Heeft het Christendom een toekomst in Vlaanderen? - Pagina 15

Another Jack · 22 januari 2016, 18:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Neen, natuurlijk niet. Wat niet wil zeggen dat ik bepaalde uitspraken van Jezus of van Boeddha, of morele precepten in de Bhagavad Gîta , of van wie dan ook, niet weet te appreciëren.

Welke morele precepten in de Bhagavad Gita weet jij te appreciëren?

Het Oosten · 22 januari 2016, 18:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Aton

Dat, waren de volgelingen van Jezus:

Dit vernemen we uit de geschriften van Lactantius. Lactantius citeert een zekere Hierocles. Hierocles was een hoge ambtenaar ten tijde van Diocletianus. Die toegang had tot de archieven. En deze ambtenaar vermeldt -volgens Lactantius- dat een zekere Jezus met een groep van 900 man een opstand ontketende maar overwonnen werd en gevangen genomen werd.

Dat is niet de Jezus van Josephus. Daar ging het nu juist over.

Bovendien komt er nog iets bij. Tenzij we alle brieven van Paulus als vals beschouwen, nergens , maar ook maar nergens maakt Paulus enige allusie op een gewapende opstand die onder leiding van Jezus zou hebben plaats gevonden en dat hij daarom gekruisigd was. Ook niet in die gedeelten die men beschouwt als de 'echte' geschreven tekst door Paulus. Nochtans hoefde Paulus zich niet in te tomen voor een of andere censuur in zijn schrijven.

Nu zouden volgens de 'experts' de brieven of sommige delen van de brieven veel ouder zijn dan de evangelies en zulke opstand zou nog vers in het geheugen liggen. Paulus zegt daar niets over. Hij alludeert er zelfs niet eventjes op. Wel wijst hij zeer summier op de kruisdood, maar nergens naar een zekere opstand die Jezus zou hebben ontketend.

Eén grote stilte op dit vlak bij Paulus.

Aton · 22 januari 2016, 19:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Dat is niet de Jezus van Josephus. Daar ging het nu juist over.

Dat was nu net wél de Jezus van Josephus.

Citaat:

Bovendien komt er nog iets bij. Tenzij we alle brieven van Paulus als vals beschouwen, nergens , maar ook maar nergens maakt Paulus enige allusie op een gewapende opstand die onder leiding van Jezus zou hebben plaats gevonden en dat hij daarom gekruisigd was. Ook niet in die gedeelten die men beschouwt als de 'echte' geschreven tekst door Paulus. Nochtans hoefde Paulus zich niet in te tomen voor een of andere censuur in zijn schrijven.

Via Paulus weten we niks van de historische Jezus. Kun je dus al schrappen.
En ja, ALLE ' brieven van Paulus zijn vervalst, t.t.z. delen ervan zijn ondergebracht in tekst wat men nu ' de brieven van Paulus ' aanziet, los van de ' brieven van Paulus ' die helemaal verzonnen zijn. Dat is het voordeel van een heuse bib. ter beschikking te hebben.

Citaat:

Nu zouden volgens de 'experts' de brieven of sommige delen van de brieven veel ouder zijn dan de evangelies en zulke opstand zou nog vers in het geheugen liggen. Paulus zegt daar niets over. Hij alludeert er zelfs niet eventjes op. Wel wijst hij zeer summier op de kruisdood, maar nergens naar een zekere opstand die Jezus zou hebben ontketend.

Citaat:

Eén grote stilte op dit vlak bij Paulus.

Ja en dan ?

Het Oosten · 22 januari 2016, 19:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Welke morele precepten in de Bhagavad Gita weet jij te appreciëren?

Wanneer het verstand, verbijsterd door de veelheid van opvattingen, onverstoorbaar blijft en vastgeworteld is in het Zelf, dan zult ge Zelf-realisatie bereiken.

Het Oosten · 22 januari 2016, 19:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Aton

Dat was nu net wél de Jezus van Josephus.

Via Paulus weten we niks van de historische Jezus. Kun je dus al schrappen.
En ja, ALLE ' brieven van Paulus zijn vervalst, t.t.z. delen ervan zijn ondergebracht in tekst wat men nu ' de brieven van Paulus ' aanziet, los van de ' brieven van Paulus ' die helemaal verzonnen zijn. Dat is het voordeel van een heuse bib. ter beschikking te hebben.

Ja en dan ?

Tja, 100% zeker van zijn bestaan ben ik niet. Laat ons zeggen: ik neem zijn bestaan 'voorlopig' aan. Maar dan rijst de vraag die hier als zoveel maal is gesteld: over welke Jezus hebben we het nu eigenlijk?

Het Oosten · 22 januari 2016, 19:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Aton

Dat was nu net wél de Jezus van Josephus.

