'België zou een structureel racistisch land' zijn?

[Txiki]

Ach, om de zoveel tijd verschijnt er eens zo'n artikel of opinie. Een aantal jaren geleden heeft, onder leiding van Elchardus, de VUB eens een goed onderzoek gedaan naar de houding van Vlamingen tegenover vreemden. Ik heb al eens de suggestie gedaan om dat onderzoek eens over te doen, maar dan omgekeerd.

[BonBon]

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Ach, om de zoveel tijd verschijnt er eens zo'n artikel of opinie. Een aantal jaren geleden heeft, onder leiding van Elchardus, de VUB eens een goed onderzoek gedaan naar de houding van Vlamingen tegenover vreemden. Ik heb al eens de suggestie gedaan om dat onderzoek eens over te doen, maar dan omgekeerd.

Inderdaad, allochtonen zijn veel racistischer en onverdraagzamer dan autochtonen. Maar ja, dat is cultuur hé en dat willen ze niet opmeten om de groep niet te "stiegmatizeren" enzo.

België scoort helemaal niet slecht in deze studie, slechts tot 10% van de bevolking heeft problemen met naast iemand te wonen met een andere huidskleur, 'toevallig' hetzelfde percentage allochtonen in het land.
"De meest en minst racistische landen in kaart gebracht"
http://www.demorgen.be/dm/nl/992/Wet...gebracht.dhtml

[Knuppel]

Wat de titel van deze draad betreft. Mij vielen deze woorden van Chika Unigwe op: "Ik word nooit voor ‘vuile zwarte’ uitgescholden – dat zou eigenlijk een stuk gemakkelijker zijn, dan weet je tenminste wat voor iemand je voor je hebt".

Zo gaat dat als een regime een Centrum voor Gedachten, Kontrole en Repressie installeert. Mensen zeggen dan niet meer wat ze denken. Ze zoeken andere manieren om werk te geven aan wie ze zélf verkiezen, en hun huis te verhuren aan wie ze zélf de voorkeur geven.

Wie géén schrik hoeft te hebben om zijn gedacht te zeggen zijn mensen zoals Chika. België is structureel racistisch. Buitenlanders mogen (zonder angst om daarvoor aangepakt te worden) de bevolking die zich massaal laat overspoelen door buitenlandse gelukzoekers, voor racist en meer van dat fraais uitschelden. Maar ja, zo weten wij tenminste wie we voor ons hebben, nietwaar?

[Zucht]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Wat de titel van deze draad betreft. Mij vielen deze woorden van Chika Unigwe op: "Ik word nooit voor ‘vuile zwarte’ uitgescholden – dat zou eigenlijk een stuk gemakkelijker zijn, dan weet je tenminste wat voor iemand je voor je hebt".

Zo gaat dat als een regime een Centrum voor Gedachten, Kontrole en Repressie installeert. Mensen zeggen dan niet meer wat ze denken. Ze zoeken andere manieren om werk te geven aan wie ze zélf verkiezen, en hun huis te verhuren aan wie ze zélf de voorkeur geven.

Wie géén schrik hoeft te hebben om zijn gedacht te zeggen zijn mensen zoals Chika. België is structureel racistisch. Buitenlanders mogen (zonder angst om daarvoor aangepakt te worden) de bevolking die zich massaal laat overspoelen door buitenlandse gelukzoekers, voor racist en meer van dat fraais uitschelden. Maar ja, zo weten wij tenminste wie we voor ons hebben, nietwaar?

Is het niet ironisch dat deze dame vindt dat België structureel racistisch is, dat zij vindt dat zelfs mensen die haar correct behandelen eigenlijk racistisch denken, maar zich tegenover haar hypocriet gedragen, en dat zij tegelijkertijd klaagt dat een bepaalde ambtenaar zich tegenover haarzelf stereotiep gedraagt, ttz. een zwarte stellen we een baan als poetsvrouw voor.
Het verhaal van de splinter en de balk zeker ?

