Frans vergeldingsbombardement op Raqqa

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Niemand ligt wakker van uw beweringen, hoor.

Van de feiten Jan, geen beweringen.

[Sywen]

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

HUN interpretatie van de regels dat boekje, belangrijke nuance

tja, volgens de extremisten op dit forum (de anti-islam fanatiekelingen) en de IS-extremisten is er maar 1 interpretatie mogelijk. (en plus, ze hebben ook beide dezelfde interpretatie).

beide in hetzelfde bedje ziek.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Wat we moeten vaststellen is dat het haatboekje niet beperkt blijft tot leuteren tussen imams, he, en dat in de praktijk er velen zijn die denken dat ze moeten doen wat er in dat boekje staat (namelijk, ons komen vermoorden) en dat er daarvan zijn die het ook daadwerkelijk doen.

Je zou evengoed kunnen zeggen dat Mein Kampf een futiel boekje is dat dient om socialistische intellectuelen onder elkaar intellectueel laten te leuteren. Maar in de praktijk zijn er die dat omgezet hebben in daden.



Wat IS doet, is strikt leven volgens de regels van dat boekje.



Bijlange niet, het IRA heeft nooit gehandeld volgens een of andere vers in het NT of zo.



Is een rechter dan ook een misdadige die zich een aura van ligitimatie wil geven als hij mensen veroordeelt, zogezegd in naam van een flutromanneke "wetboek" genaamd ? Een onbestaande, want dat wetboek was maar om te lachen, en geen kat die echt denkt dat dat afdwingbare regels zijn ? Voor IS is de Koran het wetboek.

Als we U bezig horen, dan is er voor U geen enkel probleem met haatoproepen en oproepen van geweld. Dat heeft dan niks van doen met het geweld zelf.

Over een wetboek valt niet te discussiëren, de wet is de wet. Koran, bijbel & consoorten zijn in een rechtstaat wat ze zijn : een theologisch boek en zeker géén wetboek. Dat dit in achterlijke staten met sjaria en bij terroristengroepen als IS wel het geval is doet er niets aan af dat dit bij ons niet het geval is. De koran heeft als rechtsbron nul komma nul waarde.
En diegene die dat negeert en de wet gaat overtreden zal vroeg of laat kunnen verantwoording afleggen aan de rechter. Of in het lijkenhuis eindigen.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Maar gans het probleem met de Islam is dat ze dat nemen als hun god, he. Jij schijnt niet willen te snappen dat wat voor bijvoorbeeld christenen essentieel is in hun geloof (bijvoorbeeld de verrijzenis), voor de moslims EEN BOEK is. De Christenen nemen het evangelie niet als godspraat, maar als mensenpraat over hun god. Maar de Moslims nemen als heilige essentie, hun boek. En in dat boek staan tientallen oproepen tot geweld. En sommigen doen dat, en anderen weten dat ze het doen omdat het in hun boek staat.

Moesten moslims "mohammed zien als een fictief personage", dan zou IS niet bestaan.

Theologische vergelijkingen tussen christenen en islamieten interesseren me niet. Trouwens, in de VS zijn er nog miljoenen mensen die strikt volgens de bijbel leven. Dat is allemaal de essentie niet.
Waar het om gaat is dat er anderhalf miljard moslims zijn, en IS uit +/- 50.000 man bestaat in syrië. Die mag en moet men uitroeien. En als er overmorgen een nieuwe bende extremisten ontstaat, zullen die hetzelfde lot verdienen en krijgen. Maar in spelletjes om de hele groep collectief als vijand te gaan catalogiseren omdat ze allemaal dat ene boekje lezen stap ik niet mee. Dat is binair redeneren maar dan écht in overdrive.

[TV-verslaafde]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Maar in spelletjes om de hele groep collectief als vijand te gaan catalogiseren omdat ze allemaal dat ene boekje lezen stap ik niet mee. Dat is binair redeneren maar dan écht in overdrive.

Heuheu, de echte schuldigen zijn weer buiten schot, de Europese regeringen.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

En in beide gevallen zogenaamde bemoeienis van intelligente buitenaardse wezens met mensen op aarde. Goden en engelen en een satan. Sprookjes waarin het ganse universum draait om de mens. Belachelijk, maar levensgevaarlijk.

