Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Immigratie en integratie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Immigratie en integratie Het forum bij uitstek voor discussies over thema's zoals vreemdelingenbeleid, integratie versus assimilatie, (verplichte) inburgering,...

Antwoord
 
Discussietools
Oud 26 september 2015, 07:11   #281
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Drosamadaris Bekijk bericht

Met "het systeem is nu eenmaal zo", ga je er niet komen als excuus. Systemen kunnen aangepast worden.
Binnen een democratie heb je een grote meerderheid nodig om het systeem te kunnen aanpassen.
Laat ons het dan even hebben over het aanpassen van de ongelijkheid tussen werknemers en ambtenaren.
Als de regering morgen durft te zeggen dat ze aan de rechten van de ambtenaren gaan raken, dan ligt heel het land overmorgen lam.
En dan moet je nog het systeem van de sociale zekerheid zelf veranderen. Daarbij moet je dus de rechten van de mens naast je neerleggen en zaken zoals de conventie van Genève negeren.
Het systeem veranderen betekend ook dat je aan de inkomsten van sommige machtige instellingen zoals de vakbonden moet raken.
En ook dan veroorzaak je dus dat zij het land plat leggen.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 september 2015, 08:48   #282
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 77.960
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pericles Bekijk bericht
Wallonië heeft ongeveer 33 procent van de Belgische bevolking en ook ongeveer 33 procent van de zetels.
Er is geen sprake van over of ondervertegenwoordiging.
Zetels worden verdeeld op basis van het aantal inwoners en niet op basis van het aantal stemgerechtigden of het aantal geldige stemmen.
De Walen hebben 49 zetels (ongeveer 1/3 van het totaal ) wat in verhouding tot de bevolking correct is.
Juist is juist.
Klopt niet hoor.
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 september 2015, 08:48   #283
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 77.960
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pericles Bekijk bericht
Wallonië heeft ongeveer 33 procent van de Belgische bevolking en ook ongeveer 33 procent van de zetels.
Er is geen sprake van over of ondervertegenwoordiging.
Zetels worden verdeeld op basis van het aantal inwoners en niet op basis van het aantal stemgerechtigden of het aantal geldige stemmen.
De Walen hebben 49 zetels (ongeveer 1/3 van het totaal ) wat in verhouding tot de bevolking correct is.
Juist is juist.
Klopt niet hoor.
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 september 2015, 11:58   #284
Drosamadaris
Minister
 
Geregistreerd: 2 februari 2014
Berichten: 3.755
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke Bekijk bericht
Denkt ge nu echt dat iedereen in staat is om zelf voor zijn pensioen te zorgen?
Moet ik daar wakker van liggen?

Voor zoiets heb je het fantastische Belgische pensioen; het pensioen dat de facto al bij de laagste hoort, het pensioen waar je oneindig voor mag bijdragen, maar waar je amper iets van terug ziet... Zie zelf maar hoe je dat verder wil blijven financieren, ipv de jeugd te gijzelen.

Citaat:
Hoeveel gaat ge opzij zetten van uw loon om een leefbaar pensioen op te bouwen?
Genoeg
Drosamadaris is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 september 2015, 12:05   #285
Drosamadaris
Minister
 
Geregistreerd: 2 februari 2014
Berichten: 3.755
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Binnen een democratie heb je een grote meerderheid nodig om het systeem te kunnen aanpassen.
Binnen een systeem waar 10% voor 45% van de fiscale inkomsten moet zorgen (of 30% voor 80% van de fiscale inkomsten moet zorgen), heb je verre van een grote meerderheid nodig om het systeem te dwingen zich aan te passen.
Hoe meer van 10% wegtrekken, en in ietwat mindere mate hoe meer er van die overige 20% wegtrekken, hoe dichter de volledige instorting van dat belachelijke systeem.

De vraag is niet of dat gaat gebeuren, de vraag is enkel wanneer. Voor zij die achterblijven valt enkel te hopen dat de aanpassing bewust gebeurt, en niet op basis van een complete ineenstorting.

Citaat:
Laat ons het dan even hebben over het aanpassen van de ongelijkheid tussen werknemers en ambtenaren.
Als de regering morgen durft te zeggen dat ze aan de rechten van de ambtenaren gaan raken, dan ligt heel het land overmorgen lam.
Laat ze doen; what harm can they do? Geen belastingen meer innen?

Citaat:
En dan moet je nog het systeem van de sociale zekerheid zelf veranderen. Daarbij moet je dus de rechten van de mens naast je neerleggen en zaken zoals de conventie van Genève negeren.
Wat hebben regels omtrend gewapende humanitaire conflicten te maken met hoe een staat zijn sociale zekerheid voor de eigen burgers regelt?