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door Zucht

Is het niet ironisch dat deze dame vindt dat België structureel racistisch is, dat zij vindt dat zelfs mensen die haar correct behandelen eigenlijk racistisch denken, maar zich tegenover haar hypocriet gedragen, en dat zij tegelijkertijd klaagt dat een bepaalde ambtenaar zich tegenover haarzelf stereotiep gedraagt, ttz. een zwarte stellen we een baan als poetsvrouw voor.
Het verhaal van de splinter en de balk zeker ?

Ik kan me best voorstellen dat indien die ambtenaar eerst achter haar behaalde universitaire diploma's had gevraagd deze zou veroordeeld worden wegens "opzettelijke spot".

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door neutron

je bent weer niet bij de les Jackie,

NV-A heeft in heel wat Kempense gemeenten de meerderheid en levert de burgemeester.

Kan zijn, alleen hebben we het hier over de CD&V.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Zucht

Is het niet ironisch dat deze dame vindt dat België structureel racistisch is, dat zij vindt dat zelfs mensen die haar correct behandelen eigenlijk racistisch denken, maar zich tegenover haar hypocriet gedragen, en dat zij tegelijkertijd klaagt dat een bepaalde ambtenaar zich tegenover haarzelf stereotiep gedraagt, ttz. een zwarte stellen we een baan als poetsvrouw voor.
Het verhaal van de splinter en de balk zeker ?

Volgens mij is het ironische dat deze Chika nergens anders wil zijn dan in een structureel racistisch land. Dit terwijl niemand haar daartoe verplicht noch haar belet om naar haar eigen, niet structureel racistisch land terug te keren. Het verwondert mij noch meer als ik zie hoe fel het aantal donkerkleurigen rondom mij de laatste jaren is toegenomen. Straffen toebak toch dat ze massaal blijven toestromen in een structureel racistisch land.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Kan zijn, alleen hebben we het hier over de CD&V.

Neen, we hebben het hier over België als structureel racistisch land.

[BonBon]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Ik kan me best voorstellen dat indien die ambtenaar eerst achter haar behaalde universitaire diploma's had gevraagd deze zou veroordeeld worden wegens "opzettelijke spot".

Dat is nog niet eens overdreven, daar zie ik ze wel toe in staat.

[Edina]

Oorspronkelijk geplaatst door Zucht

Is het niet ironisch dat deze dame vindt dat België structureel racistisch is, dat zij vindt dat zelfs mensen die haar correct behandelen eigenlijk racistisch denken, maar zich tegenover haar hypocriet gedragen, en dat zij tegelijkertijd klaagt dat een bepaalde ambtenaar zich tegenover haarzelf stereotiep gedraagt, ttz. een zwarte stellen we een baan als poetsvrouw voor.
Het verhaal van de splinter en de balk zeker ?

Zij heeft nergens beweerd dat mensen die haar correct behandelen eigenlijk racistisch denken. Wel integendeel. Ze zegt dat ze bij wijze van spreken liever zou hebben dat mensen haar vuile zwarte noemen in plaats van haar anders te behandelen omwille van haar huidskleur. Met mensen die haar correct behandelen heeft ze natuurlijk geen enkel probleem.

Kijk, je kan even goed het licht van de zon ontkennen. Er bestaat structureel racisme. Mensen met een kleurtje (en andere groepen) worden wel degelijk gediscrimineerd. Op de arbeidsmarkt, in het onderwijs, bij het verhuren van woningen en appartementen. Dat is helemaal geen geheim, daar bestaan voldoende cijfers, studies en rechtszaken over. Als dat dan eens overduidelijk in de pers komt, dan wordt die discriminatie hier doorgaans vergoelijkt met allerlei excuses. Doe dan aub niet zo hypocriet om dat nu te ontkennen hé!