Ik had ook liever gehad dat het oude goden systeem van de romeinen, of de germanen had blijven bestaan. Dat was onschadelijk. Of een meer veralgemeende vorm van atheïsme, al zal dat nooit voor de echt grote massa lukken. Jammer genoeg hebben twee van de drie woestijngodsdiensten het grootste deel van de wereld kunnen veroveren. Het enige verschil was timing, en wie van de twee onderling de strijd en het daarbij horende territorium kon veroveren.
Godsdienst is de gesel van de mensheid.
Maar aan het eind van de dag is het het individu dat beslist over zijn handelingen, niet een boekje. En zeker niet de propaganda die sommige haatgroepen op dat boekje baseren om zo mensen in terroristen te veranderen.

[brother paul]

Nu nog een betoging van 10.000 moslims die de marseillaise zingen en achter de franse vlag lopen tegen de Daiish propageren, en die 10.000 moslims krijgen geen verblijftsbelastingsverhoging

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

tja, volgens de extremisten op dit forum (de anti-islam fanatiekelingen) en de IS-extremisten is er maar 1 interpretatie mogelijk. (en plus, ze hebben ook beide dezelfde interpretatie).

beide in hetzelfde bedje ziek.

Goed opgemerkt. Mindset en Patrickve blijken het theologisch allemaal véél beter te weten dan de grote massa van moslims die op perfect normale manier hun leven leiden.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door TV-verslaafde

Heuheu, de echte schuldigen zijn weer buiten schot, de Europese regeringen.

Je doelt hier waarschijnlijk op de stommiteiten in Libië die de lont in het kruitvat hebben doen ontbranden ? Dat is terecht. Maar onvoldoende als totaal omvattende reden.

[korvo]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Theologische vergelijkingen tussen christenen en islamieten interesseren me niet. Trouwens, in de VS zijn er nog miljoenen mensen die strikt volgens de bijbel leven. Dat is allemaal de essentie niet.
Waar het om gaat is dat er anderhalf miljard moslims zijn, en IS uit +/- 50.000 man bestaat in syrië. Die mag en moet men uitroeien. En als er overmorgen een nieuwe bende extremisten ontstaat, zullen die hetzelfde lot verdienen en krijgen. Maar in spelletjes om de hele groep collectief als vijand te gaan catalogiseren omdat ze allemaal dat ene boekje lezen stap ik niet mee. Dat is binair redeneren maar dan écht in overdrive.

Uit een grootschalig onderzoek - meermaals vernoemd in de laatste dagen - blijkt dat een meerderheid van de Belgische moslims uiterst conservatief is.
http://www.knack.be/nieuws/belgie/he...al-532403.html
http://www.demorgen.be/binnenland/-h...list-b2344ae6/

69.6 % vindt dat "godsdientsregels" boven de wereldse wettten staan. Dat betekent toch dat 69.6 % van de moslims in onze samenleving persona non-grata zijn, gezien hun levensvisie haaks staat op de seculier-christelijke en seculier-humanistische leidkultuur?
Wat mij betreft dienen deze bijna 70% maar eens goed na te denken over hun toekomst ofwel dienen deze stante-pede het gat van de timmerman gewezen te worden. Je kan dus wel degelijk een groot gedeelte van de groep met de vinger wijzen.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door korvo

Uit een grootschalig onderzoek - meermaals vernoemd in de laatste dagen - blijkt dat een meerderheid van de Belgische moslims uiterst conservatief is.
http://www.knack.be/nieuws/belgie/he...al-532403.html
http://www.demorgen.be/binnenland/-h...list-b2344ae6/

69.6 % vindt dat "godsdientsregels" boven de wereldse wettten staan. Dat betekent toch dat 69.6 % van de moslims in onze samenleving persona non-grata zijn, gezien hun levensvisie haaks staat op de seculier-christelijke en seculier-humanistische leidkultuur?
Wat mij betreft dienen deze bijna 70% maar eens goed na te denken over hun toekomst ofwel dienen deze stante-pede het gat van de timmerman gewezen te worden. Je kan dus wel degelijk een groot gedeelte van de groep met de vinger wijzen.