Citaat:
Het systeem veranderen betekend ook dat je aan de inkomsten van sommige machtige instellingen zoals de vakbonden moet raken.
En ook dan veroorzaak je dus dat zij het land plat leggen.
Again, laat ze doen. Is d�*t werkelijk een excuus om het niet te doen?
Drosamadaris is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 september 2015, 12:06   #286
Drosamadaris
Minister
 
Geregistreerd: 2 februari 2014
Berichten: 3.755
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Wat doe je met een koppel dat samen niet meer verdient dan 1800€ per maand netto en geen kinderen kan krijgen?
Zij verdient 400€ per maand via dienstencheques en hij 1400€ bij een poetsdienst. Deze mensen hebben niet het verstandelijk vermogen om te studeren of een andere job te gaan uitvoeren. Hun huishuur via een sociale woningmaatschappij is 500€ per maand. Ze betalen 100€ per maand voor de verzekering van hun autootje, een oude fiat Panda en zo'n 50€ per maand aan brandverzekering. Tot vorige maand zo'n 200€ aan energieverbruik binnen de woning.
Zij heeft een maandelijkse medische kost van zo'n 110€ aan doktersbezoeken en verzorgingsmiddelen.
Ze zijn dus al 960€ per maand kwijt aan vaste kosten. Ze houden dus nog 840€ per maand over om van te leven, waarvan er nog eens 200€ per maand naar benzine verbruik gaat om te gaan werken en 250€ aan voeding. Blijft dus 410€ per maand over. En dan mogen ze geen tegenslag hebben of onderhoud aan hun autootje laten uitvoeren en niets anders doen dan werken en thuis zitten.
Zeg maar, wat wil je met hen doen?
Drosamadaris is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 september 2015, 19:19   #287
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Drosamadaris Bekijk bericht
Moet ik daar wakker van liggen?
Ik geloof graag dat ge daar niet wakker van ligt.
Maar ik denk dat ge de eerste gaat zijn om bij het OCMW te gaan aankloppen als ge geen pensioen hebt.
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 september 2015, 19:21   #288
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Drosamadaris Bekijk bericht


Genoeg
Nu ben ik echt overtuigd.
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 september 2015, 20:49   #289
dpg
Banneling
 
 
Geregistreerd: 17 oktober 2010
Berichten: 13.788
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Drosamadaris Bekijk bericht
Zeg maar, wat wil je met hen doen?
Leren autorijden.

200 Euro benzine per maand, dat zijn heel veel liters benzine.

Leren met energie omgaan.

200 Euro energiekosten per maand ?
dpg is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 september 2015, 07:50   #290
Drosamadaris
Minister
 
Geregistreerd: 2 februari 2014
Berichten: 3.755
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke Bekijk bericht
Ik geloof graag dat ge daar niet wakker van ligt.
Maar ik denk dat ge de eerste gaat zijn om bij het OCMW te gaan aankloppen als ge geen pensioen hebt.
Dat zal nogal moeilijk gaan als ik tegen dan al lang niet meer in België zit .
Pensioen is iets voor binnen een jaar of 30, emigreren gebeurt in november.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke Bekijk bericht
Nu ben ik echt overtuigd.
Tuurlijk, als dat je enige argumenten zijn...

En zelfs al zou ik beroep doen op het OCMW, daar heb ik al meer dan genoeg voor afgedragen, dus dat zou geeneens een ramp zijn. Maar goed, dat gaat in tegen het Belgische principe van solidariteit; "anderen moeten betalen en o wee als die anderen daar iets op durven zeggen, laat staan dat ze er zelf gebruik van gaan maken".

Maar bon, als het je plezier kan doen: naast de huidige tweede pijlers, en het eigen pensioensparen, gaat er in een apart fonds nog eens een 1000/1500 per maand opzij. En van zodra de Belgische belastingen wegvallen die voor een gigantische afroming zorgen, gaat dat bedrag omhoog. Je mag je OCMW dus houden en ermee doen wat je zelf wil, mij niet gelaten.
Drosamadaris is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 september 2015, 07:52   #291
Drosamadaris
Minister
 
Geregistreerd: 2 februari 2014
Berichten: 3.755
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dpg Bekijk bericht
Leren met energie omgaan.

200 Euro energiekosten per maand ?
True; wij komen niet eens aan 90€/maand voor gas+elektriciteit, en dat met een "het zal lekker warm zijn, of het zal niet zijn"-filosofie.
Drosamadaris is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 september 2015, 08:27   #292
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Drosamadaris Bekijk bericht
Dat zal nogal moeilijk gaan als ik tegen dan al lang niet meer in België zit .
Pensioen is iets voor binnen een jaar of 30, emigreren gebeurt in november.
Doei.
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 september 2015, 08:33   #293
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Drosamadaris Bekijk bericht
En zelfs al zou ik beroep doen op het OCMW, daar heb ik al meer dan genoeg voor afgedragen
Gelooft ge dat nu zelf?
Waarom moeten we dan elk jaar leningen aangaan om de begroting rond te krijgen?
Ik vraag mij trouwens af of ge al genoeg bijgedragen hebt. Om uw eigen studies terug te betalen.
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 september 2015, 08:39   #294
Pericles
Secretaris-Generaal VN
 