[Le Téméraire]

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Kijk, je kan even goed het licht van de zon ontkennen. Er bestaat structureel racisme. Mensen met een kleurtje (en andere groepen) worden wel degelijk gediscrimineerd. Op de arbeidsmarkt, in het onderwijs, bij het verhuren van woningen en appartementen. Dat is helemaal geen geheim, daar bestaan voldoende cijfers, studies en rechtszaken over. Als dat dan eens overduidelijk in de pers komt, dan wordt die discriminatie hier doorgaans vergoelijkt met allerlei excuses. Doe dan aub niet zo hypocriet om dat nu te ontkennen hé!

Er bestaat structurele discriminatie, dat is juist. En soms is die discriminatie zelfs best te begrijpen. Als een bedrijf geen mensen wil aannemen met piercings en tattoo's omdat ze die niet naar klanten kunnen sturen, dan valt daar best iets voor te zeggen. Maar al die discriminatie toeschrijven aan racisme is volgens mij wat te kort door de bocht.

[Edina]

Oorspronkelijk geplaatst door BonBon

Inderdaad, allochtonen zijn veel racistischer en onverdraagzamer dan autochtonen.

Nog los van het feit dat die uitspraak op niets slaat in relatie tot het kaartje dat je bovenhaalt (Marokkanen zijn natuurlijk niet allochtoon in Marokko, net zo min als Indiërs allochtoon zijn in India om maar een voorbeeld te noemen), is de uitspraak "maar anderen doen dat ook" als argument geen bal waard.

[Le Téméraire]

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Nog los van het feit dat die uitspraak op niets slaat in relatie tot het kaartje dat je bovenhaalt (Marokkanen zijn natuurlijk niet allochtoon in Marokko, net zo min als Indiërs allochtoon zijn in India om maar een voorbeeld te noemen), is de uitspraak "maar anderen doen dat ook" als argument geen bal waard.

Als die "anderen" onze definities van racisme (en recenter islamofobie) herschrijven, dan doet dat argument er wel toe.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door BonBon

Zie je evenveel Arabische vrouwen met blanken? Ze mixen veel en veel minder maar je mag nu ook geen Marokkanen verwarren met Arabieren hè, die zijn nog een heel stuk erger. Als je spreekt van racisten.

Dat heeft niet altijd maar toch vaak ook te maken met hun godsdienst. Joodse vrouwen mixen ook weinig met andere blanken.

[BonBon]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Dat heeft niet altijd maar toch vaak ook te maken met hun godsdienst. Joodse vrouwen mixen ook weinig met andere blanken.

En dat maakt het ok?

Als ik het goed heb ben je jood als je moeder een joodse is, niet per sé de vader. Bij moslims is het de vader die zorgt dat je een moslim bent, daarom ook dat moslim vrouwen niet mogen trouwen met niet-moslims en mannen wel.

Het ging over mixen en dan zijn het niet wij die voor problemen zorgen maar weeral de moslims met hun racisme.

[BonBon]

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Zij heeft nergens beweerd dat mensen die haar correct behandelen eigenlijk racistisch denken. Wel integendeel. Ze zegt dat ze bij wijze van spreken liever zou hebben dat mensen haar vuile zwarte noemen in plaats van haar anders te behandelen omwille van haar huidskleur. Met mensen die haar correct behandelen heeft ze natuurlijk geen enkel probleem.

Ach, tot iemand haar een vuile zwarte zou noemen, dan zou ze weeral naar de blaadjes trekken of het centrum erbij halen. Voor sommige mensen kun je nooit goed doen, die blijft slachtoffertje spelen. Ze is verdorie verkozen bij de CDnV, je kunt blijven klagen en zagen.

[BonBon]

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Nog los van het feit dat die uitspraak op niets slaat in relatie tot het kaartje dat je bovenhaalt (Marokkanen zijn natuurlijk niet allochtoon in Marokko, net zo min als Indiërs allochtoon zijn in India om maar een voorbeeld te noemen), is de uitspraak "maar anderen doen dat ook" als argument geen bal waard.

Dat is al onderzocht en die bewering slaat niet op niets, niet vergeten dat racisme hier slaat op sex, geaardheid, godsdienst en huidskleur. Durf je echt beweren dat moslims minder racistisch zijn dan wij?

