We zijn x dagen na de verkiezingen.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Wow, het eerste land in de geschiedenis dat de eeuwigheid gegund is.
Het Oosten zet voorwaar Nostradamus te kakken.
Alleen van kwatrijnen en mystiek heeft hij geen kaas gegeten.
Het had veel mysterieuzer en vager gemoeten, zodat je het altijd op een andere manier had kunnen uitleggen.

Ik heb nochtans veel gelezen over mystiek op een gegeven ogenblik. Maar helaas, het is slechts aan weinige gegund, deze mystieke ervaring.

[Niko457]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Ik vroeg wel om een 'recente' peiling. U komt met een peiling van 7 jaar geleden. En zelfs in die peiling is er geen meerderheid voor de splitsing.

Klopt, niet recent, maar het is nu ook niet van 1972 he.

Net onder de 50% ... wat denk de gemiddelde mens dan : och, het is maar iets minder dan 50%. Volgens MU is dat ... even denken, een kleine minderheid.

Wat is de kans dat dat 51% wordt ?

Serieus : als 40% van een bevolkingsgroep onafhankelijkheid wil, is er iets DEFTIG mis.

Allez, laat het minimaliseren maar beginnen. Is die bron wel betrouwbaar ? Kan je daar niks slechts over zeggen ?

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Natuurlijk is de NVA de grote overwinnaar. Ik heb dat ook nooit ontkend en zo moeilijk te voorspellen was dit nu ook weer niet. Maar het betekent nog altijd dat 66% van de Vlaamse kiezer niet voor de NVA heeft gestemd.

Tiens, da's toch raar, ik heb op mijn stembiljet geen partij zien staan "NIET VOOR DE NVA".
Ik dacht wel dat een heel samenraapsel van kleine partijtjes, als je al die procentjes optelt, zo ongeveer aan 66% komt.
Maar misschien is dat teveel relativeren voor u, hoewel u daar wel kampioen in bent.
Enfin, in elk geval is België weer gered, HO heeft zijn stukjes op dit forum neergekwakt.

[Niko457]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Dat is een vrij simplistische redenering. Ik kan me niet van de indruk ontdoen dat u graag redeneert in clichés, in simplismen dus. Nu, dat is uw recht natuurlijk

Daar is wel iets van, maar zoals ik al gezegd heb : cliches zijn vaak waar, en in feite meer waar dan gelogen.

Ik vind het fascinerend om zo iemand tegen te komen, oh, maar mij kan je niet in een vakje steken hoor. Wacht even, ik zal zeggen dat ik 100% tegen NVA ben, maar tegelijk Vlaamsgezind.

Mijn nicht is ook Vlaamsgezind, als ze een makkelijke test kon afleggen dat ze Vlaams kon, waarna haar loon steeg met X % (bij ambtenaren is dat zo, als je iets kan, verdien je extra)

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Ja ja, leg het maar uit.

Het is in elk geval al een totaal andere groep, de jongeren tov. alle Vlamingen.
De Stemmenkampioen stond open voor iedereen, en we weten allemaal oa. uit enquêtes dat jongeren niet hetzelfde stemmen als wat oudere mensen.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Niko457

Klopt, niet recent, maar het is nu ook niet van 1972 he.

Net onder de 50% ... wat denk de gemiddelde mens dan : och, het is maar iets minder dan 50%. Volgens MU is dat ... even denken, een kleine minderheid.

Wat is de kans dat dat 51% wordt ?

Serieus : als 40% van een bevolkingsgroep onafhankelijkheid wil, is er iets DEFTIG mis.

Allez, laat het minimaliseren maar beginnen. Is die bron wel betrouwbaar ? Kan je daar niks slechts over zeggen ?

Ik denk dat de splitsingsgedachte nu op zijn retour is. Ook de achteruitgang in % voor alle separatische partijen (VB+NVA) samen in vergelijking met 4 jaar geleden wijst hierop. Maar goed, misschien hebt u een recente peiling. Ik ben benieuwd.

