De verhouding Nederland-Belgie, is sinds 1840 niet zo slecht geweest als nu

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Nederland is bitter slecht in het onderhouden van goede relaties van broederstaten of cultureel belangwekkende partners. Suriname, Antillen, Zuid Afrika, Indonesie, Zuid Afrika, Vlaanderen. De relaties zijn matig tot slecht.
Met Namibie zijn ze zelfs nauwelijks bestaande.

Helaas is Belgie de ''proxy'' voor en van Frankrijk, anders had Belgie nog een interessante faciliterende rol kunnen spelen.

Klopt, anderzijds onze grootste ambassade hebben we in Indonesië
Wat het Nederlands aangaat, sommige studierichtingen in Indonesië vereisen een basiskennis van het Nederlands. O.a. de studies rechten en geschiedenis.

Mogelijk heeft het ermee te maken dat we in het verleden grotendeels de taal en cultuur in tact lieten (Indië)?
Nederlanders namen eerder nog de gesproken taal (deels) over zoals in Indonesië. Als ook de eetcultuur werd overgenomen.
Interessant detail is dat de Islam destijds geen wezenlijk probleem vormde. in 1913 bijvoorbeeld werd het militair onderwijs op de KMA (Breda)
opengesteld voor Islamitische studenten uit Indië.

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

http://www.rnw.nl/caribiana/video/ne...p-cura%C3%A7ao

Vanaf rond die tijd startte een teruggrijpen op het Nederlands
Het ligt overigens wat moeilijker dan dat berichtje
Het ontbreekt aan geschikt lesmateriaal en lesmethodes in het Papiamento. Plus ongeschoold onderwijspersoneel.


Curaçao schakelt terug op het Nederlands
2008

Het Papiaments is in 2001 ingevoerd als instructietaal in het basisonderwijs. Nu schakelen scholen weer terug naar het Nederlands. Er zijn nog onvoldoende lesboeken in Papiaments.

Deze onderwijsvernieuwing was te hoog gegrepen, meent het Rooms Katholiek Schoolbestuur. Het RKCS, dat met circa 11.000 leerlingen op 28 scholen de scepter zwaait over 60 procent van de Curaçaose basisscholen, heeft twee maanden geleden besloten om leerlingen vanaf volgend schooljaar weer te leren lezen en schrijven in het Nederlands.

Na zes jaar fo zijn er onvoldoende Papiamentstalige onderwijsboeken, vertelt RKCS-directeur Lisette van Lamoen-Garmers in haar kantoor in een oud katholiek klooster, nabij Willemstad. „De definitieve methode voor alfabetisering in het Papiaments is er nooit gekomen”, zegt de RKCS-directeur, „net zo min als de methode voor het Nederlands als vreemde taal.”

Het RKCS wil liever doorgaan met de alfabetisering in het Papiaments. Van Lamoen-Garmers: „Maar als er geen materiaal is dan moeten we het in een andere taal doen. En dan kiezen we voor het Nederlands. Methodes in het Nederlands kunnen we zo kopen, in het Papiaments is dat nog niet mogelijk.”
http://vorige.nrc.nl/nieuwsthema/ant...cle1934816.ece


Project tweetalig onderwijs voor het Rooms Katholiek Centraal Onderwijs Curaçao

http://www.rkcs.org/docs/tweetaligprojectinfo.pdf

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door Nvalid

kan men er iets mee winnen of zijn het tegoedbonnen?

Na het volgen van een inburgeringscursus taal en cultuur krijgt men een kortingsbon voor het volgen van een cursus: "Hoe bak ik een echte kroket"

[Paultje]

Oorspronkelijk geplaatst door Van Poppel

Ik vind De Telegraaf ook maar een rechts krantje, maar aangezien ze de grootste krant van Nederland zijn, vertegenwoordigen ze toch een groot gedeelte van de Nederlandse bevolking.

Ik kijk al uit naar de massale België-boycot die ze gaan afkondigen als dat wegenvignet er daadwerkelijk doorheen wordt gedrukt. Dat wordt dan oorlog.