Maar ja, bij de poko's kunnen enkel blanken racistisch zijn, de rest zijn slachtoffers en zijn racistisch door armoede en uitsluiting. Alles is de schuld van die stoute blanke racisten, telkens opnieuw.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Le Téméraire

Er bestaat structurele discriminatie, dat is juist. En soms is die discriminatie zelfs best te begrijpen. Als een bedrijf geen mensen wil aannemen met piercings en tattoo's omdat ze die niet naar klanten kunnen sturen, dan valt daar best iets voor te zeggen. Maar al die discriminatie toeschrijven aan racisme is volgens mij wat te kort door de bocht.

Er bestaat NIEMAND die niet discrimineert. Ouders kiezen voor hun eigen kinderen eerst. Verhuurders kiezen voor huurders van wie ze weten dat ze hun eigendom niet afbreken én waarvan ze geen problemen verwachten in verband met de huur. Liefst geen OCMW-klanten dus. Werkgevers kiezen liefs voor werknemers waarvan ze geen last verwachten. Geen werknemers dus die een aantal keer per dag met hun gat omhoog willen zitten om te b bidden. Hier gebeurt dat niet op het werk of op straat maar in de kerk. Geen punkers dus die met hun voorkomen bewijzen dat ze zich liever niet dan wél aanpassen. Idem met moslims die niets belangrijker vinden dan hun godsdienstige voorkeur en gewoontes wereldkundig te maken en aan hun werkgever op te dringen. Moslims sluiten niet-moslims uit als het op het kiezen van een partner aankomt. Ook nadat ze in andermans land gaan leven. Politici delen (in de regel) geen postjes uit aan mensen met de verkeerde partijkaart. Turkije verzet zich tegen adoptie van moslimkinderen door homokoppels....in andermans land. Maar d�*�*rover hoor je de moslim-en multicultuuraanbidders nooit jammeren.

[Le Téméraire]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Er bestaat NIEMAND die niet discrimineert. Ouders kiezen voor hun eigen kinderen eerst. Verhuurders kiezen voor huurders van wie ze weten dat ze hun eigendom niet afbreken én waarvan ze geen problemen verwachten in verband met de huur. Liefst geen OCMW-klanten dus. Werkgevers kiezen liefs voor werknemers waarvan ze geen last verwachten. Geen werknemers dus die een aantal keer per dag met hun gat omhoog willen zitten om te b bidden. Hier gebeurt dat niet op het werk of op straat maar in de kerk. Geen punkers dus die met hun voorkomen bewijzen dat ze zich liever niet dan wél aanpassen. Idem met moslims die niets belangrijker vinden dan hun godsdienstige voorkeur en gewoontes wereldkundig te maken en aan hun werkgever op te dringen. Moslims sluiten niet-moslims uit als het op het kiezen van een partner aankomt. Ook nadat ze in andermans land gaan leven. Politici delen (in de regel) geen postjes uit aan mensen met de verkeerde partijkaart. Turkije verzet zich tegen adoptie van moslimkinderen door homokoppels....in andermans land. Maar d�*�*rover hoor je de moslim-en multicultuuraanbidders nooit jammeren.

Juist, het was dat dat ik wou bedoelen. Er is niemand die niet discrimineert. Dat structureel racisme noemen is gewoon goedkope victimisatie.

[Edina]

Oorspronkelijk geplaatst door Le Téméraire

Juist, het was dat dat ik wou bedoelen. Er is niemand die niet discrimineert. Dat structureel racisme noemen is gewoon goedkope victimisatie.

Dat slaat werkelijk op niets. Kiezen en discrimineren zijn 2 verschillende zaken. Wanneer je je voor je keuze laat leiden door vooroordelen die je over een bepaalde bevolkingsgroep hebt, dan heet dat discriminatie. Wanneer die bevolkingsgroep zwarte mensen zijn, dan heet dat racisme. En daar hoeft geen enkele definitie voor herschreven te worden.