Zolang die 69,6% in de realiteit van hun dagdagelijks leven de bestaande wetgeving toepast en respecteert mogen ze van mij denken wat ze willen. Er is geen gedachtenpolitie, men straft niet preventief, noch op overtuiging, noch op cultuur.
Tenzij dan in Noord-Korea, of Saoudi-Arabië. Twee plaatsen die ik niet direct als een paradijs zou willen omschrijven.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Zolang die 69,6% in de realiteit van hun dagdagelijks leven de bestaande wetgeving toepast en respecteert mogen ze van mij denken wat ze willen. Er is geen gedachtenpolitie, men straft niet preventief, noch op overtuiging, noch op cultuur.
Tenzij dan in Noord-Korea, of Saoudi-Arabië. Twee plaatsen die ik niet direct als een paradijs zou willen omschrijven.

Nee er is geen gedachtenplicht, maar ze gaan dan wel in hun handelingen hun kerkelijke regels voor de wet toepassen.

IK vraag mij dus heel concreet af, hoe doen ze de erfenisregeling ? volgens hun regels en knikken de vrouwen daar braafjes, of volgens de belgische regels... Dat is nu een eenvoudige, waar je zult constateren dat tussen broer en zus een erfenis van 300.000 euro 200.000 voor de broer en 100.000 voor de zus zal verdeeld worden..

[brother paul]

Die heeft ook gehandeld volgens de saria , zijn broers geholpen...

http://newsmonkey.be/article/60881

[korvo]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Zolang die 69,6% in de realiteit van hun dagdagelijks leven de bestaande wetgeving toepast en respecteert mogen ze van mij denken wat ze willen. Er is geen gedachtenpolitie, men straft niet preventief, noch op overtuiging, noch op cultuur.
Tenzij dan in Noord-Korea, of Saoudi-Arabië. Twee plaatsen die ik niet direct als een paradijs zou willen omschrijven.

En daar zit de adder onder het gras; zelfs al lijken ze zich te schikken naar de wereldse wetten - met veel tegengoesting - is er maar een klein duwtje (peer pressure?) nodig om ze naar de "dark side" te laten overhellen. Van de 600000 moslims in dit land zijn er dus een kleine 400000 die hier absoluut niet op hun plaats zijn en beter vertrekken naar die oorden waar ze volgens hun boek kunnen leven. Gezien het quasi allemaal bipatriden zijn moet het relatief eenvoudig zijn om dit te faciliteren.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

HUN interpretatie van de regels dat boekje, belangrijke nuance

kijk naar bv de kledingvoorschriften, al is die onduidelijkheid zichtbaar in heel het boekje
geen, wel, halve, volledig, boerka, chador, niqaab. echt duidelijk is de koran niet.
gaan beweren dat er maar 1 juiste interpretatie zou zijn?
ons leger is duidelijker in haar reglement

Er zijn waarschijnlijk veel regels in de Koran waarover gediscussieerd kan worden, zoals theologen bij ons discussieerden over de engelen op een speldekop. Maar er is 1 instructie die zo klaar is als pompwater, en vaak herhaald is:

ongelovigen moeten bekeerd, of vermoord worden.

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Goed opgemerkt. Mindset en Patrickve blijken het theologisch allemaal véél beter te weten dan de grote massa van moslims die op perfect normale manier hun leven leiden.

De meeste nazi"s hebben ook niemand vermoord.

[TV-verslaafde]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Er zijn waarschijnlijk veel regels in de Koran waarover gediscussieerd kan worden, zoals theologen bij ons discussieerden over de engelen op een speldekop. Maar er is 1 instructie die zo klaar is als pompwater, en vaak herhaald is:

ongelovigen moeten bekeerd, of vermoord worden.

Ja, dat waardeer ik nog aan IS, dat zijn tenminste eerlijke sadisten net zoals Hitler. Die willen miljoenen mensen vermoorden maar ze zijn er tenminste eerlijk in.

Die religieuzen dat zijn hypocrieten tot in de kist.

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door korvo

En daar zit de adder onder het gras; zelfs al lijken ze zich te schikken naar de wereldse wetten - met veel tegengoesting - is er maar een klein duwtje (peer pressure?) nodig om ze naar de "dark side" te laten overhellen. Van de 600000 moslims in dit land zijn er dus een kleine 400000 die hier absoluut niet op hun plaats zijn en beter vertrekken naar die oorden waar ze volgens hun boek kunnen leven. Gezien het quasi allemaal bipatriden zijn moet het relatief eenvoudig zijn om dit te faciliteren.