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door Niko457

Dat klinkt heel verwarrend ..

Dat gebeurt wel vaker met de postings van HO.
Er wordt nog wat gesleuteld aan zijn medicatie.

[Niko457]

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Tiens, da's toch raar, ik heb op mijn stembiljet geen partij zien staan "NIET VOOR DE NVA".
Ik dacht wel dat een heel samenraapsel van kleine partijtjes, als je al die procentjes optelt, zo ongeveer aan 66% komt.
Maar misschien is dat teveel relativeren voor u, hoewel u daar wel kampioen in bent.
Enfin, in elk geval is België weer gered, HO heeft zijn stukjes op dit forum neergekwakt.

Ja, zo is dat, het is deze avond bewezen dat NVA eigenlijk een kleine partij is.

En, maar dat is meer de mening van HO, is zowel de partij als zijn kiezers verwerpelijk.

Als een andere partij ooit zo een score haalt, maar het is dan niet NVA, dan zal het waarschijnlijk een grote overwinning zijn.

Maar, HO is "niet in te delen in vakjes", hij is gewoon tegen NVA en VB. Meer niet.

Moet wel moeilijk zijn bij de stemming, als hij moet kiezen voor een vakje, moet ie een discussie aangaan met de voorzitter, dat hij liever zou kiezen voor een "vaag idee", iets dat pro-Belgie is !

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Niko457

Daar is wel iets van, maar zoals ik al gezegd heb : cliches zijn vaak waar, en in feite meer waar dan gelogen.

Ik vind het fascinerend om zo iemand tegen te komen, oh, maar mij kan je niet in een vakje steken hoor. Wacht even, ik zal zeggen dat ik 100% tegen NVA ben, maar tegelijk Vlaamsgezind.

Mijn nicht is ook Vlaamsgezind, als ze een makkelijke test kon afleggen dat ze Vlaams kon, waarna haar loon steeg met X % (bij ambtenaren is dat zo, als je iets kan, verdien je extra)

Clichés zijn vaak gemakkelijk te hanteren. En mensen zijn soms wel eens gemakzuchtig. Maar gemakkelijk te hanteren clichés zijn daarom nog geen waarheden.

[Niko457]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Clichés zijn vaak gemakkelijk te hanteren. En mensen zijn soms wel eens gemakzuchtig.

Da's een cliche. Argumenten zijn weer op ? Niet de eerste keer.

[Niko457]

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Dat gebeurt wel vaker met de postings van HO.
Er wordt nog wat gesleuteld aan zijn medicatie.

Ik heb hem gevraagd of hij een tekort aan lucht had, maar bij de vele vragen die hij niet beantwoorde, was die ook.

[Jakko]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Indien u me een vrij recente peiling kunt aanduiden waarin staat dat de meerderheid Vlamingen wél de splitsing willen, dan kunt u me daar misschien een verwijzing naar geven.

Gaan we nu zo beginnen? Ik antwoordde nochtans duidelijk op uw quote, na een vluchtige verificatie.

Oorspronkelijk geplaatst door het oosten

Wat vertelt u toch allemaal. De Vlamingen willen geen onafhankelijk Vlaanderen. Telkens als er een bevraging is op dit punt, blijkt dat de grote meerderheid de Vlamingen België wil behouden.

[Niko457]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Ik denk dat de splitsingsgedachte nu op zijn retour is. Ook de achteruitgang in % voor alle separatische partijen (VB+NVA) samen in vergelijking met 4 jaar geleden wijst hierop. Maar goed, misschien hebt u een recente peiling. Ik ben benieuwd.

Neen, ik zal u moeten teleurstellen, NVA moet zowat op zijn piek zijn, en de Vlaamse partijen (VLD en CD&V) willen allemaal voor een rechtse koers gaan. Ze liggen gewoon nog wat in de war met hun drang voor postjes.

Dat jij daar weer uit haalt dat de splitsingsdrang in achteruit staat, is meer wishful thinking dan iets anders. Ja, het is niet altijd minimalisatie he, soms is uw argumenatie enkel gebaseerd op wat je zou willen.

