een foto van Gaza, twee uur geleden:

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door julian

Was. Is verleden tijd.

Inderdaad, en daarmee herhaalt u wat ik eerder stelde: men vindt het blijkbaar moreel te verantwoorden eerst een volk te verdrijven, het land ervan vervolgens te koloniseren om nadien dan de legitimiteit erover op te eisen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door julian

De joden hebben recht op een eigen staat en die hebben ze zich gemaakt. Dat beetje grond kunnen de arabieren best missen. Als volksnationalist sta ik achter het bestaansrecht van Israel.

Ik niet, want het ging ten koste van een ander volk. Uw gedachtegang is niet die van een volksnationalist, maar die van een staatsnationalist waarbij de vorming en het bestaan van de staat primeert op die van het bestaan van een volk.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door julian

Israel bestaat. Leg u daarbij neer in plaats van te lullen over wat was.

Als christen kan ik me nooit bij onrecht neerleggen. Ook niet als de halve wereld anders zou denken.

[Doa]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ik niet, want het ging ten koste van een ander volk. Uw gedachtegang is niet die van een volksnationalist, maar die van een staatsnationalist waarbij de vorming en het bestaan van de staat primeert op die van het bestaan van een volk.

ten koste van wel volk presies? de palestijnse nationalisten zijn er ook nog maar sinds de splitsing van frans en engels gebied in die regio

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Halcon

Natuurlijk zwijgt Jan Van den Berghe angstvallig want hij weet dat hij De Here verraad. Christelijk en islamitische belangen zijn tegengesteld aan elkaar. En de roomsen hebben steeds graag in bad gezeten met de satanische islam in hun afkeer van Jawhe en de Volk van Israel.

U blijft echt wel een grapjas! Gewoon een vraagje: welke staat gaf er militaire en financiële steun aan de jonge Republiek?

Juist...

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Doa

ten koste van wel volk presies? de palestijnse nationalisten zijn er ook nog maar sinds de splitsing van frans en engels gebied in die regio

Euh, beweert u nu dat er geen meerderheid Arabieren in het gebied van het latere Israël leefde?

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Als christen kan ik me nooit bij onrecht neerleggen. Ook niet als de halve wereld anders zou denken.

je gefumuleerd tegen het geloof van de zoon van God zal je zwaar aangerekend worden in het hiernamaals

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Euh, beweert u nu dat er geen meerderheid Arabieren in het gebied van het latere Israël leefde?

en nu nog het verschil tss arabieren en palestijnen kennen en we zijn er

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Inderdaad, en daarmee herhaalt u wat ik eerder stelde: men vindt het blijkbaar moreel te verantwoorden eerst een volk te verdrijven, het land ervan vervolgens te koloniseren om nadien dan de legitimiteit erover op te eisen.

maar jongen toch: er werd NIKS verdreven! leer toch eens je geschiedenisleskes.

Er woonden natuurlijk moslims in het gebied dat zijn onafhankelijkheid uitriep. Die wonen er nog. Deze moslims hebben het hoogste welvaartsniveau uit de omringende landen;

De zogenaamde vluchtelingen zijn gaan lopen op eigen initiatief toen de arabische buurlanden binnenvielen.

Wie verdreven werden zijn de 800.000 joodse arabieren die uit die arabische landen VERDREVEN werden;
Het gros (75%) van het Britse mandaatgebied werd bij Cis-Jordanie gevoegd en werd Jordanië genoemd : daar zijn ze gewoon blijven wonen in hun huizen.

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Waar wilt u nu eigenlijk toe komen? Ik zie immers het doel van uw gedachtegang niet. Immers, heeft het enig belang voor de VN dat een individuele burger zich al dan niet schaart achter de zogenaamde wettelijkheid van haar besluitvorming? Zal dat een verschil maken?

Daarnaast zie ik ook niet in wat het nut is dat ik als burger een staat "erken". Ik erken geen staten, om de eenvoudige reden dat ik daar als burger nu eenmaal niets over te zeggen heb. Dat is een staat die door staten wordt geregeld, omwille van een aantal redenen.

M.a.w. uw opmerking heeft eigenlijk geen grond. 't Is gewoon een slag in het water.

Wel voor iemand die een hoogst persoonlijke barometer heeft om deze of gene als staat te erkennen, vind ik u slecht geplaatst om mee te discuteren in de Israëlisch-palestijnse kwestie vind ik.

Met iemand die het nut niet ziet om een staat te erkennen komen we nooit tot een consensus, die als basis kan dienen voor verdere besprekingen. Het is nu eenmaal onmogelijk dat het betwiste gebied, als enige bewoonbare plaats op de aarbol, staatloos zou blijven. Integendeel, is daar efficiënt beleid nodig om het voortdurende geweld te stoppen. Het is net d�*t twistpunt -wie behoort die grond toe?- dat het geweld telkens weer doet escaleren.