Pericles's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 april 2008
Berichten: 29.283
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
Klopt niet hoor.
Wat klopt er niet ?
Telt Wallonië dan niet ongeveer 1/3 van in inwoners van België ?
Pericles is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 september 2015, 11:29   #295
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Drosamadaris Bekijk bericht
Maar goed, dat gaat in tegen het Belgische principe van solidariteit; "anderen moeten betalen en o wee als die anderen daar iets op durven zeggen, laat staan dat ze er zelf gebruik van gaan maken".
Begrijpt ge wel het solidariteitsprincipe ?
Ik betaal al 50 jaar een autoverzekering zonder iets terug te krijgen en hoop dat zo te houden.
Zelfs voor pensioenen geldt dat principe.
Niet iedereen bereikt de pensioenleeftijd en dat maakte het betaalbaar.
Nu worden we met zijn allen steeds ouder en daardoor komen we in de problemen.
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 september 2015, 11:33   #296
Drosamadaris
Minister
 
Geregistreerd: 2 februari 2014
Berichten: 3.755
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke Bekijk bericht
Gelooft ge dat nu zelf?
Waarom moeten we dan elk jaar leningen aangaan om de begroting rond te krijgen?
Ik vraag mij trouwens af of ge al genoeg bijgedragen hebt. Om uw eigen studies terug te betalen.
Om je vorige post te parafraseren: "doei".
Waarom zou je dan überhaupt nog extra vragen gaan stellen?
Drosamadaris is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 september 2015, 11:36   #297
Hypochonder
Secretaris-Generaal VN
 
Hypochonder's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 december 2008
Berichten: 21.895
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke Bekijk bericht
Begrijpt ge wel het solidariteitsprincipe ?
Ik betaal al 50 jaar een autoverzekering zonder iets terug te krijgen en hoop dat zo te houden.
Bij een autoverzekering betaalt ge omdat het enerzijds wettelijk verplicht is maar vooral omdat het u een bepaald soort bescherming geeft. Bij de zogenaamde 'solidariteit' betaal je omdat ge op dat moment te veel hebt en een ander te weinig, simpel uitgelegd. Je gaat er dan van uit dat als het ooit slecht gaat met jou je dan ook zal krijgen van de mensen die dan te veel hebben.
Hypochonder is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 september 2015, 11:37   #298
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Drosamadaris Bekijk bericht
Maar bon, als het je plezier kan doen: naast de huidige tweede pijlers, en het eigen pensioensparen, gaat er in een apart fonds nog eens een 1000/1500 per maand opzij. En van zodra de Belgische belastingen wegvallen die voor een gigantische afroming zorgen, gaat dat bedrag omhoog. Je mag je OCMW dus houden en ermee doen wat je zelf wil, mij niet gelaten.
Welke peiler, ge wilt die toch afschaffen en zelf voor uw pensioen zorgen?

Dus 1000€ opzij zetten gedurende dertig jaar zal maar een armoedig pensioen zijn als je nog dertig jaar in pensioen bent.

En ge denkt dus dat de belastingen dienen om uw pensioen te betalen?
Met welk geld leggen we dan de autowegen aan?
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 september 2015, 11:39   #299
vrijzinnige
Banneling
 
 
Geregistreerd: 27 april 2015
Berichten: 6.892
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pericles Bekijk bericht
Wat klopt er niet ?
Telt Wallonië dan niet ongeveer 1/3 van in inwoners van België ?
Oorspronkelijk geplaatst door Pericles
Wallonië heeft ongeveer 33 procent van de Belgische bevolking en ook ongeveer 33 procent van de zetels.
Er is geen sprake van over of ondervertegenwoordiging.
Zetels worden verdeeld op basis van het aantal inwoners en niet op basis van het aantal stemgerechtigden of het aantal geldige stemmen.
De Walen hebben 49 zetels (ongeveer 1/3 van het totaal ) wat in verhouding tot de bevolking correct is.
Juist is juist.

Wat klopt wel: Zetels worden verdeeld op basis van het aantal inwoners en niet op basis van het aantal stemgerechtigden of het aantal geldige stemmen.

Wat klopt NIET: De Walen hebben 49 zetels (ongeveer 1/3 van het totaal ) wat in verhouding tot de bevolking correct is.

Want de Nederlandstaligen hebben 88 federale Kamerzetels, en de Franstaligen 62.
Dat maakt in totaal 150 federale kamerleden.
vrijzinnige is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 september 2015, 11:40   #300
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Drosamadaris Bekijk bericht
Om je vorige post te parafraseren: "doei".
Waarom zou je dan überhaupt nog extra vragen gaan stellen?
Waarom zeur jij dan over onze pensioenen als je toch vertrekt ?
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 18:50.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be