Wat vind je daar trouwens van, minumum 40% van een bevolkingsgroep die zegt dan onafhjankelijkheid eigenlijk niet slecht zou zijn. Lijkt mij een smeulend vuurtje, dat enkel maar kan veranderen in een vuurtje, op een goede dag.

Natuurlijk, in uw wishful wereld, vind je het vreemd dat dat zoveel is, en hoop je nog dat dat naar nul terug keert, op een of andere magische wijze.

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door Niko457

Natuurlijk, in uw wishful wereld, vind je het vreemd dat dat zoveel is, en hoop je nog dat dat naar nul terug keert, op een of andere magische wijze.

Ahja, maar 't is allemaal opgelost, hee.
Jupiler deelt vlaggen uit.
't Zal nu wel rap keren.

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Ik heb nochtans veel gelezen over mystiek op een gegeven ogenblik. Maar helaas, het is slechts aan weinige gegund, deze mystieke ervaring.

Op de een of andere manier ben ik blij dat dergelijke ervaringen mij niet te beurt vallen.

[Marnik]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

U vergeet even te vermelden dat de staat (Het Verenigd Koninkrijk der Nederlanden) die in 1815 in mekaar geknutseld werd door het Congres van Wenen na de nederlaag van Napoleon, tot stand kwam door bedrog. En zeker niet door een democratische beslissing. Maar door 'Hollandse Rekenkunde'.

Ofte door vervalsing door Willem I van een referendum. Want het Zuiden wilde niet samen met Holland. Maar dat zult u wellicht 'even' vergeten zijn.

Fout, man. Een selecte groep notabelen (sla me niet dood, maar ik dacht 650) mochten ja of neen op de nieuwe grondwet stemmen. Die grondwet was een lichte aanpassing van de grondwet van het soevereine vorstendom dat Willem I uitriep in 1813 in Nederland, met evenveel notabelen goedgekeurd.

Over die Hollandse rekenkunde: Hij heeft de mensen die niet zijn komen opdagen bij de ja-stemmers geteld. Dit was in het Noorden een ingeburgerd gebruik dat onstaan is in de Republiek. Er waren tal van instellingen die elk hun woordje hadden en er moesten uiteindelijk ook beslissingen genomen worden. Dus telde men iedereen die afwezig bleef als stilzwijgend toestemmend. In het Noorden een algemeen aanvaarde manier van werken, in het Zuiden onbekend.

Maar men stemde NIET tegen een samengaan van de landen. Men had ofwel problemen met te weinig liberale elementen ofwel met de beknotting van de katholieke macht nadat Jozef II en de vermaledijde Franse Republiek dat ook hadden gedaan (men was hier nogal ultramontaans toendertijd).

Een weetje om af te sluiten: de Zuidelijke Nederlanden zelf wilden de Oostenrijkse keizer terug als heerser, GB in feite ook. Maar de keizer heeft altijd de Nederlanden voor Beieren willen ruilen en was ook nu niet geïnteresseerd in onze gebieden terug te nemen. Dus ging men naar de volgende beste oplossing.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Niko457

Neen, ik zal u moeten teleurstellen, NVA moet zowat op zijn piek zijn, en de Vlaamse partijen (VLD en CD&V) willen allemaal voor een rechtse koers gaan. Ze liggen gewoon nog wat in de war met hun drang voor postjes.

Dat jij daar weer uit haalt dat de splitsingsdrang in achteruit staat, is meer wishful thinking dan iets anders. Ja, het is niet altijd minimalisatie he, soms is uw argumenatie enkel gebaseerd op wat je zou willen.

Wat vind je daar trouwens van, minumum 40% van een bevolkingsgroep die zegt dan onafhjankelijkheid eigenlijk niet slecht zou zijn. Lijkt mij een smeulend vuurtje, dat enkel maar kan veranderen in een vuurtje, op een goede dag.