Vertel mij dan eens waarom ik om door jullie tunnels te rijden dan wel moet betalen ? persoonlijk vind ik dat het wegenvignet voor trucks er mag komen voor auto's daarentegen niet omdat je met je auto geen schade aanricht aan de wegen staat het je niet aan rijd dan rond Belgie en meteen rond Frankrijk ook als je met je caravan naar spanje trekt daar betaal je al jaren payage

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door Paultje

Vertel mij dan eens waarom ik om door jullie tunnels te rijden dan wel moet betalen ? persoonlijk vind ik dat het wegenvignet voor trucks er mag komen voor auto's daarentegen niet omdat je met je auto geen schade aanricht aan de wegen staat het je niet aan rijd dan rond Belgie en meteen rond Frankrijk ook als je met je caravan naar spanje trekt daar betaal je al jaren payage

Zie er geen enkel probleem in als er voor vrachtverkeer betaald moet worden.
Dacht bij ons er voor tunnels betaald wordt totdat ze afbetaald zijn (?)

[edwin2]

Oorspronkelijk geplaatst door Nvalid

niemand in feite,het grootnederlands clubje zal ook maar blijven bestaan uit 1 man en een paardekop

U vergist zich behoorlijk, die groep is veel groter als u denkt.
Maar de Belgicisten en hun op de zelfde manier denkende Vlaamse Nationale provinciaaltjes schreeuwen nogal hard van de daken.
Dat dat doen de Groot Nederlanders dus doorgaans niet.
Meestal zijn de Groot Nederlanders ook echte intellectuelen met een visie en een open positieve instelling.
Kun je van Belgicisten en de Vlaamse Nationale provinciaaltjes niet altijd zeggen.
En zeker op dit forum niet.
Vooral de pogingen om Nederland in discrediet te brengen met selectieve negatieve berichtgeving is een typisch kenmerk van Belgicisten en Vlaams Nationale provinciaaltjes op dit forum.

[hollande]

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

U vergist zich behoorlijk, die groep is veel groter als u denkt.
Maar de Belgicisten en hun op de zelfde manier denkende Vlaamse Nationale provinciaaltjes schreeuwen nogal hard van de daken.
Dat dat doen de Groot Nederlanders dus doorgaans niet.
Meestal zijn de Groot Nederlanders ook echte intellectuelen met een visie en een open positieve instelling.
Kun je van Belgicisten en de Vlaamse Nationale provinciaaltjes niet altijd zeggen.
En zeker op dit forum niet.
Vooral de pogingen om Nederland in discrediet te brengen met selectieve negatieve berichtgeving is een typisch kenmerk van Belgicisten en Vlaams Nationale provinciaaltjes op dit forum.

dat stinkt hier geweldig.
naar betweters van hollanders

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Vanaf rond die tijd startte een teruggrijpen op het Nederlands
Het ligt overigens wat moeilijker dan dat berichtje
Het ontbreekt aan geschikt lesmateriaal en lesmethodes in het Papiamento. Plus ongeschoold onderwijspersoneel.


Curaçao schakelt terug op het Nederlands
2008

Het Papiaments is in 2001 ingevoerd als instructietaal in het basisonderwijs. Nu schakelen scholen weer terug naar het Nederlands. Er zijn nog onvoldoende lesboeken in Papiaments.

Deze onderwijsvernieuwing was te hoog gegrepen, meent het Rooms Katholiek Schoolbestuur. Het RKCS, dat met circa 11.000 leerlingen op 28 scholen de scepter zwaait over 60 procent van de Curaçaose basisscholen, heeft twee maanden geleden besloten om leerlingen vanaf volgend schooljaar weer te leren lezen en schrijven in het Nederlands.

Na zes jaar fo zijn er onvoldoende Papiamentstalige onderwijsboeken, vertelt RKCS-directeur Lisette van Lamoen-Garmers in haar kantoor in een oud katholiek klooster, nabij Willemstad. „De definitieve methode voor alfabetisering in het Papiaments is er nooit gekomen”, zegt de RKCS-directeur, „net zo min als de methode voor het Nederlands als vreemde taal.”

Het RKCS wil liever doorgaan met de alfabetisering in het Papiaments. Van Lamoen-Garmers: „Maar als er geen materiaal is dan moeten we het in een andere taal doen. En dan kiezen we voor het Nederlands. Methodes in het Nederlands kunnen we zo kopen, in het Papiaments is dat nog niet mogelijk.”
http://vorige.nrc.nl/nieuwsthema/ant...cle1934816.ece


Project tweetalig onderwijs voor het Rooms Katholiek Centraal Onderwijs Curaçao

http://www.rkcs.org/docs/tweetaligprojectinfo.pdf

Verhelderend voor iedereen.