Paulus.

[Maori]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Als christen kan ik me nooit bij onrecht neerleggen. Ook niet als de halve wereld anders zou denken.

Je legt je niet neet bij wat JIJ onrecht vindt; voorts ben je als christen goed op de hoogte van hoe je onrecht moet creëren.

[Francientje]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Inderdaad, en daarmee herhaalt u wat ik eerder stelde: men vindt het blijkbaar moreel te verantwoorden eerst een volk te verdrijven, het land ervan vervolgens te koloniseren om nadien dan de legitimiteit erover op te eisen.

Land is van niemand en van iedereen. Totdat er een staat op wordt neergezet.

[Francientje]

En verder: schei uit met dat zeveren over 'volk'. Een Palestijns volk bestond gewoon niet
totdat het door de PLO uit de grond werd gestampt.
Het bestaat eigenlijk nog niet. Maar goed...zoek een en ander zelf maar uit (zoals de uit-spraak van de Palestijnse eerste minister dat nee, definitief niet alle vluchtelingen gaan
recht hebben op de Palestijnse nationaliteit in geval van een Palestijnse staat.)
De fellaheen bijvoorbeeld zijn afstammelingen van mensen die aangespoord werden door de Ottomanen in de 18 de eeuw naar dat zo ongeveer verlaten gebied te verhuizen en er de grond die eerder vruchtbaar was te bebouwen.

[D'ARTOIS]

x 2

[circe]

De opflakkering van geweld kwam er nadat de afgelopen dagen bijna 500 raketten uit de Gazastrook op Israëlische bodem belanden. Nog eens 267 projectielen zijn onderschept door het Israëlische luchtafweersysteem Iron Dome.

Eerder verklaarde een hoge Hamas-verantwoordelijke uit Gaza aan AFP weigerachtig te staan tegenover een wapenstilstand, omdat eraan getwijfeld wordt dat de voorwaarden van een staakt-het-vuren gegarandeerd zullen worden.

http://www.hln.be/hln/nl/1281/Israel...-op-Gaza.dhtml

[Francientje]

Oorspronkelijk geplaatst door Darwinius

Is dat de pijpekrullen definitie van grondbezit?

Nee, het is een universele definitie. En nee, het volstaat dus niet ergens een
stuk of wat tenten op te slaan en dan te zeggen alles in honderd kilometer in de omtrek is hier van mij, om dat ook waar te kunnen maken.
Je tent kan daar staan totdat iemand een centraal gezag of bestuur opricht.
Heb je de grond gekocht én betaald en documenten die een en ander bewijzen, dan heb je ergens nog een poot om op te staan. Vaag.
Anders niet.
In tegenstelling met microsoft en apple werd de aarde dus niet in leven geroepen of uitgevonden of gesticht door mensen.

[Francientje]

Oorspronkelijk geplaatst door Darwinius

Dat zogenaamde 'joodse volk' hebben ze ook bijna moeten opgraven.
Alles wat maar een ietwat joods klinkende naam had mocht 'terugkeren'.
Mensen die nooit gehoord hadden van midden oosten

Ja wie weet. En so what. Iedereen die als het maar een ietwat Joods klinkende
naam had werd vervolgd, vermoord en uitgespuwd omdat hij in de ogen
van iedereen Jood was.
De Duitsers gingen zoeken tot in de vijfde generatie.

[circe]

De Israëlische premier Benjamin Netanyahu liet gisterenavond ook weten bereid te zijn tot een wapenstilstand, als Hamas de raketaanvallen op het land vanuit de Gazastrook per direct staakt. Netanyahu zei dat tegen de Amerikaanse president Barack Obama en de Duitse bondskanselier Angela Merkel

http://www.hln.be/hln/nl/1281/Israel...-vandaag.dhtml

Eerder verklaarde een hoge Hamas-verantwoordelijke uit Gaza aan AFP weigerachtig te staan tegenover een wapenstilstand, omdat eraan getwijfeld wordt dat de voorwaarden van een staakt-het-vuren gegarandeerd zullen worden.

http://www.hln.be/hln/nl/1281/Israel...-op-Gaza.dhtml

[Francientje]

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

x 2

Kun je een beetje duidelijker zijn?

[Doa]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Euh, beweert u nu dat er geen meerderheid Arabieren in het gebied van het latere Israël leefde?

arme jan...
ik stel voor dat je net als een paar andere leden hier ook eens op vakantie gaat naar israel