerden dat indertijd te doen met de Amerikaanse colonisten. It did not go very very well (for the Brits). The Brits also liked to arrest Americans at will and search/destroy their homes without any legal warrant to do so. daaruit zijn de beschermingen in onze constitutie voort gekomen.
Maar, we steunen our government 200% (no matter who is in office) als outsiders iets geweldadigs proberen. Dus, in onze view dient de government vooral voor defensie. Voor de rest hebben we als Amerikanen het liefst dat ze achter hun bureau in Washington blijven zitten.

Er zijn bitter weinig Europeanen die het bovenstaande kunnen begrijpen. het druist namelijk regelrect in tegen al de politically correct socialist/social justice nonsense die ze van kleinsaf aan slikken.
Het betreft nochthans elementaire principes van vrijheid. Je kan niet van iets of iemand afhankelijk zijn en jezelf vrij noemen.

Wapenbezit (de middelen om je te kunnen verdedigen als individu of group) zijn daarbij essentieel. Dat is DE reden waarom het recht wapens te dragen (2de amendment) direct volgt op de garantie van Freedom of Speech/expression (1ste amendment).
Freedom betekent immers NIKS als je jezelf niet eens kan/mag verdedigen.

TROUWENS, WAAROM ZOU EEN REGERING DIE DOOR HET VOLK IS VERKOZEN, DATZELFDE VOLK HOEVEN TE VREZEN?
OMWILLE VAN DIE REDEN IS ER GEEN ENKELE REDEN TOT BEPERKING VAN HET 2DE AMENDMENT RECHT TOT WAPENBEZIT.

Toch even opmerken dat je over "we" spreekt...dat moet je misschien veranderen in " ik ".
En ik heb niet het gevoel dat ik niet vrij ben, in Amerika betaal je evengoed belastingen, dat wil niet zeggen dat ik akkoord ga met wat mijn regering doet.
Wapenbezit, ik heb nog geen enkele situatie meegemaakt waarbij ik dacht van " had ik nu maar een wapen gehad"...

[Creed]

Oorspronkelijk geplaatst door Lampedeir

Toch even opmerken dat je over "we" spreekt...dat moet je misschien veranderen in " ik ".
En ik heb niet het gevoel dat ik niet vrij ben, in Amerika betaal je evengoed belastingen, dat wil niet zeggen dat ik akkoord ga met wat mijn regering doet.
Wapenbezit, ik heb nog geen enkele situatie meegemaakt waarbij ik dacht van " had ik nu maar een wapen gehad"...

Niet "ik" maar "we". Wel degelijk. Snap niet waar dat "argument" vandaan komt?

Uw laatste zin over wapenbezit: Toont aan dat zeer vele Europeanen SHELTERED LIVES leven.

[Scorpio]

Jij mist België volgens mij ongelooflijk hard, Creed...

[Lampedeir]

je begrijpt het niet...

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Creed

NHet manhattan Project was eigenlijk al verder gevolueerd dan het atoom project van de nazis, en, op dat moment, ZONDER help van de Duitsers. de Koude Oorlog was nog niet daar.

Nog maar pas heb ik een boek besteld dat daarover gaat, nl. Top secret: Amerikas verschwiegener Triumph van Peter Brüchmann. 'k Ben benieuwd wat er allemaal instaat.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Lampedeir

Toch even opmerken dat je over "we" spreekt...dat moet je misschien veranderen in " ik ".
En ik heb niet het gevoel dat ik niet vrij ben, in Amerika betaal je evengoed belastingen, dat wil niet zeggen dat ik akkoord ga met wat mijn regering doet.
Wapenbezit, ik heb nog geen enkele situatie meegemaakt waarbij ik dacht van " had ik nu maar een wapen gehad"...

In Europa worden we toch voor een niet onaardig deel in onze vrijheid beperkt. Naar mijn aanvoelen is het niet normaal dat een overheid een goede 60% van ons inkomen aanslaat, geld waarover wij dus niet zelf kunnen beschikken. Meer dan normaal dat de overheid een zekere bijdrage van ons vraagt om haar taken naar behoren op te nemen, maar in Europa is de overheid op terreinen gekomen waar ze beter wegblijft. Ze is een soort machine geworden die op basis van selectief en arbitrair gekomen motieven geld weer verdeelt.

[Creed]

Oorspronkelijk geplaatst door Scorpio

Jij mist België volgens mij ongelooflijk hard, Creed...

Your sarcasm is duly noted, cowboy.
Maar om erop te antwoorden, in het begin een beetje en dan enkel sommige mensen in Belgie. Achteraf, an nu ik een eigen familie heb hier mis ik Belgie helemaal niet meer. eigenlijk als we op reis gaan blijven we liever binnen de 50 states of zelfs Oahu, Australia of Asia.
Heb lang genoeg in Belgie gewoond. Ben er (voor een groot stuk) opgegroeid. Dus ik ken de algemene (kleine) mentaliteit zoals die heir door zovele tuinkabouters tentoon gesteld wordt.

Het triestige/grappige aan Belgie (over het algemeen) is dat ze zich dolgraag voordoen als superieure tolerante cerebrale wezentjes, maar in reality (en je moet soms lang overseas gewoond hebben om dat in te zien) zijn hun geaccepteerde visies eigenlijk zeer small minded and narrow.

Er zijn natuurlijk altijd uitzonderingen.