Via Paulus weten we niks van de historische Jezus. Kun je dus al schrappen.
En ja, ALLE ' brieven van Paulus zijn vervalst, t.t.z. delen ervan zijn ondergebracht in tekst wat men nu ' de brieven van Paulus ' aanziet, los van de ' brieven van Paulus ' die helemaal verzonnen zijn. Dat is het voordeel van een heuse bib. ter beschikking te hebben.

Ja en dan ?

Dat heeft maar bitter weinig met een bibliotheek te maken. Ik kan nu ook zeggen dat u gewoon Vergeer papegaait. In ieder geval, deze hypothese is algemeen gekend. Zoals ik reeds eerder zei, de Hollandse Radicalen wisten het al.

Aton · 22 januari 2016, 20:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Tja, 100% zeker van zijn bestaan ben ik niet. Laat ons zeggen: ik neem zijn bestaan 'voorlopig' aan. Maar dan rijst de vraag die hier als zoveel maal is gesteld: over welke Jezus hebben we het nu eigenlijk?

Ik heb het over de historische Jezus. Jij mag geloven wat je wil.

Aton · 22 januari 2016, 20:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Dat heeft maar bitter weinig met een bibliotheek te maken. Ik kan nu ook zeggen dat u gewoon Vergeer papegaait. In ieder geval, deze hypothese is algemeen gekend. Zoals ik reeds eerder zei, de Hollandse Radicalen wisten het al.

Over de honderd boeken wat betrekking heeft over dit onderwerp is nog wel iets meer dan de vier boeken die Vergeer hierover geschreven heeft, maar los van enkele details sluit zijn analyse perfect aan bij het mijne. Ik ben dus niet de enige met gezond verstand, en dat kan men niet van alle auteurs zeggen. Er is dus weinig sprake van 'papegaaien', iets wat een leek zoals jij niet zo direct kan begrijpen.

Het Oosten · 22 januari 2016, 20:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Aton

Over de honderd boeken wat betrekking heeft over dit onderwerp is nog wel iets meer dan de vier boeken die Vergeer hierover geschreven heeft, maar los van enkele details sluit zijn analyse perfect aan bij het mijne. Ik ben dus niet de enige met gezond verstand, en dat kan men niet van alle auteurs zeggen. Er is dus weinig sprake van 'papegaaien', iets wat een leek zoals jij niet zo direct kan begrijpen.

Wat zijn nu over de honderd boeken met betrekking tot zo'n breed onderwerp als het christendom. Peanuts . Het is trouwens niet de hoeveelheid die telt, wel de kwaliteit.

Het Oosten · 22 januari 2016, 20:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Aton

Ik heb het over de historische Jezus. Jij mag geloven wat je wil.

De historische Jezus?? Niemand weet wie die nu echt is. Daar zit het hem juist. En u maar evenmin. Wat u allemaal hier al geponeerd heeft , is geen 'weten'schap maar eerder een geloof.

Het Oosten · 22 januari 2016, 21:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Aton

Dat was nu net wél de Jezus van Josephus.

Via Paulus weten we niks van de historische Jezus. Kun je dus al schrappen.
En ja, ALLE ' brieven van Paulus zijn vervalst, t.t.z. delen ervan zijn ondergebracht in tekst wat men nu ' de brieven van Paulus ' aanziet, los van de ' brieven van Paulus ' die helemaal verzonnen zijn. Dat is het voordeel van een heuse bib. ter beschikking te hebben.

Ja en dan ?

En dan ? Ook Handelingen refereert niet in het minst, zelfs niet verkapt of versluierd aan zulke gewelddadige opstand geleid door Jezus. Behalve het titulum aan het kruis wijst geen enkel evangelie op een opstand.

En het titulum is niet voldoende. Want het kan evengoed betekenen dat Jezus zoveel aanhang kreeg dat hij een bedreiging ging vormen voor de heersende macht. Daar hoeft nog niet eens geweld bij zijn komen kijken.

Aton · 22 januari 2016, 21:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Wat zijn nu over de honderd boeken met betrekking tot zo'n breed onderwerp als het christendom. Peanuts . Het is trouwens niet de hoeveelheid die telt, wel de kwaliteit.

En jij kent alvast niet het verschil tussen pulp en kwaliteit zo te zien.

Het Oosten · 22 januari 2016, 21:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Aton

En jij kent alvast niet het verschil tussen pulp en kwaliteit zo te zien.