Bedankt.

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

Vooral de pogingen om Nederland in discrediet te brengen met selectieve negatieve berichtgeving is een typisch kenmerk van Belgicisten en Vlaams Nationale provinciaaltjes op dit forum.

Ook voor neerlandofielen in en buiten Belgie valt er veel kritiek te leveren op Nederland.
Je hoeft daar geen belgicist of Vlaams nationalist voor te zijn.

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Ook voor neerlandofielen in en buiten Belgie valt er veel kritiek te leveren op Nederland.
Je hoeft daar geen belgicist of Vlaams nationalist voor te zijn.

Kritiek is niets mis mee, maar gebaseerd op stereotypes en clichés is bullshit verkopen. Maakt niet uit wie ermee aankomt, Belg dan wel een Nederlander

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door hollande

dat stinkt hier geweldig.
naar betweters van hollanders

Hij neemt het anders wel op voor "Belgen, eh Vlamingen"

[Jacob Van Artevelde]

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

U vergist zich behoorlijk, die groep is veel groter als u denkt.
Maar de Belgicisten en hun op de zelfde manier denkende Vlaamse Nationale provinciaaltjes schreeuwen nogal hard van de daken.
Dat dat doen de Groot Nederlanders dus doorgaans niet.
Meestal zijn de Groot Nederlanders ook echte intellectuelen met een visie en een open positieve instelling.
Kun je van Belgicisten en de Vlaamse Nationale provinciaaltjes niet altijd zeggen.
En zeker op dit forum niet.
Vooral de pogingen om Nederland in discrediet te brengen met selectieve negatieve berichtgeving is een typisch kenmerk van Belgicisten en Vlaams Nationale provinciaaltjes op dit forum.

De nagel op de kop.

Het zou inderdaad verbazing wekken als Jan met de Pet ineens Grootnederlander zou zijn vermits dat de facto iets is voor een kultureel bewuste elite.

[-Jo-]

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

U vergist zich behoorlijk, die groep is veel groter als u denkt.

Ok ok ok... , misschien is het niet 0,02% van de bevolking maar wel 0,03%.

Maar de Belgicisten en hun op de zelfde manier denkende Vlaamse Nationale provinciaaltjes schreeuwen nogal hard van de daken.

Je bent als vreemdeling tegen belgië (volkomen begrijpelijk) en je bent als vreemdeling tegen Vlaanderen. Tja, leer ermee leven dat Nederland een klein landje is hé in plaats van imperialistische frustraties op de wereld los te laten. Wij hebben daar als Vlamingen geen probleem mee om in een klein landje te wonen.

Dat dat doen de Groot Nederlanders dus doorgaans niet.
Meestal zijn de Groot Nederlanders ook echte intellectuelen met een visie en een open positieve instelling.

Conservatieve betweters die overlopen van de frustraties beschrijf jij dus zo?

Vooral de pogingen om Nederland in discrediet te brengen met selectieve negatieve berichtgeving is een typisch kenmerk van Belgicisten en Vlaams Nationale provinciaaltjes op dit forum.

Als het u hier niet zint, trap het dan af hé vreemdeling. Tenslotte is dit nog altijd een Vlaams politiek forum. Veel Vlamingen houden niet zo van Hollanders, leer ermee leven in plaats van hier de apostel-paljas uit te hangen die forummers wil bekeren.

[-Jo-]

Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde

De nagel op de kop.

Het zou inderdaad verbazing wekken als Jan met de Pet ineens Grootnederlander zou zijn vermits dat de facto iets is voor een kultureel bewuste elite.

Uiteraard! Er zijn zelf liederen gemaakt over de Groot-Nederlanders.

[-Jo-]

Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde

Neen, zolang de Nederlandstaligheid terrein herovert op de Francité.

1. Dat verlies je hoe dan ook.
2. Het is onwenselijk dat negers, Aziaten,... onze cultuur kopiëren of overnemen.

En onnodig te zeggen dat Herenigd Nederland daartoe het beste vehikel is.

Nederland is al lang herenigd, het is zelfs nu nog te groot.

Ik zie immers niet de bonus van een gedeeld Nederland.

Gelukkig voor je is het dan ook niet gedeeld. het zou dat beter wel zijn: Limburg, Brabant en Zeeland bij ons, Vlaanderen en de oostelijke provincies bij Duitsland. De overschot, de vuilbak, wordt beter een protectoraat onder Duits en Vlaams gezamenlijk bestuur.