400.000 op zijn minst, het is een schatting eerder aan de lage kant.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door korvo

En daar zit de adder onder het gras; zelfs al lijken ze zich te schikken naar de wereldse wetten - met veel tegengoesting - is er maar een klein duwtje (peer pressure?) nodig om ze naar de "dark side" te laten overhellen. Van de 600000 moslims in dit land zijn er dus een kleine 400000 die hier absoluut niet op hun plaats zijn en beter vertrekken naar die oorden waar ze volgens hun boek kunnen leven. Gezien het quasi allemaal bipatriden zijn moet het relatief eenvoudig zijn om dit te faciliteren.

hij had drugs gehandeld, staat voor de rechtbankals een onschuldig lammetje, die rechter verleent hem maandje voorwaardelijk... en hopsaliké de zaak is geklonken, mijnheer heeft het systeem verslaan

wat hebben we geleerd: met soft te zijn dat je geen respect krijgt. Je moet duidelijk zijn..

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Over een wetboek valt niet te discussiëren, de wet is de wet. Koran, bijbel & consoorten zijn in een rechtstaat wat ze zijn : een theologisch boek en zeker géén wetboek.

Maar het Moslimgeloof bestaat er nu net precies wel in om dat boek als wetboek te zien. Een boek met haat en geweldoproepen.

In welke mate is het andere mensen toegestaan om zelfs maar PUBLIEK AAN TE GEVEN dat ze de haatoproepen in een zeker boek wensen te promoveren ? Dat boek mag in de meeste gevallen zelfs niet eens gepubliceerd worden.

Hier hebben we mensen die publiek verklaren een boek vol haat en geweld als hun GELOOF te beschouwen, en we hebben idiote organismen die ons zeggen dat het "racisme" is om die mensen ook maar een beetje afkeurend te bekijken. Die mensen mogen de symbolen van hun haatboek publiek tonen (stel U voor dat ge rondloopt met een armband met een hakenkruis op, en niemand mag U daarover een opmerking maken). Die krijgen zelfs gesubsidieerde zalen om hun boek te promoveren en uit te leggen wat er allemaal in staat.

Dan moet je ook hebben dat mensen die stellen dat ze vinden dat wat er in Mein Kampf staat, de absolute waarheid is en iedereen oproepen om volgens de aanwijzingen in Mein Kampf te leven, beschermd moeten worden tegen racisme van zij die daar wat te verregaande kritiek op zouden hebben, niewaar. Dan moet je stellen dat mensen verbieden van met een armband met een hakenkruis op rond te lopen, en te roepen "Judenrein, Judenrein", als xenofobe, nazifobe en racistische daden klasseren. Dan moet je subsidies uittrekken voor mensen die willen samenkomen om bewonderend passages uit Mein Kampf samen te lezen, en het boek te promoveren. Dan moeten er gesubsidieerde nazi scholen komen waar kinderen de basis waarden van Mein Kampf uitgelegd krijgen.

Dat dit in achterlijke staten met sjaria en bij terroristengroepen als IS wel het geval is doet er niets aan af dat dit bij ons niet het geval is. De koran heeft als rechtsbron nul komma nul waarde.
En diegene die dat negeert en de wet gaat overtreden zal vroeg of laat kunnen verantwoording afleggen aan de rechter. Of in het lijkenhuis eindigen.

De vraag is: mag men in onze maatschappij tolereren dat mensen OPROEPEN om de wet te overtreden, en om dat wetsboek als basisprincipe te gebruiken, als je weet dat het vol oproepen tot moord en geweld staat ?

Mag ik een boek schrijven waarin ik zeg dat Joden moeten vergast worden, en mogen mensen dan publiek stellen dat zij volgens dat boek willen leven ? Mag ik en die mensen dan beschermd worden tegen "racistische daden" die zo bekrompen zijn van ons te discrimineren voor ons gedachtengoed ?

Of gaat mijn boek verboden worden, en krijg ik een proces voor anti-semitisme aan mijn broek ?

Waarom behandelt men moslims dan anders ?