Over pulp gesproken. Geef me maar eens die lijsten die u beweert te bezitten (ook uit uw 'bibliotheek'? ) waaruit zou moeten blijken dat 'Jozef gronden had in Jeruzalem'. Daar wacht ik nu al een hele tijd op. Ik vrees tevergeefs!

dewanand · 22 januari 2016, 21:52

geloof heeft een negatieve invloed op seksueel genot dus daarom hebben veel meiden nu het geloof radicaal gedumpt. Meiden willen nu niet meer trouwen en flink stoeien met de lekkerste negers van de buurt, en er zijn overal heerlijke vibrators te koop dus waarom moet je dan nog in een impotente christelijke god geloven, die notabene homo is??

------------
ach de blanke meiden van tegenwoordig geloven in seks en uitnaaien met jan en alleman.

dit is het echte geloof van de jonge blanke meiden, hun hete harige poesjes flashen op internet:

JeeBee · 22 januari 2016, 22:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Aton

Ik ben dus niet de enige met gezond verstand,

Zelfkennis siert.

Soms toch, maar hier niet.

Aton · 23 januari 2016, 03:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Over pulp gesproken. Geef me maar eens die lijsten die u beweert te bezitten (ook uit uw 'bibliotheek'? ) waaruit zou moeten blijken dat 'Jozef gronden had in Jeruzalem'. Daar wacht ik nu al een hele tijd op. Ik vrees tevergeefs!

En verder, de kwartaalinkomsten ? Zoek maar al een boom uit.

Aton · 23 januari 2016, 03:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door JeeBee

Zelfkennis siert.

Soms toch, maar hier niet.

Over kleur en smaak valt niet te twisten.

cato · 23 januari 2016, 09:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Tja, 100% zeker van zijn bestaan ben ik niet. Laat ons zeggen: ik neem zijn bestaan 'voorlopig' aan. Maar dan rijst de vraag die hier als zoveel maal is gesteld: over welke Jezus hebben we het nu eigenlijk?

Iedere zuil heeft zijn/haar eigen Jezus.
Dat heeft de Romeinse kerk
Dat hebben de verketterde gnostici
Dat hebben ook de Joden en de moslims en dus ook Anton.

Alleen niemand durft zijn eigen Jezus ter discussie te stellen.

Daarom de godsdiensten zijn gebaseerd op verzonnen verhalen om
macht te verschaffen aan machthebbers en hun rijken.

De meest reële Jezus, heeft ons duidelijk gemaakt dat alles om de mens draait,
Dat we de godheid moeten vergeten en dat de mens god is geworden.
De moraal is niet door een god opgelegd ,maar een antwoord is op de noden van mensen.
Daarom het humanisme wint steeds meer terrein in het Westen.

De godsdienstige machthebbers blijven toch oorlog voeren ,
nu vooral in de moslimlanden.

Jan van den Berghe · 23 januari 2016, 14:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Iedere zuil heeft zijn/haar eigen Jezus.
Dat heeft de Romeinse kerk
Dat hebben de verketterde gnostici
Dat hebben ook de Joden en de moslims en dus ook Anton.

Alleen niemand durft zijn eigen Jezus ter discussie te stellen.

Daarom de godsdiensten zijn gebaseerd op verzonnen verhalen om
macht te verschaffen aan machthebbers en hun rijken.

De meest reële Jezus, heeft ons duidelijk gemaakt dat alles om de mens draait,
Dat we de godheid moeten vergeten en dat de mens god is geworden.
De moraal is niet door een god opgelegd ,maar een antwoord is op de noden van mensen.
Daarom het humanisme wint steeds meer terrein in het Westen.

De godsdienstige machthebbers blijven toch oorlog voeren ,
nu vooral in de moslimlanden.

Waar is die zogezegde Jezus van u dan wel op gebaseerd? Op christelijke bronnen? Op Joodse bronnen? Op Romeinse bronnen?

Aton · 23 januari 2016, 14:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Waar is die zogezegde Jezus van u dan wel op gebaseerd? Op christelijke bronnen? Op Joodse bronnen? Op Romeinse bronnen?

De mijne op alle drie. Zo werkt geschiedenis.

22 januari 2016, 21:52	#294
dewanand Minister-President Geregistreerd: 30 april 2005 Locatie: delft Berichten: 5.361	2200: blanken zijn uitgeroeid op onze apen planeet geloof heeft een negatieve invloed op seksueel genot dus daarom hebben veel meiden nu het geloof radicaal gedumpt. Meiden willen nu niet meer trouwen en flink stoeien met de lekkerste negers van de buurt, en er zijn overal heerlijke vibrators te koop dus waarom moet je dan nog in een impotente christelijke god geloven, die notabene homo is?? ------------ ach de blanke meiden van tegenwoordig geloven in seks en uitnaaien met jan en alleman. dit is het echte geloof van de jonge blanke meiden, hun hete harige poesjes flashen op internet: __________________ Kritisch Podium Dewanand http://www.dewanand.com Laatst gewijzigd door Pontifex : 22 januari 2016 om 23:54.