Integendeel, bijvb. in 1830 viel Brussel door de scheiding pardoes ten prooi aan de Francité door de scheiding.

Op het moment dat belgië onafhankelijk werd, en we dus uit een periode van Nederlandse bezetting kwamen als Vlamingen, was Vlaanderen onderontwikkeld en extreem arm. We hebben als Vlamingen dus niets te winnen bij NL. Uiteraard heeft belgië een doorgedreven verfransing doorgevoerd, maar dat kon het alleen dankzij de zwakte van VL.

Wanneer gaat gij eens lessen trekken uit het verleden?

Heb ik al lang gedaan, jij niet. Omdat je selectief leest en enkel datgene benadrukt wat in je kraam past terwijl je de rest weglaat of minimaliseert.

[-Jo-]

Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde

Daartegenover staat dan dat de Vlamingen dan wel mee gans Nederland regeren.

Neen dank u. Vlamingen zouden liever en beter alleen over gans Vlaanderen regeren. Wij hier, de Hollanders ginder.

[Jacob Van Artevelde]

Oorspronkelijk geplaatst door -Jo-

Uiteraard! Er zijn zelf liederen gemaakt over de Groot-Nederlanders.

Als Grootnederlander is het nodig dat men zich grootmoedig en met een onbevangen open ingesteldheid boven alle klichees, veralgemeningen en platitudes stelt die veelal aan de oppervlakte komen als men het buikgevoel laat spreken.

Afstand doen van de 'valse' Hollandse en Vlaamse identiteiten en het gemeenschappelijk belang daarboven stellen, zonder daarom zijn roots te verloochenen, vereist bovendien heel wat ootmoedigheid.

Arrogantie en en dikke nek hebben lijkt mij nu net tegengesteld aan dat alles.

[Jacob Van Artevelde]

Oorspronkelijk geplaatst door -Jo-

Neen dank u. Vlamingen zouden liever en beter alleen over gans Vlaanderen regeren. Wij hier, de Hollanders ginder.

Dat is hetzelfde als die Oostduitsers die zegden: de Westduitsers zouden beter over Westduitsland regeren, wij hier en zij ginder...
Intriest natuurlijk!

[Jacob Van Artevelde]

Oorspronkelijk geplaatst door -Jo-

:
Je bent als vreemdeling tegen belgië (volkomen begrijpelijk) en je bent als vreemdeling tegen Vlaanderen.

Het is nu net omdat Erwin Grootnederlander is dat hij niets heeft tegen België en niets heeft tegen Vlaanderen. Wat een ontstellend onbegrip toch....

[Jacob Van Artevelde]

Oorspronkelijk geplaatst door -Jo-

Tja, leer ermee leven dat Nederland een klein landje is hé in plaats van imperialistische frustraties op de wereld los te laten. Wij hebben daar als Vlamingen geen probleem mee om in een klein landje te wonen.

Oorspronkelijk geplaatst door -Jo-

Wat Limburgers en Brabanders betreft, die kunnen beter bij het huidige officiële Vlaanderen gevoegd worden (die in de toekomst een onafhankelijke natiestaat kan worden), in palats van in dat NL-karkas te zitten. Friesland onafhankelijk of een autonoom statuut binnen Duitsland, Groningen - Overijssel - Gelderland - Drenthe bij Duitsland voegen en de overschot als vuilbak een protectoraat onder gedeeld Vlaams en Duits bestuur plaatsen.

[Jacob Van Artevelde]

Oorspronkelijk geplaatst door -Jo-

Als het u hier niet zint, trap het dan af hé vreemdeling. Tenslotte is dit nog altijd een Vlaams politiek forum. Veel Vlamingen houden niet zo van Hollanders, leer ermee leven in plaats van hier de apostel-paljas uit te hangen die forummers wil bekeren.

Wat maakt dit tot een Vlaams politiek forum? Die uitgang .be natuurlijk allerminst!

Een forum (en een internetsite in het algemeen) is nationaliteitsoverstijgend en is bij uitstek een trefpunt van een taalgemeenschap.

http://forum.politics.be/showpost.ph...ostcount=26888

En kijk, het is nu net die agressieve toon die men zelden ontwaart bij Grootnederlanders en dat is nu net waar Erwin op zinspeelde! Zijn woorden zijn nog niet koud en ik moet heb reeds in de rede vallen....Jammer, maar helaas!