[Lampedeir]

Oorspronkelijk geplaatst door Creed

Your sarcasm is duly noted, cowboy.
Maar om erop te antwoorden, in het begin een beetje en dan enkel sommige mensen in Belgie. Achteraf, an nu ik een eigen familie heb hier mis ik Belgie helemaal niet meer. eigenlijk als we op reis gaan blijven we liever binnen de 50 states of zelfs Oahu, Australia of Asia.
Heb lang genoeg in Belgie gewoond. Ben er (voor een groot stuk) opgegroeid. Dus ik ken de algemene (kleine) mentaliteit zoals die heir door zovele tuinkabouters tentoon gesteld wordt.

Het triestige/grappige aan Belgie (over het algemeen) is dat ze zich dolgraag voordoen als superieure tolerante cerebrale wezentjes, maar in reality (en je moet soms lang overseas gewoond hebben om dat in te zien) zijn hun geaccepteerde visies eigenlijk zeer small minded and narrow.

Er zijn natuurlijk altijd uitzonderingen.

Bent u genaturaliseerd ?

[Creed]

Oorspronkelijk geplaatst door Lampedeir

Bent u genaturaliseerd ?

Ik verloor mijn belgische nationaliteit toen ik US citizen werd.
Dual citizenship betond toen nog niet in Belgie.

[Lampedeir]

Oorspronkelijk geplaatst door Creed

Ik verloor mijn belgische nationaliteit toen ik US citizen werd.
Dual citizenship betond toen nog niet in Belgie.

Stop dan met kakken...u hebt hier wellicht nog familie wonen..

[Creed]

Oorspronkelijk geplaatst door Lampedeir

Stop dan met kakken...u hebt hier wellicht nog familie wonen..

If I'm not mistaken you're the one asking all the dumb questions...

[Scorpio]

Oorspronkelijk geplaatst door Creed

Your sarcasm is duly noted, cowboy.
Maar om erop te antwoorden, in het begin een beetje en dan enkel sommige mensen in Belgie. Achteraf, an nu ik een eigen familie heb hier mis ik Belgie helemaal niet meer. eigenlijk als we op reis gaan blijven we liever binnen de 50 states of zelfs Oahu, Australia of Asia.
Heb lang genoeg in Belgie gewoond. Ben er (voor een groot stuk) opgegroeid. Dus ik ken de algemene (kleine) mentaliteit zoals die heir door zovele tuinkabouters tentoon gesteld wordt.

Het triestige/grappige aan Belgie (over het algemeen) is dat ze zich dolgraag voordoen als superieure tolerante cerebrale wezentjes, maar in reality (en je moet soms lang overseas gewoond hebben om dat in te zien) zijn hun geaccepteerde visies eigenlijk zeer small minded and narrow.

Er zijn natuurlijk altijd uitzonderingen.

Het grappige is dat precies u de mentaliteit die u Belgen verwijt zo prachtig tentoonstelt (al beseft u dat kennelijk zelf niet) door hier op dit Belgisch forum uw nieuwgevonden Amerikaanse superioriteitscomplex van de daken te komen schreeuwen. Al moet ik zeggen dat uw transformatie naar de stereotiepe 'ugly American', die zichzelf als superieur beschouwt en alle anderen (bij voorkeur Europeanen) op een denigrerende manier behandelt, bijzonder geslaagd is. Gelukkig is slechts een klein gedeelte van de Amerikanen zoals u, en zijn de meeste van uw nieuwe landgenoten respectvoller tegenover anderen. Spijtig genoeg is het wel uw kleine maar luide groepje dat er verantwoordelijk voor is dat Amerikanen bij velen een slechte reputatie hebben.

Maar dat u België mist, dat is zeer duidelijk: over de 800 berichten op een Belgisch forum, op nog geen maand, quasi allemaal vanuit de eerder beschreven 'mindset'. Somebody's got some unresolved issues...

[Lampedeir]

Oorspronkelijk geplaatst door Creed

If I'm not mistaken you're the one asking all the dumb questions...

Wel dat bedoel ik nu net..ik probeer een discussie aan te gaan over politiek, daarvoor ben ik hier.
Voor u zijn dat dumb questions...maar eigenlijk doet u niets anders dan provoceren in de hoop dat ze u terug provoceren om dan opnieuw te kunnen provoceren...inhoudelijk gaat u vaak gewoon aan de kwestie voorbij.

U bent het type dat op cafe' na een paar pinten de boel wat gaat verzieken en dan ambras zoekt met jan en alleman.

[Creed]

Oorspronkelijk geplaatst door Lampedeir

Wel dat bedoel ik nu net..ik probeer een discussie aan te gaan over politiek, daarvoor ben ik hier.
Voor u zijn dat dumb questions...maar eigenlijk doet u niets anders dan provoceren in de hoop dat ze u terug provoceren om dan opnieuw te kunnen provoceren...inhoudelijk gaat u vaak gewoon aan de kwestie voorbij.

U bent het type dat op cafe' na een paar pinten de boel wat gaat verzieken en dan ambras zoekt met jan en alleman.

Well, wannabe cowboy, if that were the case then why do you keep trying to engage me with all your dumb questions?

[Creed]

bijzonder geslaagd is"

---> Thanks. I love you too.

[Lampedeir]

Oorspronkelijk geplaatst door Creed

Well, wannabe cowboy, if that were the case then why do you keep trying to engage me with all your dumb questions?

Zie mijn antwoord bovenaan...