Natuurlijk, in uw wishful wereld, vind je het vreemd dat dat zoveel is, en hoop je nog dat dat naar nul terug keert, op een of andere magische wijze.

Ik stel vast dat u me geen recente peiling kunt voorleggen waaruit zou blijken dat een meerderheid der Vlamingen voor de splitsing van België is. Het zij zo.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Marnik

Fout, man. Een selecte groep notabelen (sla me niet dood, maar ik dacht 650) mochten ja of neen op de nieuwe grondwet stemmen. Die grondwet was een lichte aanpassing van de grondwet van het soevereine vorstendom dat Willem I uitriep in 1813 in Nederland, met evenveel notabelen goedgekeurd.

Over die Hollandse rekenkunde: Hij heeft de mensen die niet zijn komen opdagen bij de ja-stemmers geteld. Dit was in het Noorden een ingeburgerd gebruik dat onstaan is in de Republiek. Er waren tal van instellingen die elk hun woordje hadden en er moesten uiteindelijk ook beslissingen genomen worden. Dus telde men iedereen die afwezig bleef als stilzwijgend toestemmend. In het Noorden een algemeen aanvaarde manier van werken, in het Zuiden onbekend.

Maar men stemde NIET tegen een samengaan van de landen. Men had ofwel problemen met te weinig liberale elementen ofwel met de beknotting van de katholieke macht nadat Jozef II en de vermaledijde Franse Republiek dat ook hadden gedaan (men was hier nogal ultramontaans toendertijd).

Een weetje om af te sluiten: de Zuidelijke Nederlanden zelf wilden de Oostenrijkse keizer terug als heerser, GB in feite ook. Maar de keizer heeft altijd de Nederlanden voor Beieren willen ruilen en was ook nu niet geïnteresseerd in onze gebieden terug te nemen. Dus ging men naar de volgende beste oplossing.

Nonsens. Hollandse rekenkunde of de 'arithmétique hollandaise' was gewoon bedrog gepleegd door Willem I. Dat is nu wel duidelijk gebleken. Feit is dat de Zuiderse notabelen in meerderheid van stemmen geen vereniging wilde. met het Noorden. Om welke reden dan ook. U moet er geen vergoeilijkend sprookje aan proberen te breien.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Ik zie niet in hoe. Misschien moet u toch Freud eens herlezen.

Omdat je schrijft dat de N-VA aan de kant MOET blijven staan en niks met haar verkiezingsoverwinning KAN doen

Dat strookt niet echt met wat je verkondigt he, maar je weet dat het waar is

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Het is volgens mij helemaal niet uitgesloten dat de NVA federaal gaat meedoen met een minderheid (dus alleen met Franstalige liberalen) aan Franstalige kant. Maar het zal moeilijk zijn, want de OVLD wil per se inbreken in de Vlaamse regering.

Maar ik vertrouw de NVA niet. Ze zouden theoretisch kunnen meestappen in een rechtse federale regering maar dan in het midden van de legislatuur van 5 jaar beginnen moeilijk te doen en alles in het honderd laten lopen. En dan zou men pas goed in de penarie zitten.

Je hebt wel niet geantwoord waarom de redders van het vaderland van de vorige keer die heldhaftig de natie van het grote evil hebben gered, en nu tijdens de verkiezingen een meerderheid langs alle kanten hebben, niet gewoon voort doen ?

Waar heb je dat al gezien, dat een regering die normaal aan het einde van haar legislatuur komt, en na de verkiezingen nog steeds een meerderheid heeft, niet gewoon voort doet ??

Waarom doen die niet verder ? Wie maakt het hier moeilijk ? Wat heeft de N-VA daarmee te maken ? Moest de fantastische tripartite de dag na de verkiezingen gezegd hebben "wij doen voort" dan had ons mooie vaderland toch al een goede regering gehad die alle problemen verder zou oplossen zoals ze al goed bezig was ?

Waarom zelfs nog maar met die onbetrouwbare losers van de N-VA discussieren ?